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标题: [原创]菠萝的PvT TvP心得 [打印本页]

作者: Ysa.boluo 时间: 2009-2-18 12:03
标题: [原创]菠萝的PvT TvP心得
本帖最后由 Ysa.boluo 于 2009-2-18 17:53 编辑

先向支持我的朋友道个歉，这几天在忙学校开学的事,sa...一直拖到现在才写完.
仔细想来还是决定把tvp和pvt合并在一起写。
首先是因为这2种对抗是无法分割的，就像人和人，透过彼此，能让我们对自己有更深刻的认识。
其次是因为2者有太多的相似，在星际的9种对抗中，我最钟情的就是pvt tvp。如果把它比喻作剑，那它一定是大巧不工的玄铁重剑。看似朴实无华的一击，惟有身处战斗中方知其中内力。而pvz不同，pvz对我来说就像剑走偏锋的灵蛇细剑，越是妖娆华丽就越是致命。
最后是因为本人太懒- -这样写比较容易引证，逆向思维更容易解释一些东西

一培养优秀的大局观
说到pvt tvp,我首先想到的便是——怎样判断局势的优劣？
我觉得这应该是放在第1位的。如果你清楚双方的优劣，那你在大局上已经掌握了主动。这是很容易解释的，就好比你和对手2个人在下棋，而你能以一个局外人的视觉观看着整盘棋局，能看出各自的优势和劣势所在，那相信你也能够采取正确的行动。星际打到一定程度，发展，战术之类的，大家心理都很清楚，就是在侦察和反侦察中寻找彼此的漏洞，在细微的操作比拼中积累起自己的优势。没有一个良好的大局，结果就是被人牵着鼻子走，从开局到GG，始终落在别人的节奏里。一招被克，招招被克。

那么如何判断优劣呢？
我主要是从3方面来看：经济，兵力，科技。（选手状态，鼠标键盘，老婆骚扰等因素pass...)
经济：不单是指现有的水晶和GAS，还应该考虑的有矿的数量，农民的数量，矿还能采多久。
兵力：不单是指现在有几队兵，还要考虑兵营的数量，补兵的速度，兵种的合理性。
科技：就是科技。

以最简单的开局来举例。
经常看到T堵口导致P侦察不到T的开局，很多P会选择2BG OB这种最最稳健的开局，而如果碰到T不出MM直接速2，给T 2矿第1时间就运做的话。此时，从大局上来看。经济：T> 兵力：暂时P>T 科技：如果说升雷碰到先OB是正中下怀，那升架和OB应该平等吧？P=T
T的优势在于经济，而劣势在于前期兵力太少。P的优势在于开局兵力充足，并且有OB可以侦察T的动向。但是经济上已经落后了T了。

如果换做你是P，你会怎么做呢？以下是比较常规的：
1。因为2BG的关系，在T2矿飘下，只有2个TK的时候，你正面有4个DR。依靠良好的操作，可以让T的2矿无法第1时间运做。
2。只要probe探路仔细，T只要基地一飞下来，马上就能看到，这时就可以选择先不出OB，而是出2个XX和1个运输船，配合正面4个DR强打1波，一旦前期T的TK损失，那就会被压制的很惨，一般这样打，T的2矿是要飞起的，可以成功拖延到自己2矿运做。
3。看到T 2基地，可以马上把DR压制到T门口，封死T的SCV出去侦察。而自己2，3矿连开，只要运营的合理，这样打也还可以接受，基本均势。
4。看到T 2基地，第1时间出运输船和甲虫，同时自己开2矿。优劣与否全看虫子骚扰的效果了。一旦没赚到，等着被1波吧。
如果以上做到，那T的经济优势也就不存在了。

