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标题: 晚上要是有学生的话，我就来讲解下郎咸平和时寒冰的错误 [打印本页]

作者: [STAR]@heaven 时间: 2009-12-31 19:52
标题: 晚上要是有学生的话，我就来讲解下郎咸平和时寒冰的错误
本帖最后由 [STAR]@heaven 于 2009-12-31 19:53 编辑

http://bbs.8da.com/thread-800538-1-1.html
大家先课前预习下，
我看了一半看不下去了，我常常想，漫天这类愚昧的宣传，我真对广大人民价值观被误导感到压力很大啊

如果半夜阿飞等人在的话我就来讲解下，我可以指出下前半段的谬误。后半段我没看下去
没人听就算了，毕竟是跨年，有mm拉着我出去玩的。

作者: austin2001 时间: 2009-12-31 19:53
......

作者: 海_藻 时间: 2009-12-31 19:53
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作者: 精神病人 时间: 2009-12-31 19:53
我想听啊。熊大

作者: 失身人面瘦 时间: 2009-12-31 19:54
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作者: AVAVA 时间: 2009-12-31 19:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: [STAR]@heaven 时间: 2009-12-31 19:56
唉是啊，相对来说，任志强水平高多了，逻辑清晰，概念清楚，思维没有重大死角。可惜讲的话老百姓不爱听

作者: 丑的坐牢三年 时间: 2009-12-31 19:56
熊老师好

作者: lllinfu 时间: 2009-12-31 19:57
熊，在这个问题上我是支持你

郎咸平是财务专家，早年靠敲诈起家

第一个在国内出名的案例就是敲诈辽宁省炡椨为股市大庄家仰融辩护
号称美国琺院要冻结中国炡椨在美资产
自己要当什么独立第三方
辽宁省炡椨没有理他，最后美国琺院没立案
从此郎大忽悠开始了国内的忽悠之路
郎曾经还吹牛当上了美国的教授

作者: poul777 时间: 2009-12-31 19:59
没料~``

作者: woocmd 时间: 2009-12-31 20:00
站位听讲座准备读博

作者: 水淡蓝影 时间: 2009-12-31 20:03
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作者: iamahasd 时间: 2009-12-31 20:08
跨年活动啊

