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标题: 给读书不多的人介绍一下普世价值是个什么狗东西吧 [打印本页]

作者: [STAR]@heaven 时间: 2010-4-28 07:58
标题: 给读书不多的人介绍一下普世价值是个什么狗东西吧
为了让大家简单明了的理解，必须从价值观和道德观的起源说起。

人类是从穴居人，氏族社会，家族社会发展起来的。

本来大家为了生存，见面就你砍我我砍你，不是自己族人的女人就抓来强奸，不是自己族人的男人就抓来做奴隶或者杀掉。

后来大家发现这样对大家都没好处，不如合作。在同种语言和文化起源的人类，就产生了自己人不要随便杀自己人的价值观念。

简而言之，一个社会的价值观是大家认为这是一种对整体社会肯定都有利益原则所以大家应该遵守，在历史发展中慢慢演变产生出来的。即使到了近代这种模式还在不断的演变，

比如说，第二次世界大战，打完了大家发现互相都没好处，就坐在一起订个国际法，搞个联合国，搞一些组织形态，规定大家不能你砍我我砍你

当然这种公约和价值观是很脆弱的，

比如说，美国人就不用尊重伊拉克人权和主权，随便编个理由，不顾世界上所有其他國镓反对，想打就打了，主要是力量强大别人拿他没办法。

在这种价值观慢慢的发展过程中，有很多相对聪明相对读书多爱思考的人，开始思考人类社会的终极形态，最合理的形态和最终极的价值观。

就开始设计一些社会规范和价值观让别人接受，或者制造了统治阶级的统治武器而设计一些价值观。

大家的出发点不一样，但是起源是一样的。什么墨家儒家杨家法家道家诸子百家佛教基督教伊斯兰教东正教大家都是一样的，到现代的社会主义资本主义共产主义

在历史长河中，相对执行力较强的一些思想或者宣传能力强大一点的价值观，觉得有道理的人多，就对社会影响力就大些。

哪么在这么多价值观和社会价值观念体系里哪个最正确呢？正确的答案是：不知道。

应该让时间来回答，如果不符合社会利益的价值观，信奉这个价值观社会就会逐渐式微，比如说封建制度下的很多价值观都被淘汰了。

而且价值观这种东西是有局限性的，比方说，封建制度下穷人养不起老婆，一夫多妻制就很合理。发展到现代，一夫一妻制就比一夫多妻制合理些

在没有DNA测验，没有避孕套的时代，贞操观很重要，到了现代技术发达了又不重要了。

在氏族文化时代，社会不稳定时代，传宗接代的价值观很重要，到了现代又不重要了。

当然大家可以知道，价值观---就是一种假想中对社会最有益的行为规范。注意是假想中。这应该是个随着社会发展不断修正的概念。

说完了这些，大概可以说下普世价值是个什么东西了。

我打赌那些叫嚣普世价值的人比如说ZG 问他到底什么是普世原则，他肯定说不出。也就是叫叫而已。

其实，任何一套有价值有执行力的价值观，至少在10万字以上，不管是佛教儒家思想基督教珙产黨宣言独立宣言，都不是十几个个字说的清楚的。

但是为了让普通老百姓智商不高的人能相信他的说法，有些价值观就把自己的核心部分口号化，以便让大家一听就懂，比如说，儒家的己所不欲勿施于人，

佛家的南无阿弥陀佛，什么真主阿拉，什么的这些事人人都在干，但是这些口号，就没什么可操作性，只是为了让人智商不高的人接受这种价值观的控制而已。

普世价值大致还是西方那一套，主要是从美国独立宣言中演变出来的。起源是基督教的思想加上一些社会科学假说

请注意，独立宣言完全先有统治阶级，再设计出来的价值观。并不是先有价值观，后来在历史发展中被人接受的的。美国独立后，一群人为了统治美国方便，并且能服众，就设

计出了一套新的价值观：为了让大家能够相信他的说法。就简化一下自己的价值观思想，宣传一些其中听起来比较容易记住容易接受的部分。对外就宣传，我们民主，我们自

由，我们平等，大家都来信我们吧，跟我走有肉吃。自从他们开始这么宣传后，大家发现这些说法宣传效果不错，所以任何组织任何社会任何价值观也都开始说：其实我们才更民

主其实我们才更自由，其实我们才更平等

其实这些和信上帝能的得到救赎，信佛教可以不用进地狱没什么区别。这些价值观没什么可操作性，没什么可界定的，也就是些口号而已。

