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标题: 电影达人乱进~~~~请教！ [打印本页]

作者: TC.ZXD 时间: 2009-11-26 20:14
标题: 电影达人乱进~~~~请教！
为什么我觉得无耻混蛋，低速小说这类型的片子很难看很无聊啊但是不管是身边的朋友还是IMB豆瓣这些都说好看。。。请问这是什么原因。。。我档次不够，欣赏水平低老。？这种片子应该怎么看啊能悟出什么道理么。。。

作者: LimYohwan 时间: 2009-11-26 20:16
你品位太高了

作者: totto 时间: 2009-11-26 20:18
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作者: TC.ZXD 时间: 2009-11-26 20:47
日我是真心求教这类片子好看在哪

作者: 心碎小调 时间: 2009-11-26 20:53
那你一定不喜欢大话西游
类似的解构夸张黑色幽默

作者: 三爷 时间: 2009-11-26 20:55
说明你不喜欢这一类型的啊
别人再怎么说你还是不会喜欢的。。

作者: eleavor 时间: 2009-11-26 20:55
低俗小说,我也觉得很一般.可影评都说就是很写实很深刻,还有就是故事的圆形结构.但我觉得还是不咋地,淫者见淫吧

作者: 墨家 时间: 2009-11-26 20:57
神作是遇强则强，遇弱责弱的

作者: =GL=nO_nAme 时间: 2009-11-26 21:07
嫌对白太多太罗嗦？

作者: TC.ZXD 时间: 2009-11-26 21:08

那你一定不喜欢大话西游
类似的解构夸张黑色幽默
心碎小调发表于 2009-11-26 20:53

大话西游我觉得不错啊~

作者: TC.ZXD 时间: 2009-11-26 21:09

低俗小说,我也觉得很一般.可影评都说就是很写实很深刻,还有就是故事的圆形结构.但我觉得还是不咋地,淫者见淫吧
eleavor 发表于 2009-11-26 20:55

恩还有两杆大烟枪我也觉得很一般。。。

作者: TC.ZXD 时间: 2009-11-26 21:10

神作是遇强则强，遇弱责弱的
墨家发表于 2009-11-26 20:57

我就是有这种感觉。。。越是那种平淡的神作我感觉越没意思。。。。
我这贴就是请教怎么变强啊~~~片看少了？？推荐点入门级的啊。。。

作者: TC.ZXD 时间: 2009-11-26 21:11

嫌对白太多太罗嗦？
=GL=nO_nAme 发表于 2009-11-26 21:07

也不是。。。总之感觉很平淡

作者: 三爷 时间: 2009-11-26 21:13

也不是。。。总之感觉很平淡
TC.ZXD 发表于 2009-11-26 21:11

搏击俱乐部
这个神作你还没感觉的话我就不推荐了

作者: tyk315 时间: 2009-11-26 21:16
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作者: TC.ZXD 时间: 2009-11-26 22:03

搏击俱乐部
这个神作你还没感觉的话我就不推荐了
三爷发表于 2009-11-26 21:13

搏击俱乐部。。。勉强看完。。。

作者: jackysura 时间: 2009-11-26 22:14
青菜萝卜各有所爱
lz无须强求

作者: Star.小戴 时间: 2009-11-26 22:20
西方人的黑色幽默，豆瓣装B犯多。
这种片子要多看几遍才能看明白的。

作者: Star.小戴 时间: 2009-11-26 22:22
起初也不懂教父哪里好看。
但你多看几次，就明白一个真正的男人是怎样一回事。

作者: TC.ZXD 时间: 2009-11-26 22:27

起初也不懂教父哪里好看。
但你多看几次，就明白一个真正的男人是怎样一回事。
Star.小戴发表于 2009-11-26 22:22

真的么我一直没勇气看教父啊。。。我怕睡着。。。

作者: 荒野大嫖客 时间: 2009-11-26 22:41
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作者: lllinfu 时间: 2009-11-26 23:23
能够让人共鸣的作品才是好作品，个人的经历都不一样
对不同的电影感悟不一样很正常
我最喜欢的搏击俱乐部很多人也觉得闷

