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标题: 关于美国大饥荒 [打印本页]

作者: [STAR]@heaven 时间: 2010-4-29 09:49
标题: 关于美国大饥荒
本帖最后由 [STAR]@heaven 于 2010-4-29 09:55 编辑

据1932年9月《幸福》杂志估计，美国有3400万成年男女和儿童，约占全国总人口的28%的人无法维持生计(1100万户农村人口未计在内)，流浪人口达200万，仅纽约一地1931年一年中记录在案的饿毙街头的案件就有20000余起。这一时期出生的儿童身材矮小，后来被称作“萧条的一代”。全美有330万儿童失学，女孩子为了养家糊口冒着怀孕的危险以10美分一次的价格到街上卖淫。由于长期的营养不良，当美国参加二战需要补充大量兵员时，因体质不合格遭淘汰的达 40%，1932年街头暴毙的统计都超过两万起，

　以下美国人口数据是从美国人口统计局和劳工部的网页查得。
　　1900年7621万
　　1910年9222万
　　1920年1亿602万
　　1930年1亿2320万
　　1940年1亿3216万
　　1950年1亿5132万
　　1960年1亿7932万
　　美国自立国起每十年一次人口普查，应该很有经验和准确。我们做以下统计和比较
　　就可以得知美国人口在各年份增长的情况：
　　1900～1910年，增加1601万人；
　　1910～1920年，增加1380万人；
　　1920～1930年，增加1700万人；
　　1930～1940年，增加 896万人；
　　1940～1950年，增加1916万人；
　　1950～1960年，增加2800万人。
　　我们可以看出，在从1900年～1960年期间，美国平均以1700万人(每十年)的速度增长，但在1930年～1940年出现了异常情况，人口仅增长了不到900万人，比正常情况减少800多万人。而1930年～1933年美国暴发严重的经济危机，发生了遍及全美国的大饥荒和普遍的营养不良，导致大量人口非正常死亡。如果按照美国人计算中国三年自然灾害死3000万的算法，那么最保守的估计，除去移民,，至少有800万人以上被饿死，约占当时美国总人口的7%。

当时美国可没有持续的大规模的天灾，但是我不认为这是美国炡椨或者邪恶的大资本家所为，这是人类历史上发展的必然倳件

这是任何人的主观意愿所阻止不了的，唯物的说，这是人类发展史上不可避免的一幕
资本论成书于1885年，为什么过这么久这么才有市场？是有时代背景的。

作者: O熊O 时间: 2010-4-29 09:52
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作者: 幸运三叶草 时间: 2010-4-29 09:53
1930年美国大饥荒至少饿死800万人？
中国中国国际广播电台于2008年1月18日发表的《揭秘:1930年美国大饥荒至少饿死800万人》一文系造假新闻

中国国际广播电台总编室马博辉主任：

本人今向贵室领导举报一则假新闻倳件。贵台国际在线于2008年1月18日发表的《揭秘:1930年美国大饥荒至少饿死800万人》一文系造假新闻，署名编辑：李智超。

这篇假新闻，经新浪等门户网站转载后流传甚广，已经对贵台声誉造成了一定程度的损害。许多网友留言质疑贵台新闻工作者的智商，不少人更直言不讳地留言：“无耻”；“一贯造假”；“说谎从不脸红”；“比CNN还要CNN”等等。

CNN的“裁剪照片”倳件发生在2008年3月份，贵台的这篇造假新闻出现在2008年1月份。虽然幸好没有发生美国民众“围攻”贵台驻美国记者站等倳件，但是人心中都有一杆秤，造假是令人不耻的事情。

美国炡椨或许能以CNN为美国众多私人电视台中的一个为理由推脱责任，但中国炡椨却难以依葫芦画瓢。因为创办于1941年的贵台，是中国向全世界广播的國镓广播电台。其宗旨是“向世界介绍中国，向中国介绍世界，向世界报道世界，增进中国人民与世界人民之间的了解和友谊”。贵台发表《揭秘:1930年美国大饥荒至少饿死800万人》这样的假新闻，显然违背贵台宗旨。它不但没有增进中国人民与美国人民之间的了解，反而传达了中国國镓广播电台的无知，甚至恶意。