基本上，普世价值和南无阿弥陀佛观世音菩萨是一回事，南无阿弥陀佛是为了让文盲老太能接受他的价值观而设计的口号，普世价值是为了让智商比较低理解不了上十万字的完整

的价值观的人能接受他的价值观而设计的宣传口号。和x轮常转都是一回事。

其实这东西除了用来控制人的思想，没有任何任何任何，甚至一毛钱的价值。

以普世价值当然是可以用来作为攻击别人的，
大致上“你不信菩萨，将来是要下地狱的啊”

“你们不信普世价值，你们是过不上好日子的啊”

这两句话性质是一样的。

不同的是，佛教没有攻击性，你不信菩萨最后佛教徒也不会拿你怎么样。

但是你不信“普世价值”不一样

美国说完话，评估一下，发现打的过你，打完了有好处，立刻就杀过来打你了。他要是没打你，是觉得打不过或者打了吃大亏。

作者: kaka_81 时间: 2010-4-28 08:02
沙发
胸大威武

作者: 三爷 时间: 2010-4-28 08:09
熊大威武！

作者: reds.Cardigan 时间: 2010-4-28 08:11
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作者: Cx.SC 时间: 2010-4-28 08:13
屌爆了

作者: ministar 时间: 2010-4-28 08:16
。。。好的，我被介绍了

作者: Eastlife 时间: 2010-4-28 08:17
好长啊~

作者: hysteria 时间: 2010-4-28 08:29
你和他们的概念完全不同吧

打个比方说现代人穿越回你说的封建社会
对家里的奴才可以想杀就杀，大不了赔点钱
按你说的，在当时这样是符合社会利益的，但是这个穿越者，极可能做不到把人当奴才使唤吧？

也就是说，民主自由这个东西，无论现在能否实现，或者说是不是“正确”
并不妨碍大家认为它是正确的，是值得追求的。

很多东西存在，我们不能认为它就是正确
不存在，也同样不能认为它不会出现。

作者: hysteria 时间: 2010-4-28 08:37
P.S 我这么解释只是帮5美分给5毛解释
不代表我支持任何一方啊

美国当然是为自己谋利益的，当然也是正确的（syp就根本不懂要为自己人谋利益，老想着世界大同）
很多5美分就不懂这个才会成为5美分
-----5毛------------------------5毛同上。

作者: guibaolon00 时间: 2010-4-28 08:44
.......

作者: 幸运三叶草 时间: 2010-4-28 08:45
“狮屎胜于熊便。”
熊，你和狮相比还是不完美啊
而且熊的这种缺陷是天生的，无法由你个人改变
遗憾啊

作者: 潜规则 时间: 2010-4-28 08:47
熊大威武！

作者: 娃娃打手 时间: 2010-4-28 08:49
熊大威武

作者: 受命于天 时间: 2010-4-28 08:50
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作者: N.XG.Y 时间: 2010-4-28 08:55
沙发
胸大威武

作者: graces 时间: 2010-4-28 08:58
熊大威武！

作者: RedGuest 时间: 2010-4-28 09:07
熊大威武

作者: 天谬 时间: 2010-4-28 09:11
黑丝解释的不好啊穿越过去也许就是因为没有尝试过杀人而且在那时候杀死仆人又不犯法

作者: seiya 时间: 2010-4-28 09:12
普世好不好我不知道，很显然中国的这套主义在全世界一半以上的國镓，一大半的地球人里不被接受这点我是知道的

作者: 温特斯 时间: 2010-4-28 09:19
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作者: zealpaladin 时间: 2010-4-28 10:09
xie zhe mo duo zi, ding!