作者: 装子 时间: 2009-11-27 00:10
广义相对论……

作者: 西瓜looking 时间: 2009-11-27 00:31
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作者: 怕娃落地 时间: 2009-11-27 00:51

低俗小说,我也觉得很一般.可影评都说就是很写实很深刻,还有就是故事的圆形结构.但我觉得还是不咋地,淫者见淫吧
eleavor 发表于 2009-11-26 20:55

写实个蛋深刻个蛋。

只不过是玩了个叙事花样而已，然后在情节上设置的比较巧妙，比较突然。
再就是台词，很好玩。就这了。

我很喜欢低俗小说，但是要是谁说这部片子多伟大多牛逼多深刻，我去他妈个比的。一群装逼货。

作者: 我爱国际米兰 时间: 2009-11-27 07:19
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作者: 寒冰小CHU男 时间: 2009-11-27 08:18
.......

作者: 营养快线 时间: 2009-11-27 08:39
引到怪出来了么

作者: 老汉推车 时间: 2009-11-27 08:47
电影自己喜欢就好，不要去看影评，影评是专门写那些连导演都没想到的东西的

作者: 阿拉蕾 时间: 2009-11-27 09:33
说的直白点就是LZ平时看的电影都太过通俗或者LZ平时不是个爱用心感受的人。天天喝果汁，突然给你一杯拉菲，你肯定也觉得难以下咽。昆汀达伦蒂诺被称为鬼才导演，除了吹捧之人基本没人说他是大师，他不同于那些用心去看世界，然后把自己的感悟用电影去记录下来去引人思考、反思、感受的大师，这个硬碟租赁店员起家的导演，把他对电影特别的领略力借用他的才华展现给大家，所以他的优秀作品里都是才气的流露，才气的绽放是不靠你多努力就能憋的出来的，所以他的闪光处都是独特的，毫无模仿痕迹。
从初期的《落水狗》，到成熟期的《低俗小说》，再到暴力的《杀死比尔》，之后就是他本人的写照——才气足而没有底蕴。越到后面我们就看到了越多雷同的东西，而让人惊喜的场面越来越少，他自己也没了什么突破。才气这东西就是这样，只能突然绽放而不能自我成长继而超越自我（貌似大部分天才都是这样）。

昆汀的作品是用来欣赏的，不是用来思考和反思的。他本身就杜拉斯而不是托尔斯泰、巴尔扎克，所以他成不了黑泽明、安东尼奥尼那样的大师。但是他留下的东西确不能不称为一个个的经典。

作者: 阿拉蕾 时间: 2009-11-27 09:49
我觉得昆汀比较好的就是《低俗小说》和《杀死比尔1》。这两部作品可以说是行云流水，才华横溢，能给观影人带来极其爽快，刺激的感官感受，极易让人产生再看一遍的冲动。虽然没有什么深刻的主题，但是作为电影艺术的确称得上优秀。即使是苛刻的影评人对其估计也会说一声“酷！”

作者: Little7 时间: 2009-11-27 09:50
低俗小说对白和情节都很有意思啊。

我就是喜欢看哪种对白精彩和情节有悬念的电影。

作者: TC.ZXD 时间: 2009-11-27 12:07

我觉得昆汀比较好的就是《低俗小说》和《杀死比尔1》。这两部作品可以说是行云流水，才华横溢，能给观影人带来极其爽快，刺激的感官感受，极易让人产生再看一遍的冲动。虽然没有什么深刻的主题，但是作为电影艺术的确 ...
阿拉蕾发表于 2009-11-27 09:49

极其爽快，刺激的感官感受....怎么我觉得正好相反...