本人曾在5年前举报《中国日报》用色情图片充当新闻照片，几天后中国日报发文推脱系盲目跟风海外媒体所致。这次贵台发表的《揭秘:1930年美国大饥荒至少饿死800万人》就很难以相同理由糖塞了，因为它是地地道道的中国拼造。这篇造假新闻实在太低劣，难有海外媒体可供跟风。、

这篇造假新闻称：“据1932年9月《幸福》杂志估计……仅纽约一地1931年一年中记录在案的饿毙街头的案件就有20000余起”。本人翻遍整个1932年《Fortune》杂志9月刊，却没有找到这个内容。

不过，本人在1939年出版的由“革命马克思主义者”主办的《新国际》杂志里面找到了“在1931年，纽约市的医院记录里面有55人的死因一栏里面填写的是“营养不良”或“ 饥饿””这样的说法。

本人在中文版《光荣与梦想》一书中看到了“1932年9月号的《财富》杂志……纽约市福利委员会报告说：有29人饿死，另有110人死于营养不良，多数是儿童。”的描述（“新浪读书”上的版本，下同）。

从这两个信源可知，在人口约700万的纽约市，（年）死于“营养不良”或“饥饿”的人数为几十或百余人，这显示贵台造假新闻将这一信息夸大了200倍。用“失误”两字是难以解释的。

这篇造假新闻称：“据1932年9月《幸福》杂志……全美有330万儿童失学”。本人翻遍整个1932年《Fortune》杂志9月刊，只找到类似于“到1932年……，全国已经有30万儿童失学。”显示贵台造假新闻将这一信息夸大了11倍。而美国统计局数据显示，在1932年美国约有中小学生2900万；5-17周岁的少年儿童就学率81%左右。

这篇新闻称：“即大选前一个月，纽约市卫生局报告说：公立学校的小学生有50%的学生营养不良”。本人在中文版《光荣与梦想》一书中看到了“即大选前一个月，纽约市卫生局报告说：公立学校的小学生有20%营养不良”，这显示贵台新闻从业人员还是有那么点素质的，只将这个百分数放大2.5倍，而没有写成“220%或者4000%的学生营养不良”。

贵台这篇造假新闻称：“美国1930年大饥荒至少有800万人以上被饿死，约占当时美国总人口的7%。”。

…… ……

这显然是对我老一辈外交工作者和新闻工作者的敬业精神的侮辱。50年代初“仇视、鄙视、蔑视”美帝的教育运动，距离美国这个至少饿死800万人口的“大饥荒”才只不过20年时间，却无人记得并加以揭露。

而且，贵台这篇新闻践踏了马克思经济学理论和现代经济学常识，连初中生都应该知道：1929年爆发的经济危机是需求不足和生产过剩的经济危机，而不是生产不足和物资匮乏的饥荒。美国1930年代的危机有点像中国的现在，虽然不能排除饿死个案，但不可能发生那种饿殍遍野，赤地千里之惨状。即使遭遇汶川大哋震这样的天灾，也不会因为缺少食品而大量饿死人。

贵台的这篇造假新闻的写法其实采用了“移花接木”法，将中文版《光荣与梦想》书里的一些内容摘出，将数字和重要内容篡改，再和一个主观臆测出来的“饿死800万”之论点嫁接拼凑而成。

为了便于贵台了解“至少饿死800万”结论之荒唐，本人根据美国统计局的数据，简略介绍一下1930年代美国人口变化情况，以便于贵台对这一造假倳件的调查。

众所周知，美国是个移民國镓，它的人口变化由三个因素造成：移民，出生和死亡。

1920年代，美国登记移民净增306.4万，登记出生2440.5万，登记死亡1366.2万人，净增登记人口1380.7万。而这10年中，全部美国本土普查人口增加1649万。综合漏登率为16.27%。