作者: saf8221 时间: 2009-12-31 20:08
哥代表中国观众严正谴责侮辱我国资深优秀相声表演艺术家郎咸平先生的行为。

作者: LimYohwan 时间: 2009-12-31 20:11
讲点有实质内容的东西吧。。。要不声望要下降了。。。

作者: ToBewithU 时间: 2009-12-31 20:12
``````````````

作者: AVAVA 时间: 2009-12-31 20:13
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: lllinfu 时间: 2009-12-31 20:15
熊大，是不是我不拍你
你没劲啊？

作者: [STAR]@heaven 时间: 2009-12-31 20:15

我觉得这个视频镇没什么好讲的基本就是废话+调侃
AVAVA 发表于 2009-12-31 20:13

里面笑话太多了，什么美国人不炒房，建筑业只占6% 房产公司光卖地，什么日本以宁可av为支柱产业。
我很怕一半老百姓把这些笑话当真

作者: saf8221 时间: 2009-12-31 20:15
任志强说了些什么？发个连接来看看？

作者: littleK 时间: 2009-12-31 20:20
搬砖听课。

作者: 哥回来了 时间: 2009-12-31 20:21
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作者: SimoN 时间: 2009-12-31 20:47

作者: 菩提法门 时间: 2009-12-31 21:10
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 杰拉德 时间: 2009-12-31 21:12
恩胸大真无敌

作者: arthurx 时间: 2009-12-31 21:16
很讨厌郎咸平这个2B东西

作者: lfzss 时间: 2009-12-31 21:53
熊大一定要指点迷津呀

作者: seiya 时间: 2009-12-31 21:54
LZ来讲讲吧

作者: HoMe.CooL 时间: 2009-12-31 22:11
听课~~~

作者: JoLiTa 时间: 2009-12-31 22:18
讲阿..我好想听...

作者: virus_anti 时间: 2009-12-31 22:19
占座..

作者: 投诚组 时间: 2009-12-31 22:42
我所住的小城工作10年以上者人人都有一套房。。

7-8成有两套以上房。。

40-50年龄阶段的 3-4套都不稀奇。。。

作者: 投诚组 时间: 2009-12-31 22:43
支持熊大跨年讲座

作者: 灌水的 时间: 2009-12-31 22:44

里面笑话太多了，什么美国人不炒房，建筑业只占6% 房产公司光卖地，什么日本以宁可av为支柱产业。
我很怕一半老百姓把这些笑话当真
[STAR]@heaven 发表于 2009-12-31 20:15

美国个人投资房地产通过REITs比直接炒房成本小得多，所以美国人不炒房没有什么逻辑问题
如果你搞清楚了6%指的是什么意思，你就知道他说的一点都没错，这种人再不靠谱，搞数据游戏
他们还是在行的。
日本以av为支柱产业，我是想不出来什么样的智商的人才会当真

作者: lllinfu 时间: 2009-12-31 22:47
说投资REITs不叫炒房
就像难道投资基金不叫炒股一样搞笑

作者: saf8221 时间: 2009-12-31 22:56

美国个人投资房地产通过REITs比直接炒房成本小得多，所以美国人不炒房没有什么逻辑问题
如果你搞清楚了6%指的是什么意思，你就知道他说的一点都没错，这种人再不靠谱，搞数据游戏
他们还是在行的。
日本以av为支 ...
灌水的发表于 2009-12-31 22:44

太搞笑了点吧，买REITs就不叫炒房，那买ETF就叫不炒股了？MBS,ABS,CMO,CDO通通不叫投资了？那次贷危机算什么？

作者: 灌水的 时间: 2009-12-31 23:02

说投资REITs不叫炒房
就像难道投资基金不叫炒股一样搞笑
lllinfu 发表于 2009-12-31 22:47

美国哪一种REITs是通过炒房，倒买倒卖，炒高房价来实现收入的？
抵押式和混合式就不说了，即便是权益式的也主要是通过经营收入来实现增值。
拿一个不动产投资和股票比不觉得搞笑？
有几个國镓是象中国人把房子跟股票一样炒？
在北京晚上出去逛下，没有几个05年以后的小区会亮灯超过20%