作者: AzraelComes 时间: 2009-11-27 13:19
本帖最后由 AzraelComes 于 2009-11-27 13:31 编辑

仁者见仁，智者见智。我也说一下我所了解的昆汀及他的电影。

昆汀的片子，一般没有探讨社会或者是人性之类的深刻主题，他主要就是讲故事，让观众获得爽感，娱乐大家。他就这风格，他的天分也在于此，他也没有多大兴趣去拍高尚的主流片，他按自己的风格拍邪典（Cult）电影，已经有很多粉丝观众拥戴他。他的每一部新片，都有很多影迷在翘首等待。因此如果有人说他没有底蕴，拍不出什么深刻的片子，我觉得是在扯淡。另外，如果有人像豆瓣的观众一样从《低俗》里边挖掘出什么很深的思想，我也觉得是装B行为。但请认识到《低俗》是很牛比的片子，就是从这个片子开始，独立电影才渐渐地得到主流电影的全面认可；甚至可以说，《低俗》这种“浅薄”的搞怪电影，为电影艺术的发展做出了史诗一般的贡献。

昆汀的故事往往很有趣，很扯很吊的那种；昆汀不但导演水平、技巧非同一般，也很能写。像《落水狗》、《低俗》、《杀死比尔》、《杀出个黎明》、《True Romance》、《天生杀人狂》、《刑房》之《金刚不坏》、《无耻混蛋》等都是他创作的故事或者剧本。

昆汀讲故事的方法很特别，章回体结构是典型特征，《低俗》首创章回加循环结构；

昆汀喜欢花很多时间来铺垫，慢慢推进情节，直至高潮。观众需沉得住气，慢慢地听昆汀讲，在憋闷中等待高潮的来临。Jackie Brown/危险关系（相当推荐，罗伯特.德.尼诺在里边客串一个又衰又烂的混混）、《刑房》之《金刚不坏》都采用了这种讲故事的方式。

昆汀片子里的对白，都是花了很大心思仔细推敲过的。很多对白都很下流、很痞、很低俗，这都是昆汀要刻意造作出的效果。昆汀的影迷都叫他痞子昆，或许正是因为他的这种风格和习惯。

昆汀的片子已经受到公众的认可，《低俗》已经是纽约电影学院必定观看学习的电影，在imdb排名第五；新片《无耻混蛋》在imdb得到8.4的高分，排55；《杀死比尔》、《落水狗》等都是在imdb排top 250的片子。这些都说明昆汀的片子是受大多数影迷的欢迎的。