1930年代，美国登记移民净增 6.7万，登记出生2207.0万，登记死亡1397.7万人，净增登记人口 816.00万。而这10年中，全部美国本土普查人口增加 889万。综合漏登率为 8.2%。

在1930年代，美国的南达科他州，北达科他州，内布拉斯加州和堪萨斯州四个州的总人口为463万，是地处美国中西部的贫穷与落后地区，而且是1934-1936年美国历史上罕见的旱灾和尘暴重灾区。人们纷纷迁徙躲灾，10年中人口减少23万，但因灾导致的非正常死亡人数却很少，大约为0.62‰。（详细数据参阅笔者所撰写的《记1930年代美国大天灾 ---尘暴碗》一文）

从1929年到危机最为深重的1933年，美国食用农产品下降不多。在最为悲惨的1933年，美国共有肉牛1.14亿头；奶牛2593.6万头；羊4732.4万头；猪6212.7万头。相当于平均每个美国人2头大牲畜，另外还有3.7亿只鸡。

农产品过剩造成食品价格奇低，在纽约市场上牛的批发价6.4美分一斤；猪的批发价4.6美分一斤，大量无法保鲜的牛奶不得不倒掉。而在危机最深重的1933年，美国蓝领工人的平均月工资为76美元，能买10头猪；这年，美国炡椨给404万个贫困家庭发放约196美元的救济金，这足够买20多头猪了。在1934年度，相当于给526万个家庭发放280美元救济金。在1935年度，相当于给550万个家庭发放332美元救济金。

可想，在经济大萧条中的美国，要大规模和大面积的饿死人是件多么不容易的事情（零星局部个案除外），更可想像贵台发表的《揭秘:1930年美国大饥荒至少饿死800万人》一文是多么的荒唐了。

造假新闻《美国大饥荒饿死800万》相关责任人已被查处

原作者：浏星雨（本博有所编辑）

笔者在3月16日和24日两次举报“《揭秘:1930年美国大饥荒至少饿死800万人》一文系造假新闻”，现已收到中国国际广播电台的答复。

答复称：“浏星雨网友：你好！近日，网站工作人员发现了您在网上发表的“《揭秘:1930年美国大饥荒至少饿死800万人》一文系造假新闻”贴文。获悉此事后，工作人员在第一时间将信息反馈给了网站领导，并核查了《揭秘:1930年美国大饥荒至少饿死800万人》一文。经核查发现，该文发表时未标注稿源，也未进行署名，该行为违反了网站稿件编发规定。现已辞退了相关工作人员。我们已及时删除了《揭秘:1930年美国大饥荒至少饿死800万人》一文。感谢您一直以来对网站的关心和支持。/ 国际在线”。

作者: 幸运三叶草 时间: 2010-4-29 09:54
历史不是猴子家里蹲就能伪造的

作者: 幸运三叶草 时间: 2010-4-29 09:55
某猴子再一次被更高级的左棍耍了一次

作者: [STAR]@heaven 时间: 2010-4-29 10:02
我已经红字标注了，
这种造假的精神，是和美国人学来的。

当然实际人口减少不能这么算。可是美国人算三年自然灾害的人口减少，就是这么算的。拿58年的登记口统计人口减一减。算出来和人口平均期望比少了3000万。
如果按照这么算，美国人就是少了800万。

作者: ruffe 时间: 2010-4-29 10:02
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作者: ruffe 时间: 2010-4-29 10:03
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作者: PnZ.Billy_Cren 时间: 2010-4-29 10:05
淫间悲剧哇

作者: 幸运三叶草 时间: 2010-4-29 10:06

我已经红字标注了，
这种造假的精神，是和美国人学来的。

当然实际人口减少不能这么算。可是美国人算三年自然灾害的人口减少，就是这么算的。拿58年的登记口统计人口减一减。算出来和人口平均期望比少了3000万。 ...
[STAR]@heaven 发表于 2010-4-29 10:02

谎言猴，你就别折腾了
从美国饥荒800万是假无法证明中国饥荒3000万也是假的
好好滚回中学学学简易逻辑再来混，二者之间没有必然联系
如果硬要编造从美国饥荒800万是真的，要就更是无耻了，从谎言只能证明谎言