同样的，换做你是T，你也知道开局优劣所在，你会如何做？
所以你看到很多T BB BE都放到2矿的路口堵路，就是为了放P强冲。
所以你看到很多T看到VR都会在高地TK附近修2个BT，不是浪费钱，就是为了防止P早期出船强冲。
所以你看到很多T不等2矿好就提早溜1个SCV出去，去找什么？找P的3矿，如果P采取2，3连开，那么架好第1时间就升雷车的速度，先补到3VF，这样等P3基地好，刚好有4-6个提速雷车，出门能否骚扰到不论，自己门口的压力已经减轻了，你有充足的时间把TK在有利地形摆好，BT修好。要知道，P速3是无法阻挡T也速3的。不用觉得这样自己3矿比P慢很多，那是因为P 2，3连开的缘故，对于T的SCV数量来说，此时3矿正好合适。而P3矿第1时间是无法饱和的。

再举个例子。
由于地图的因素，在luna上我喜欢3矿1波流。大致流程就是T1 2矿，2VF 6TK 3矿，在不停兵不卡人口的情况下补到10个VF，BA慢造，VA直接不造。2VF TK 8VF 雷车，不骚扰送兵，13MIN就能200出门，大概1队半的TK+3队半雷车。第1时间A P主矿。
这样打优势在于能早出门1-2MIN，而这时间正好是P4，5矿补BG的时候，推进的好，依靠10VF的补兵速度，1波就能带走P。而劣势就在于没后劲，打不伤P基本就GG。

再如。
Tvp 2矿1波有种打法，2矿以后2VF出TK，后续补到6VF，TK出到12个就停，6VF全力爆雷车，出门以后后续也全是雷车，这就是打速推，TK要求保存好，用雷车和雷消耗P的DR，而DR补起慢，雷车造起快，所以拼1波结果就出来了，大量的XX只能被雷车白打。
然而这打法，用过就会知道，你会留出大量的GAS，可能会有3000，可是钱却无法上300，这就是弊端，出了太多的雷车，导致后面无钱补TK，如果出门第1波TK损失过多，又拆不掉P的矿，那基本GG了。

这些只是小小的例子，但是深入讨论能写很长一篇，如果学会了判断，那就可以自己分析了，自己慢慢把各种情况都想明白，打的时候就再迷茫。细节是为大局服务的。而良好的大局，是第1位的。

上面一直在说大局观的重要性，那么到底怎么锻炼呢？说说我做过的。
首先是经常观看韩国比赛的VOD，看的时候有意识的去想想，这局面谁优谁劣？去仔细看OB看到的细节，久了就会有感觉。
其次把自己感觉打的很尽力的rep多观看几次，无论输赢，看的时候就自己分析，试着想想有没有更好的打法。争取下次遇到相同情况处理的更好。
然后一定要有练习量的积累，经验是判断正确的保证。
最后，最重要的，那就是锻炼侦察和反侦察。上面说白了，如果你能全部看到，并不难判断。难就难在打的时候无法都看到，所以需要根据你侦察到的有限的信息，以你的经验，来判断对手的情况。如果是pvt tvp都打的人，那是很有利的。比如我打pvt,每个阶段T能有多少兵，他能有多少选择，我心里是非常清楚的。钱就那么多，干了这个其他的就要影响。这都得益于我练TvP的缘故

二选手必备的基本功
空有意识不行，星际是用手打的，所以我们需要大量的练习，来积累所谓的PvT TvP基本功。
这里的基本功所指，是发展能力，爆兵能力，大部队的控制。

发展和爆兵可以一起说。基本的发展流程就不说了，必须熟悉的。注意几点：第1做到3矿好之前农民不要停。第2做到人口200前不要留钱。第3做到资源合理分配，尽量1次造1个兵，多的钱拿去补兵营。这是第1步。
其次是后期要注意开矿，很多人打着打着，2，3矿干了，突然发现没钱了。PvT后期被拆矿是免不了的，所以更考验P开矿的能力。T也是同样的，4矿越早越好。还有就是接兵的能力，A完1波，要马上又补出1波，如果有机会要立刻A到前线，一直A下去。
如果做到了，那最少也有个14 15级了。
以前有种说法是P必须比T多1-2矿才能均势，我觉得这并不绝对。2矿有科技的P一样不怂2矿T，同样，3矿速科技的P一样不怂3矿T。
比如best,经常劣势下暴出茫茫多的兵，和T一样的矿就是把T A死了。研究过rep发现best喜欢停农民，但是3矿好之前一直都在造。每矿保持在12个左右，所以BEST的200人口质量之高，有6-7队兵。随意一冲T就GG了。
看韩国PvT，在优势下都是速科技，而很少有人会速开5，6矿的，4矿饱和已经足够。这说明速科技的威力更大。
这些都说明打星际不能死板，而发展也一样，要有针对性的发展。有时候极限追求经济效果并不好。