作者: lfzss 时间: 2009-12-31 23:05
房产这个东西呀。。用正常价格买的肯定没有什么利润的。。

作者: 影子 时间: 2009-12-31 23:11

美国哪一种REITs是通过炒房，倒买倒卖，炒高房价来实现收入的？
抵押式和混合式就不说了，即便是权益式的也主要是通过经营收入来实现增值。
拿一个不动产投资和股票比不觉得搞笑？
有几个國镓是象中国人把房子跟 ...
灌水的发表于 2009-12-31 23:02

发展阶段不同而已
那哪有几个國镓收入能够在过去30年连续增长超过10%
资产快速上升是必然，是因为国民收入快速提高
投资者把快速增长当常态
你所说的有那几个國镓
我可以肯定的告诉你
后进的工业國镓，比如日本韩国台塆爱尔兰东南亚都经历过这个阶段。没有哪个國镓能够避免

作者: 影子 时间: 2009-12-31 23:12
REITS本身不炒房，但是投资者未必不炒REITS
买进卖出REITS难道不相当于我们买进卖出房子？

作者: 灌水的 时间: 2009-12-31 23:14

太搞笑了点吧，买REITs就不叫炒房，那买ETF就叫不炒股了？MBS,ABS,CMO,CDO通通不叫投资了？那次贷危机算什么？
saf8221 发表于 2009-12-31 22:56

次贷是属于美国人透支消费，那些没有连续性收入的美国人敢去买个房子住就叫炒房？
炒房跟买房住，跟买个商铺出租，完全两码事
中国炒房的人，是根本不工作，买了第一套以后，不断的抵押，不断的借钱再买，再卖，把房子当作一种普通商品或者金融产品来买卖，空手套白狼的人也能有十几套，几十套房子，正常？只不过是买卖的成本低，有炡椨政策支持而已。
很多房子都是在那些炒房的人之间买卖，他们通过倒来倒去把价格炒高，再让那些刚性需求的人用这样的价格去买，你觉得公平？

作者: 灌水的 时间: 2009-12-31 23:17

REITS本身不炒房，但是投资者未必不炒REITS
买进卖出REITS难道不相当于我们买进卖出房子？
影子发表于 2009-12-31 23:12

REITs和股票型基金虽然两者完全不同，但是申购赎回机制是一个意思
你买进卖出基金相当于你在买卖基金买的那些股票？
一个是价格，一个是份额...

作者: razor-fantasy 时间: 2009-12-31 23:21
我觉得这贴熊大出现的机会不大了呀～

好你妈凶～好多砖家～

你们继续～

作者: Grape 时间: 2009-12-31 23:22
别说熊大听不懂的，一会儿他不来了。

作者: saf8221 时间: 2009-12-31 23:27

次贷是属于美国人透支消费，那些没有连续性收入的美国人敢去买个房子住就叫炒房？
炒房跟买房住，跟买个商铺出租，完全两码事
中国炒房的人，是根本不工作，买了第一套以后，不断的抵押，不断的借钱再买，再卖 ...
灌水的发表于 2009-12-31 23:14

有点常识ok? 美国房价不往上涨，CDO会那么抢手？经营个房子有个屁利润，10%顶天了。就这点和债券差不多的收益会吸引那么大的杠杆？
话说回来，美国房价不跌，会有次贷？
是，美国人不炒房，炒炒CDO而已。玩这种文字游戏有意思吗？

如果没有需求，价格炒高有用吗？自己做房东？买不起的人很多，买的起的人也很多。现在2线城市2000-3000的地方多的是，就非要盯着2w-3w的地方？怪谁？

作者: 影子 时间: 2009-12-31 23:30

REITs和股票型基金虽然两者完全不同，但是申购赎回机制是一个意思
你买进卖出基金相当于你在买卖基金买的那些股票？
一个是价格，一个是份额...
灌水的发表于 2009-12-31 23:17

买卖基金和炒股本质上是一样的
你硬要说不一样，当然也能这样说
毕竟名字都不一样

作者: 雪舟神无月 时间: 2009-12-31 23:31
想着大城市的机会量跟高回报，又不想承担高成本跟高风险怪谁.

作者: 影子 时间: 2009-12-31 23:31
美国人不像中国人这么抄房
那是因为美国的收入增长速度没有中国这么快
来中国炒房子的美国基金不少

作者: 今晚打老虎啊 时间: 2009-12-31 23:33
中国和美国一点可比性也没有

作者: 灌水的 时间: 2009-12-31 23:41

有点常识ok? 美国房价不往上涨，CDO会那么抢手？经营个房子有个屁利润，10%顶天了。就这点和债券差不多的收益会吸引那么大的杠杆？
话说回来，美国房价不跌，会有次贷？
是，美国人不炒房，炒炒CDO而已。玩这种 ...
saf8221 发表于 2009-12-31 23:27