作者: raynez 时间: 2010-4-28 10:15
这个说的有理啊

作者: 投诚组 时间: 2010-4-28 10:17
他妈的上8DA的唯一目的就是听熊讲课。。。

不管说得对不对，真理也好，谬论也好熊总能自圆其说

作者: 迷途小书童 时间: 2010-4-28 10:27
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作者: 投诚组 时间: 2010-4-28 10:28
让我们一起大喊熊大V5

作者: 怕娃落地 时间: 2010-4-28 10:28
比方说，封建制度下穷人养不起老婆，一夫多妻制就很合理
在没有DNA测验，没有避孕套的时代，贞操观很重要，到了现代技术发达了又不重要了。

这也太傻逼了。封建社会一夫多妻是因为穷人养不起老婆？贞操观是因为没避孕套没DNA检测？
LZ你真好意思发帖，真的。

作者: 开飞机的贝塔 时间: 2010-4-28 10:34
不过文章对不对，我知道一个道理，对于自己所不熟悉，不理解的东西最好先别发表评论，就如毛主席说的”没有调查研究就没有发言权。“

我百度了下，普世精神的解释：在哲学上，普世价值指一些有限的、所有人类都认同的观念集合在一起。普世价值泛指那些不分畛域，超越宗教、國镓、民族，任何一个自诩文明社会的人类，只要本于良知与理性皆认同之价值、理念。

仔细看一下定义，那么，这篇文章的低劣就可以轻易辨别了。我的理解是，之所以能够成为普世精神，必须是这个地球上所有名族和信仰能够接受的东西，必须是任何文明发展起来的基石。仔细思考下筛选下，那么几个核心的东西就可以浮出水面，我认为他们就是爱与勤劳。没有爱，那么这个文明不可能有传承下去的的可能，不可能有创造璀璨文化的可能。而勤劳的重要性，个人觉得中华名族就是最好的例证。