作者: AzraelComes 时间: 2009-11-27 13:26
再贴一个网上对《低俗》的精彩点评：

　　影片的环形结构可谓精巧，对于普通观众来说，这种结构的改变乍一看上去总是脱俗的吸引着大家的眼球，《非常嫌疑犯》(The Usual Suspects)和《记忆碎片》(Memento)等影片的成功都是来自都叙事结构的把玩。对于叙事电影来说，好的故事和好的讲故事的方法一样重要。今年来《木兰花》、《通天塔》、《撞车》等影片无不是在叙事手法与影片结构上大做文章，而结构本身也是上述影片最重要的突出属性。当然，花巧的结构只有紧紧围绕着为影片内容服务这一个中心才不至于成为空洞的花架，而不幸的是为了花巧而花巧的影片也不在少数。而对于《低俗小说》这部影片来说，其无序的结构相较之其情节来说，更像是一种必要——也就是说影片这样的情节安排如果换作其他，比如顺序结构去讲述，一定会让影片本身显得臃肿不堪而失去戏剧效果。当然，这样的结构本身也只是一个容器，造就本片经典地位的主角却还是对话台词、黑色幽默类型元素及普通类型片角色所发生的奇特倳件的故事安排。
　　台词是成就本片的第一功臣。片中的人物对话及个人独白占据了大量的时间，这些台词在塑造了一个个鲜活人物的同时也是影片的剧情发展的主要助推力。片中即使是看似最漫不经心的对白也有其特定的含义，它们或是为后来情节作了铺垫，或是有着某种隐喻。
　　当拳击手没有如约输掉比赛，而是痛快将对手毙命于拳坛后回到家中，女友正在焦急的等待，看到拳击手回来，女友说“我看到镜子中的自己，我好想要有一个大大的圆肚子。”拳击手依偎过去，“你会有的。”“如果我有圆肚子”女友接着说，“我就会穿一个小两号的T恤来显示我的肚子。”一段情节后，女友接着评论“很不幸，我们认为好看的并不是同一个东西。”……
　　上面这一段对话就体现了本片台词设置之精巧，如果按照一般类型片的套路，拳击手回到家后应该告诉女友自己都干了什么，怎么干的，把这些观众们都已经知道的情节再复述一遍，然后讨论下一步的计划。而塔伦蒂诺则在这里安排这样一段对话，巧妙的点出了两人的关系，直接描写了拳击手女友并进一步刻画了拳击手的内心世界。如此的对白设置，即不落俗套又贯串了影片始终所秉承的类型角色+非类型倳件的整体风格。在片中所有出场的角色都是犯罪电影中所常见的，包括黑帮人物，强悍的拳击手等等，但是他们所经历的倳件却又不同于一般类型片的设置。各种黑色幽默的桥段和本片精巧的台词一道让《低俗小说》成为了一部从不讲笑话却又让观众时常哈哈大笑的影片。
　　比如，在片中老大女友磕药过多，文森特在毒贩家中将针头扎进她心脏注射肾上腺素那一幕。这本来是影片中比较令人反胃的镜头设置，而在弗吉尼亚大学的一项研究中表明，观众大多数都是笑着观看这一段的。这当然是塔伦蒂诺的精心安排所致。在这段之前，文森特预见了毒贩的老婆——一个浑身穿刺的女人，并与她就穿刺有过对话。而在之后扎针时，镜头也并没有直接的描写针入胸口的过程，这在一定程度上减轻了观众的紧张感，并且随后老大女友触电般跳起也足够滑稽，联想到之前的毒贩老婆的穿刺，我们会觉得她也只不过是在胸口穿刺了一个针头。
　　这样的独特的黑色幽默在片中也俯拾皆是，如拳击手用上武士刀、黑帮老大被摇滚店主玩弄、文森特走火轰暴小斯等等。而这些看上去血腥的场景被巧妙的包装之后都变得更容易为人们接受甚至都颇具喜剧效果。
　　影片从一开始似乎就故意要成为人们巷议的话题，从神秘的手提箱到朱尔斯每每对圣经的引用，似乎都有着深刻的含义却又秘而不宣。在影片上映后至少一年内，它也确实成为了大众对于电影讨论的中心。在拿下嘎纳金棕榈后，影片证明了它自身的经典，也将塔伦蒂诺写进了一代大师的名单。

作者: jackysura 时间: 2009-11-27 13:27
大烟枪是昆丁的？

作者: AzraelComes 时间: 2009-11-27 13:30

大烟枪是昆丁的？
jackysura 发表于 2009-11-27 13:27

对不起，我想的和写出来的产生了误差。
我想说的是Reservoir Dogs/落水狗

作者: jackysura 时间: 2009-11-27 13:35
我也来说说昆丁
和星爷一样，开创了一种电影风格，昆丁风格，黑色幽默，音乐很棒，情节设计很酷，对白也很酷，总之一个字，酷，无数经典情节

作者: AzraelComes 时间: 2009-11-27 13:43

我也来说说昆丁
和星爷一样，开创了一种电影风格，昆丁风格，黑色幽默，音乐很棒，情节设计很酷，对白也很酷，总之一个字，酷，无数经典情节
jackysura 发表于 2009-11-27 13:35

握手....