既然你这样说，那你可以去查一下数据，看美国房价这十年或者二十年涨幅是多少，10%叫屁利润？
你顺便再去查一下美国股票基金和REITs的数据，看他们平均每年的收益率是多少，美国楼市最火的时候，REITs的收益率也只有20%+，如果有10%的固定收益，全世界的钱都来抢了，有10%+的债券，不说都是垃圾级别，能跟10%的租金经营收入比？风险懂？
CDO的标的是贷款和债券，我完全搞不懂你是什么逻辑，跟炒房有一毛钱关系，更何况CDO本身也是美国投行忽悠的品种。
房价不跌，当然会有次贷危机，你把钱借给没有工作的同学和朋友试下看？迟早还不起，懂？
是有需求，但是住房更重要的是民生？又懂？一部分人借着炡椨要拉GDP无限把房价炒高，再卖给你，你怎么就这么心安理得？

作者: 灌水的 时间: 2009-12-31 23:44

美国人不像中国人这么抄房
那是因为美国的收入增长速度没有中国这么快
来中国炒房子的美国基金不少
影子发表于 2009-12-31 23:31

非常中肯，美国基金一到中国，马上就本土化了
那是因为他掰着指头一算，成本这么低，还有这么多人在一起炒
有钱赚当然好，有炡椨支持，风险还小。

作者: lllinfu 时间: 2009-12-31 23:46

既然你这样说，那你可以去查一下数据，看美国房价这十年或者二十年涨幅是多少，10%叫屁利润？
你顺便再去查一下美国股票基金和REITs的数据，看他们平均每年的收益率是多少，美国楼市最火的时候，REITs的收益率也只 ...
灌水的发表于 2009-12-31 23:41

你说对了，就是因为美国炒房收益率太低
所以抄的人少
中国过去的收益率高，让人以为未来还会有现在的收益率
所以很多人抄
美国炒房为什么吵不起来？因为美国人在过去10年的收入增长太慢
其实美国人炒房的杠杆比中国高，他们可以实行气球贷的模式，风险随着房价上涨而堆积
而中式按揭随着房价上涨过去年份的风险逐渐降低

作者: razor-fantasy 时间: 2009-12-31 23:54
说到收益问题——我觉得中国现在应该快到瓶颈了呀～

老毛的人口红利快吃完了～

作者: saf8221 时间: 2010-1-1 00:05
刚发行的112013，AA-, 8.5%, 对应的国债利率约为3.68%。
现在美国相应国债利率约为3.85%，10年期达5.5%，随便推算下B- 到 BBB起码10%-15%以上。如果你把B级叫垃圾债券我无话可说。C级起码达20%，CDO的标的可以是ABS，恰好ABS的A就是不动产。好了，连带关系出来了。不动产价格上涨，ABS收益上涨，C级债券就可以炒了，杠杆出来了，然后不动产价格下跌了，大家一起垮了。
民生？你看到过几个本地人没房子住的？中国人现在平均居住面积接近发达國镓，懂？我只看到外地人拼了命的挤，把房价挤高然后大骂社会。没有他们，你去把房价炒高看看，谁来买？说了到处都是2000-3000的房子，自己非要挤，怪谁？

作者: 灌水的 时间: 2010-1-1 00:18

刚发行的112013，AA-, 8.5%, 对应的国债利率约为3.68%。
现在美国相应国债利率约为3.85%，10年期达5.5%，随便推算下B- 到 BBB起码10%-15%以上。如果你把B级叫垃圾债券我无话可说。C级起码达20%，CDO的标的可以是ABS ...
saf8221 发表于 2010-1-1 00:05

我日，打住了，再不跟你说了，全世界把低于BBB的债券都叫垃圾债券，实在没啥说的了
还在说外地人拼命挤，典型的是被洗脑的，说了n多次，全北京一到晚上，05年后的每个小区都是tmd不亮几个灯，那种有落地窗的，看得到里头都是毛坯！

作者: saf8221 时间: 2010-1-1 00:45

我日，打住了，再不跟你说了，全世界把低于BBB的债券都叫垃圾债券，实在没啥说的了
还在说外地人拼命挤，典型的是被洗脑的，说了n多次，全北京一到晚上，05年后的每个小区都是tmd不亮几个灯，那种有落地窗的，看 ...
灌水的发表于 2010-1-1 00:18

不想跟你抠字眼，垃圾债券的定义是我记不清了。现在的情况是AA-就达8.5%. AA达7-7.5%。A-上个10%不稀奇吧。REITs经营就没风险？没人住他喝西北风去吧。
扯太远了，主要问题还是那几个相声表演艺术家的发挥太差劲。你再怎么抠字眼，为他们辩护实在有难度。

作者: vvvxvvv 时间: 2010-1-1 00:46
只有熊大的帖子依然坚挺啊

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