大部队的控制说2点，200冲阵和2矿1波。
P在应对2矿1波的时候，最好的办法就是爆1-2队提速XX，配合1队DR强A。能包夹最好，如果不能，只要分散龙骑就好，XX跟在后面，冲近身了再手动分散XX。如果再配合1个船，效果更好。
其实还有一种吃法，很多出虫骚扰的P，看到T一出门自己3矿才刚开好，VC都没有就慌了。其实1队DR+1个虫一样可以强吃2矿1波（石头这B最爱这样乱冲）。操作要领就是拖，T出门雷车必然顶前的，只要散开DR hit/run，同时操作运输找落单的TK点，这样拖到中场，配合家里新出的DR，散开阵型强A，A的时候看TK发炮瞬间就放下虫子对TK集中的地方打1炮收起，这样立刻就有几个红血了，很轻松吃掉。要领就是虫子一定要把TK弄红血，不然满血硬吃损失非常大。

T同样的，2矿1波推进的细节以前帖子说过
1。VF全部R到TK上，我不推荐R到地图上，因为很可能你在中途就与P交战了。R到TK上，随时使用shift加编。
2。推进时，要注意部队的行进，TK雷车不能脱节。家里的VF也要不停出兵，BS要不停的造。
3。推进时，用雷达注意P部队的动向。不要轻易让P的兵靠近TK的侧翼，始终保持雷车在前挡着对手的兵。P的兵如果分成2队，那就侧面多埋些雷，如果正面集中，那就在前方部雷。
4。看到P A过来不要慌忙架TK，TK平A也很强的。看清楚P的阵型，把TK往后拉，雷车缠绕打XX，等贴近的XX消灭了再架TK。
5。TK架起的时候，控制TK打龙骑，避免TK打XX误伤雷车。
6。有余力的话，这时候拉几个雷车进P的矿区，效果绝对好。
7。出门时可以造VS，正面压的同时，空头P的3矿，效果也非常好。
8。出门的时候去拍3矿，打掉P2矿就算成功，回家稳守吧。

加一条防虫子的，那就是看到P出运输机你就出2个机器人- -。

200冲阵，首先P阵型散开的弧度要比T大，不然冲着冲着就发现冲歪了，下面1大驮，上面死光了。
第2是冲的时机，看准T收架的瞬间A过去，T重新架起这段时间能冲好远o_o。
第3是必须有ABT冰冻或者HT空头，纯XX+DR去冲高功防的T那是找死。
第4是近身必须手动操作XX，切入到TK阵中，往后面走，不要全部打前面的，那样会被溅射的很惨。

T应对200冲阵，首先是球要用好，用雷达找ABT，有机会震荡的全部给他震荡了。
其次是雷车要帖在TK间的缝隙，不给XX切入的机会。
再次是手动控制4-5个TK，往DR集中的地方打，很爽的，还防止溅射到自己。
最后可以给最前面的兵加保护罩，这样P 1队兵1轮的攻击就浪费了，这在10多秒的交战瞬间，是很宝贵的。
附加一个小技巧，遇到提速运输丢HT的，有人说手动控制雷车去点，其实这很困难。所以我一般都是选附近的兵按H，运气好就把HT H掉了*_*.