作者: [STAR]@heaven 时间: 2010-4-29 10:08
你那个造假的回信往来也太假了里面材料举的是说的是幸福
他到《Fortune》这本杂志找认证，编辑也会睬他。

作者: 幸运三叶草 时间: 2010-4-29 10:09
你可以继续研究你的故事会，青年文摘；继续家里蹲编故事

作者: [STAR]@heaven 时间: 2010-4-29 10:11

谎言猴，你就别折腾了
从美国饥荒800万是假无法证明中国饥荒3000万也是假的
好好滚回中学学学简易逻辑再来混，二者之间没有必然联系
如果硬要编造从美国饥荒800万是真的，要就更是无耻了，从谎言只能证明谎言
幸运三叶草发表于 2010-4-29 10:06

呵呵，查过美国的3000万是怎么算的吗？
这篇文章的系作者了解了3000万的算法后写的文章，这800万的算法就是按3000万的算法算的。

作者: MakubeX 时间: 2010-4-29 10:11
我家的老人都不吃特供的，比你家的要靠谱点。

作者: 拉普拉多 时间: 2010-4-29 10:13
朝鲜日报称，韩国很贫困，人民群众处于水深火热的状态中，国内民众表示，深深拥护金正日主席的领导，为韩国民众感到担忧.

作者: 幸运三叶草 时间: 2010-4-29 10:14

呵呵，查过美国的3000万是怎么算的吗？
这篇文章的系作者了解了3000万的算法后写的文章，这800万的算法就是按3000万的算法算的。
[STAR]@heaven 发表于 2010-4-29 10:11

知其一二不知其二，3000万怎么算的？猴子当然不知道
3000万不是美国算的，而是自己人

作者: nttstar 时间: 2010-4-29 10:17
雄大说的有道理阿

作者: Springsun 时间: 2010-4-29 10:20
看这贴的发展趋势，再不留名就晚了。

作者: TossNeo 时间: 2010-4-29 10:20
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作者: T_forever_T 时间: 2010-4-29 10:21
baidu熊，你能不能别太丢人了，美国饿死多少是真是假关我们中国什么事？

作者: 投诚组 时间: 2010-4-29 10:25
熊大说得不一定都对

但是反驳他的人逻辑上都站不住脚

熊大证明自己是对的或许很难，但是证明反驳者的错误那是相当的容易

比如说这个三叶草

作者: graces 时间: 2010-4-29 10:25
熊大威武！

作者: 幸运三叶草 时间: 2010-4-29 10:26

熊大说得不一定都对

但是反驳他的人逻辑上都站不住脚

熊大证明自己是对的或许很难，但是证明反驳者的错误那是相当的容易

比如说这个三叶草
投诚组发表于 2010-4-29 10:25

继续舔屁股吧
等熊成了猴王，说不定会封你一个右弼右军师

作者: N.XG.Y 时间: 2010-4-29 10:31
大威武真威武熊

作者: 投诚组 时间: 2010-4-29 10:44
呵呵熊B 借用你论证中国饿死3K 万的方法论证了米国饿死了800W

你说熊B 的论证方法不正确，不是打自己的脸么

作者: razor-fantasy 时间: 2010-4-29 10:54
本帖最后由 razor-fantasy 于 2010-4-29 10:55 编辑

众所周知，美国是个移民國镓，它的人口变化由三个因素造成：移民，出生和死亡。

1920年代，美国登记移民净增306.4万，登记出生2440.5万，登记死亡1366.2万人，净增登记人口1380.7万。而这10年中，全部美国本土普查人口增加1649万。综合漏登率为16.27%。

1930年代，美国登记移民净增 6.7万，登记出生2207.0万，登记死亡1397.7万人，净增登记人口 816.00万。而这10年中，全部美国本土普查人口增加 889万。综合漏登率为 8.2%。
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我说跟师院毕业生沟通起来怎么这么困难啊～

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