这篇文章我没有见到这些，竟全是些狗屁价值观和狗屁例证，我读书不多。不过这个作者我看也是一知半解的不才之徒。熊大转这篇文章让我很是意外啊。

不过我最后还是要说，熊大威武！

作者: 投诚组 时间: 2010-4-28 10:40
LS 的你也说了就是全世界人民都接受的叫普世价值

那么除了美国以外的人民不接受他那一套的话，他那一套也就无从说是普世价值

这里说得普世价值指的是欧美向全世界推销的价值观，

作者: 开飞机的贝塔 时间: 2010-4-28 10:44

LS 的你也说了就是全世界人民都接受的叫普世价值

那么除了美国以外的人民不接受他那一套的话，他那一套也就无从说是普世价值

这里说得普世价值指的是欧美向全世界推销的价值观，
投诚组发表于 2010-4-28 10:40

兄弟我在文章里提到美帝了吗？

作者: 投诚组 时间: 2010-4-28 10:45

不过文章对不对，我知道一个道理，对于自己所不熟悉，不理解的东西最好先别发表评论，就如毛主席说的”没有调查研究就没有发言权。“

我百度了下，普世精神的解释：在哲学上，普世价值指一些有限的、所有人类都认 ...
开飞机的贝塔发表于 2010-4-28 10:34

为了辩论而辩论显然没有任何意义

百度到得普世价值说法是全世界人民都能接受的

而现在米国向全世界推销的所谓普世价值并不是每个人都买账的，所以无从叫普世价值因为有相当一部分

人不赞同他们那套价值观

既然这样，那么他们自诩自己的价值观为普世价值观显然是不成立的

所以熊这里批判的是欧美妄图把自己的价值观冠以普世价值到处推销推不动就以武力维系

这种行与他标榜的准则大相径庭相当虚伪

所谓的普世价值其实不过是一句口号

作者: 投诚组 时间: 2010-4-28 10:49

兄弟我在文章里提到美帝了吗？
开飞机的贝塔发表于 2010-4-28 10:44

熊的文章

针对的是欧美推销价值观这种行为以及把自己那套价值观冠以普世价值这种说法

你百度到得普世价值显然天一无缝，如果全世界都接受的价值观当然可以说是普世价值观

但是这种价值观真的存在么？

中国相当一部分人的价值观就和欧美的相悖

非洲，拉美，就更不要说了完全无法统一

偏偏美国老说他的价值观是普世价值凭什么啊？就凭他船坚炮利有钱？

作者: [STAR]@heaven 时间: 2010-4-28 11:21

不过文章对不对，我知道一个道理，对于自己所不熟悉，不理解的东西最好先别发表评论，就如毛主席说的”没有调查研究就没有发言权。“

我百度了下，普世精神的解释：在哲学上，普世价值指一些有限的、所有人类都认 ...
开飞机的贝塔发表于 2010-4-28 10:34

我又不转帖，这是我自己写的，问题就是，根本就没有超越宗教國镓民族的价值观，全是美国人推销的。
特别是什么自由民主平等这些，美国是世界上最不平等最不自由的國镓之一，就打着这些口号侵略别人了。

作者: zamble 时间: 2010-4-28 11:56

不过文章对不对，我知道一个道理，对于自己所不熟悉，不理解的东西最好先别发表评论，就如毛主席说的”没有调查研究就没有发言权。“

我百度了下，普世精神的解释：在哲学上，普世价值指一些有限的、所有人类都认 ...
开飞机的贝塔发表于 2010-4-28 10:34

在天涯上也好，南方系的媒体上也好，宣扬的所谓普世价值可不是按你百度到的那个东西定义的哟

作者: Taste 时间: 2010-4-28 12:00
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv55555555555555555555555555555555

作者: razor-fantasy 时间: 2010-4-28 12:15
我一直不明白一个所谓读书多的人在这个大扩招的年代读了一个还算不错的高中，居然...

哎～天啊～真的是智商弄人吗？！

作者: waderloo 时间: 2010-4-28 12:23
开头说得还有板有眼，咋到了后头思维就一团乱麻了。。。

最最最基本、普世的价值观就是：尊重生命

作者: razor-fantasy 时间: 2010-4-28 12:24

开头说得还有板有眼，咋到了后头思维就一团乱麻了。。。

最最最基本、普世的价值观就是：尊重生命
waderloo 发表于 2010-4-28 12:23

熊的思维岂是你人类能够理解的？

作者: 大兔 时间: 2010-4-28 12:32
美国佬我操你妈狗比！

作者: 大兔 时间: 2010-4-28 12:33
熊大威武！！

作者: jianzhongx 时间: 2010-4-28 12:36

作者: 3b青年欢乐多 时间: 2010-4-28 12:46
弱智儿童思维广，傻逼青年欢乐多~~~~~~

作者: =pnz=wolf 时间: 2010-4-28 12:48
xiong da V5

作者: surfly 时间: 2010-4-28 12:56

普世好不好我不知道，很显然中国的这套主义在全世界一半以上的國镓，一大半的地球人里不被接受这点我是知道的
seiya 发表于 2010-4-28 09:12

你是怎么知道的？

作者: O熊O 时间: 2010-4-28 21:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: yj_hjb 时间: 2010-4-28 21:35

你和他们的概念完全不同吧

打个比方说现代人穿越回你说的封建社会
对家里的奴才可以想杀就杀，大不了赔点钱
按你说的，在当时这样是符合社会利益的，但是这个穿越者，极可能做不到把人当奴才使唤吧？

也就 ...
hysteria 发表于 2010-4-28 08:29

你在写科幻小说吗

作者: iamahasd 时间: 2010-4-28 21:43
“你们不信普世价值，你们是过不上好日子的啊”

作者: dancerock 时间: 2010-4-28 22:27
熊大威武

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