三 PvT TvP
有了前面大局观的基础，再说这个就容易多了。
PvT和TvP应该是最追求经济的2种对抗，经济没了优势，同水平想翻盘很困难。
PT都是追求经济优势，然后爆兵猛A。P相对于T而言，可以打的更多变且自由。
个人觉得PvT没有什么战术可言，除了开局放几个大招阴一阴人。其余只要你发展迅猛，爆兵禽兽，意识无耻，操作妖娆，那随便你怎么打你都是猛男。

详细说说“菠萝流”（朋友起的- -~~）
之前发过的几个PvT rep，对手都是标准的flash流。1VF 2矿 VA 3矿。这种打法后期优势巨大，攻防快，经济好，后续12个VF，对于T来说这就足够了。3攻200出门，正面几乎是0损耗。为此我也头疼了很久，感觉T无懈可击。而T推进的时候出个船丢一丢我的5矿，我就郁闷了。后来看了JANGBI和BISU的PvT，特别是BISU IEF和leilei在LONG2上打的那盘，还有后面BISU VS FLASH的VOD，突然明白了。
按照以往的PvT，P看到T2矿了，第1反应是去3矿，看到T3矿了，第1反映是去4，5矿。就这样一直拼发展，一直等到T 3攻200出门，结果被人1波推死。这是为什么？因为T的3攻太强势，本来均势的经济，在不平衡的正面消耗下，P是消耗不起的。所以有人发明了传送，可是现在的T都会防一手传送了，而且传不好很容易被人1波直接把主矿A没了。
这种打法的节奏，就是属于开矿-爆兵-开矿-爆兵-T出门换经济。然而T不到正面优势是不会出来的，所以一直等待的结果必然吃亏。
这就是我喜爱1BG VR开局的原因。VR早有什么好处？哪怕2矿慢了1些。
如果我作为T，看到P VR早，我的心理压力非常大。
VR早意味着OB早，OB早就把T的所有都看光了。可以说是最稳的开局。
VR早意味着运输船早，运输船前期可以给T非常大的压力，不管他里面装的是什么，T前期就那么几个TK，运输船早，T的机动性不足就暴露无遗。运输船可以帮助P集中一点突破T的防线。运输船中期可以配合部队吃2矿1波，还能带上HT骚扰。后期更是可以配合冲阵。
VR早意味着虫快，而T必须分TK防守，TK一分，虫子配合DR强A正面（参看BISU打LEILEI，我自己也模仿了1把），T 2矿必飞，除非T建筑能完全把2矿外面堵死。
这样的开局可以做到前期经济不亏，就算2矿慢也可以通过良好的操作赚回来。同时具有侦察的优势。能清楚的看到T什么时候3矿，什么时候补VF，什么时候造VA BA。
而一旦开局不亏，马上就出虫或者提速X进行压制，利用T前期机动性差的特点，用运输船牵制，有机会就冲，不要求冲死，只要能把T的兵换光，就是赚的。
冲的同时去开1矿，同时补几个BG。只要操作不是差距太大，一般都能换到T一定的兵。
重复以上。
节奏就是开矿-爆兵-换兵（骚扰）-开矿-爆兵-换兵（骚扰），不给T部队成型的机会，不给T舒服发展的机会。
就像我所发rep，出什么兵是其次的，重要的是一种节奏，根据情况什么好冲出什么。如果是flash流那样慢补VF的，会因为只有1VF，直接被日的出不了门。
要点就是3个，1是侦察必须好，必须正确判断T的开局。2是必须反侦察好，封死T前期在外面的侦察，不能让他知道你的意图。3是操作必须要刚，特别是虫子点TK。SKT1？3个DR点光撒。2VF？回家出虫撒，直接骚扰残废。VS？运输直接撞OB上了。

比如andromeda那盘，T堵口速2矿，我一直没看到，用的是石头的裸双，probe一直在T2矿没走，等T基地飘下来正好看到，顺手造了个BP，拖延T2矿的时间，同时把兵前压，这里BP的目的就是吸引TK下来，趁机吃掉了他前期3TK。前期赚了马上第2波压制，船+2X，配合4DR。同时家里开3矿，补到4BG。
而T2矿刚运做，3矿和VA刚好，由于一直1VF，所以又被A飞2矿。后面几波如此，这样越拖优势越大。

这打法对于太追求经济的T可以说是必杀，包括FLASH都遭BISU弄成SB了。不过从中也看出FLASH确实是禽兽，单靠1VF守下了BISU 4BG+VR的兵，这不是一般的T能做到的。
恩。。。反正遇不到那种级别的BUG T，去VS虐虐鸟是足够了-。- ICC A-以上有可能.