喜欢罗伯特.罗德里格斯的作品不？

作者: 1000 时间: 2009-11-27 13:50
太专业了吧？

上面有人说了

就象喝啤酒一样

有人觉得好喝就可以了

不一定要研究一下啤酒为什么好喝吧？

低俗小说就觉得女的跳舞那段音乐响起有种极其夸张的感觉

无耻混蛋我个人觉得一般就是最后那段男女主角互杀那段来的有点太突然了半天都反映不过来

作者: 1000 时间: 2009-11-27 13:52

真的么我一直没勇气看教父啊。。。我怕睡着。。。
TC.ZXD 发表于 2009-11-26 22:27

这也太各应了吧

教父 3部我都看过了

不过要让我看第二遍

恐怕也很难

作者: AzraelComes 时间: 2009-11-27 14:01
《教父》1972看不进去的话，可能还是电影看少了；或者说看电影的时候只看个大概情节，比较少思考，尤其很少换位思考把自己想象成导演来看如何给观众讲故事、如何处理一些细节来体现想表达的意思。

当然电影艺术包含的方面很多的，除了故事本身是不是精彩之外，还有导演水平、演技、音乐啊、摄影风格、服装等等。哥看的电影也有一些了，感觉还没怎么入门。

作者: alamuhan 时间: 2009-11-27 14:06
昆汀的初女作落水狗很生猛，
低俗也是非凡之作
总之看起来很爽，但你非要上纲上线的寻找什么意义就没那么好玩了吧

作者: TC.ZXD 时间: 2009-11-27 14:49

太专业了吧？

上面有人说了

就象喝啤酒一样

有人觉得好喝就可以了

不一定要研究一下啤酒为什么好喝吧？

低俗小说就觉得女的跳舞那段音乐响起有种极其夸张的感觉

无耻混蛋我个人觉得一般就是最 ...
1000 发表于 2009-11-27 13:50

是啊。。。凭什么觉得拉菲比果汁高个档次啊。。。我就觉得果汁好。。。不过也想晓得拉菲好在那。。

作者: TC.ZXD 时间: 2009-11-27 14:52

昆汀的初女作落水狗很生猛，
低俗也是非凡之作
总之看起来很爽，但你非要上纲上线的寻找什么意义就没那么好玩了吧
alamuhan 发表于 2009-11-27 14:06

关键是我看起来不爽觉得无聊啊~~~台词我只觉得很多粗口。。。没感觉到cool。。。可能还是不喜欢类似的风格吧

作者: kingcobra 时间: 2009-11-27 15:01
拳击俱乐部还行，低俗看完就忘了

作者: YangFan 时间: 2009-11-27 15:11
评分就是简单参考的
评分太低的可以不用看，很高的可以试试看
影响评价的因素很多：文化差异、各人兴趣、装逼卖弄品味心理
你看完自然有自己的评价，管别人干什么

作者: AzraelComes 时间: 2009-11-27 15:12
口味差别巨大....
LZ喜欢哪些电影？能说来听听么？

作者: TC.ZXD 时间: 2009-11-27 15:35

口味差别巨大....
LZ喜欢哪些电影？能说来听听么？
AzraelComes 发表于 2009-11-27 15:12

非常嫌疑犯记忆碎片七宗罪这个杀手不太冷无间道向左走向右走缘分天注定谍影重重幸福终点站飓风营救美丽心灵暗战金刚國镓宝藏极限特工居家男人空中监狱应该还有想不起啦

作者: Wu_Mengda 时间: 2009-11-27 15:41
口味不同，有啥子办法呢？？

作者: AzraelComes 时间: 2009-11-27 15:42

非常嫌疑犯记忆碎片七宗罪这个杀手不太冷无间道向左走向右走缘分天注定谍影重重幸福终点站飓风营救美丽心灵暗战金刚國镓宝藏极限特工居家男人空中监狱应该还有想不起啦
TC.ZXD 发表于 2009-11-27 15:35

不错啊，看来哥们还是有一定鉴赏水平的。

不喜欢黑色幽默，应该是口味问题吧。

作者: AzraelComes 时间: 2009-11-27 15:44

非常嫌疑犯记忆碎片七宗罪这个杀手不太冷无间道向左走向右走缘分天注定谍影重重幸福终点站飓风营救美丽心灵暗战金刚國镓宝藏极限特工居家男人空中监狱应该还有想不起啦
TC.ZXD 发表于 2009-11-27 15:35

喜欢非常嫌疑犯、记忆碎片但不喜欢搏击俱乐部，有点想不通....