TvP其实和PvT差不多，拼的是内力，战术嘛。。。大招倒不少^_^其余也就是发展爆兵。
写几个我比较常用的，有些是虐鸟的，慎用。。。

9BS 10BB 10BR 15VF 16BS 只出1个MM开2矿。或许有人问，既然不是压制，那么早修BB BR做什么？
其实这样TK可以在4：15出来，比12 BB BR快了15秒，这就意味着2TK也快15秒。。。所以如果P前期有强A的打算，很有可能你TK就多1个，直接导致P把自己A死了。

9BS 12BB 12BR 16BS 16VF 这样是最经济的开局，TK是标准的4：30出现，农民一个也不会卡，出4个MM。如果P 2BG那就什么都不升，先在高地拍2矿。如果是1BG那就升雷，4M+1TK象征性的压一压，控制外面的分矿。如果看到速VR，那就不急2矿，先修个BE，升雷，再2矿，雷车去限制P开2矿。如果什么都看不到，那就2矿，BE，升架。

9BS 10BB 11BR 16VF 16BS BB比上一个开局早一些，目的是为了出更多MM，这是一般中性的压制开局，6M+1TK。

9BS 12BB 12BR 16VF 17BS 20VF 。。。有钱了VS 大招，2VF+VS，正面溜雷车+空头雷车，遇到慢VR先2矿的P，基本必杀。

9BS 13BC 14BB 15BR 16BS GAS 100就VF 裸双。。。。。。造好记得修个地堡，还有千万记住堵好路，别被P4-5DR强走进去。或者先修个BA，升机枪的射程，这样DR就无法白打了。然后可以选择半SK，1VF出TK+4BB爆MM。

9BS 12BB 14BS 15BR 。。。先2BS再BR，这样你会觉得农民和MM都很多。。。恩。。。P要是出X就比较悲剧了。

2人图适用，比如BS，6SCV探路，到对方门口附近修BB（8BB开局），随后9BS，BB好之后，出MM，拉3个农民去P BG视野外修地堡，P这时候BG才好。。。然后地堡1个1个爬进去。。。。。。这招每次用都要被骂。。。。。。

介绍一套15级以前常用的打法，SKT1开局，只要能限制到P的3矿就行。2矿之后照常BE BA，补到4VF。
80人口左右出去开3矿，同时门口埋好雷，修好BT，家里继续补VF，同时雷车出门到处骚扰（之前埋雷修BT就是为了防止骚扰的时候被P强冲。）这时候正是P开4矿的时候。如果没看到4矿，请到处找找P在偷航母。3矿运做之后别断兵，8VF爆到200出门。由于你骚扰送了几波雷车，可能出门要慢一些，在14MIN到15MIN都算正常，TK在2队左右。而且如果骚扰效果好，这时候P应该也刚到200不久，钱不过2000/3000，出兵点只有主矿，拼1波就没了。

15+以后请转型猥琐，P操作太猛遭不住。

正如我打星际一样，写的比较随性，并没有规划什么纲领，也没有模式化的战术，纯粹是自己的心得和领悟，所谓仁者见仁智者见智，欢迎大家共同讨论。我的QQ：348346147
以前发的2个帖子。。。方便阅览。。。
http://bbs.8da.com/thread-668375-1-1.html
http://bbs.8da.com/thread-668906-1-1.html

再上传些REP
lanbo vs fengG_G的 1.15