作者: AzraelComes 时间: 2009-11-27 15:54

评分就是简单参考的
评分太低的可以不用看，很高的可以试试看
影响评价的因素很多：文化差异、各人兴趣、装逼卖弄品味心理
你看完自然有自己的评价，管别人干什么
YangFan 发表于 2009-11-27 15:11

imdb的评分兄弟研究过么？我觉得已经是相当客观的排名了。
当然imdb的排名，也会漏掉很多合大家胃口的好片的；排名靠前的一些老片，一般人也是看不下去的。

作者: YangFan 时间: 2009-11-27 15:58
是不是满分10分看过后你写个分数哦
要深入研究的话我还真没有也不知道要怎么研究

作者: AzraelComes 时间: 2009-11-27 16:15

是不是满分10分看过后你写个分数哦
要深入研究的话我还真没有也不知道要怎么研究
YangFan 发表于 2009-11-27 15:58

（1）imdb的评分是采用贝叶斯算法计算加权分；
（2）能打出有效分的人必须是regular voter；imdb网站没有解释什么是regular voter，但有理由估计可能是那些对xxx部片子进行了评分的人才算regular voter，甚至对进行评分的时间分布都有要求，这样能避免枪手式评分；
（3）就目前的排名来看，并不是票房高的片子得到的分数高；很多老片，即便是现在很多人觉得看不下去、无聊，但由于在电影发行当时对电影艺术或者人类文明的探讨等产生重大的积极影响，因此也获得高分排名很靠前。一个很典型的例子就是哥前段时间刚看完的Path of Glory。因此，目前高分片子都有其特定的理由。
（4）当然，由于文化、兴趣爱好的差异，觉得高分片不好看也是很正常的。但是注意，得到高分是大多数影迷认可的结果。

作者: YangFan 时间: 2009-11-27 16:26

（1）imdb的评分是采用贝叶斯算法计算加权分；
（2）能打出有效分的人必须是regular voter；imdb网站没有解释什么是regular voter，但有理由估计可能是那些对xxx部片子进行了评分的人才算regular voter，甚至对 ...
AzraelComes 发表于 2009-11-27 16:15

。。。
你到底想具体跟我说什么？

作者: AzraelComes 时间: 2009-11-27 16:30
我是想告诉你imdb的评分很值得参考。
不知道我是不是多此一举了？

作者: YangFan 时间: 2009-11-27 16:35

我是想告诉你imdb的评分很值得参考。
不知道我是不是多此一举了？
AzraelComes 发表于 2009-11-27 16:30

谢谢了
事实上我下片之前一般会看一下分数参考的
确实是3分的片子不会给7分的

作者: tgpxyx 时间: 2009-11-27 16:36
那是因为LZ喜欢看　　好的剧情片　

作者: 我看我的 时间: 2009-11-30 18:56
其实每个人都会有和楼主相似的感觉，我觉得电影既然作为一种艺术形式，所以就没有固定的标准。
也就是仁者见仁智者见智，各花入各眼的问题。观看同一部影片也会因为观影者本人的人生经历、受教育程度、世界观价值观的不同而导致大家所“看到”的东西是不一样的。所以我一直认为大家没有必要为了一部影片好不好而在那里争论不休，更不需要为了想要说服别人而采取贬低和谩骂，每个人喜欢什么东西都是他的个人自由，喜欢就看，不喜欢就别看，就是这么的简单。
小小浅见，望各位见谅~

作者: 我爱一条柴 时间: 2009-11-30 20:51
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