八达网

标题: 浅谈电子竞技与网络游戏 [打印本页]

作者: tgpxyx 时间: 2008-12-23 00:10
标题: 浅谈电子竞技与网络游戏
不同身份、不同年龄段、不同经历、不同职业等各种不同的人，看待同一个事物总有不同的见解，他们总有自己对待事物的分析方法。每一样事物亦是如此，就像各国在国际事务上的谈判一样，没有统一的答案，那么我们可以选择一个大家都可以接受的答案、没有同一个结论，那么我们就选择一个主流的结论。
   对待事物总有一个过程，社会的发展也是如此。看了大师、SKY等人的CCTV10百科探秘电子竞技专题，我觉得很庆幸。因为我看到了国内一个主流、权威媒体一种对电子竞技的探求与认知，它至少能让社会去了解这么一个东西，试图让社会去肯定这个东西。每一个开始肯定的过程不都是从了解与认知开始的吗。如果今天社会很大程度上去了解了电子竞技，或则乐观的看不久的以后社会认可了电子竞技，国家开始鼓励电子竞技，或则我们还可以去憧憬电子竞技能成为澳运体育项目（从透露的下期节目看应该会探讨韩国对电子竞技的一种方法）。但是这个过程肯定将是一个漫长又曲折的过程。
从节目上我们能够看到关于电子竞技的希望，但同时我也看到了一种不一样的感觉。那就是所有的人都对网游进行了批判，说的一无是处、体无完肤。且不知道是不是节目的安排，他们为了能够电子竞技与网游区别开来，让社会去认可电子竞技才这么说的，还是他们是真的认为网络游戏就是不好的东西，只要沾上边，你这个人就算是从此废了。网游真的一无是处吗？网游真的和电子竞技有很大的区别吗？
也许你会说：是的，电子竞技是一种精神，一种体育的精神，一种不断提高的过程。
也许他会说：电子竞技？游戏嘛，玩物丧志、浪费时间，在网吧玩游戏，在学校玩游戏，浪费父母的血汗钱。
也许还会有人说：电子竞技？玩的一点都没意思，完全体会不到快乐，哪有网游好玩。
也许还有其他各种不同的答案，但是当我们今天看到社会对电子竞技的一种可能认可的改变过程时，让我们回头看看社会对其他事物的改变过程，让我们看看媒体对这些事物的改变过程。
第一个关键词电视。我记得我小时候（本人80后，85年的），除了新闻联播，其他节目都是父母严格控制的。
那时候我的感觉是主流媒体刚从广播改变到电视的时期。可是到了高中，互联网开始兴起，父母开始对电视不以为然。虽然高中学业很紧张，但是看电视却成了一种不受阻挠的项目，网络开始成为监管项目。不知道大家是否有同感。
第二个关键词网络（也就是互联网）。互联网初期，所谓的主流媒体（电视），是如何的评价网络的，社会的毒瘤、未成年人的坟墓。可是今天呢，互联网普遍进入家庭，据我所接触情况来看。很多家长给小孩子配电脑，有一定制约监督孩子上网，玩游戏。而与此同时，自己也成了网络的一份子，边锋也许是他们晚上离不开的选择。再看看我们今天如何看待与评论互联网。互联网对社会的影响、互联网对媒体世界的影响和改变、网络博客对社会舆论的影响日益凸现、互联网对社会生活方式影响。等等等等
其他的关键词还有很多，我说这些对事物的改变就是想说明，今天我们的社会试图去接受电子竞技的时候，我们的电子竞技职业选手去评价网游的时候，是否能认真的考虑下电子竞技与网游的区别以及网游的后续潜力。
对于一个普通的人来说，譬如大部分8DAER，你们玩星际是为什么？很多人对网游嗤之以鼻，不以为然。但是星际，电子竞技的其他项目和网络游戏不都是游戏吗？一般人玩游戏不都是为了一种精神上的愉悦吗？开心或者不开心，都是一种游戏给我们的精神上的体验。
很多人说网游，浪费时间，浪费金钱。难道电子竞技不一样吗？用时间和金钱换来一种精神上的愉悦。
每个人对快乐的追求途径不一样，难道只能有一种体验吗？也许你喜欢唱歌，也许你喜欢踢足球，也许你喜欢看电影，而一部分人选择了游戏，也许还有人会选择孤独的愉悦，又何尝不可？
很多人说玩网游上瘾，痴迷于网络游戏不可自拔与服用毒品成瘾一样。难道沉迷与网络游戏和沉迷与电子竞技有什么区别吗？在别人眼里不都是在浪费父母的金钱，浪费青春，荒废学业吗？在说说大学里，玩网游的和电子竞技玩过来的人毕业后有什么区别吗？我有一个大学的朋友，大二的时候去当兵了，其实是学校给他的一个退路，本来是要退学的。他每个星期最多回一次寝室，作为室友的我，期中考试期末考试有时候要去网吧叫他，睡觉也在网吧睡。但是他沉迷网络游戏吗？不是,他就是沉迷网络，他什么游戏都玩，星际，CS,泡泡堂，魔兽RGP，冒险岛，看小说，还有很多。我觉得他不是一种对网络游戏的沉迷，而是对网络的沉迷，当你对一种事物沉迷的时候，网游和电子竞技有区别吗？难道你是在最求一种体育精神？最求真理？还是追赶太阳？
电子竞技今天有市场，很多人喜欢观看比赛，获取精神上的愉悦看完了比赛还能津津乐道，和欣赏电影带来的快乐是一样的。电子竞技的职业选手和体育选手一样有着同样的精神，那就是更强，这个传统体育项目也确实差不多。他们有的时候能够代表国家出战，能够有一种国家荣誉感，能够团结很多关注的人。我想这也许就是目前电子竞技和网游的区别，也是国家能够支持电子竞技的基石。
网络游戏，今天我们在排斥的时候是否能看看，国外特别是很多发达国家是如何对待的呢？因为目前很多发生在他们身上的东西也都被复制到了我们的身上。很多情况都是这样比如性开放什么的行业发展什么的等等等等
美国一半以上父母会在圣诞节送孩子视频游戏
国外游戏家教时薪高达45美元
调查显示：美国大多数父母支持孩子玩游戏
多数英国家长并不关心游戏内容
调查显示：英国多数家长会与子女一起玩游戏
等等等等
可见在国外社会对游戏的看法比我们要先进的多。
插一句：刚才忘了谈KOF 问题，游戏机是不是毒瘤？是不是电子竞技？？大家如何见解？？？台球呢？？
那么我们是否可以总结下呢？说了这么多告诉我们什么？我们是否可以大胆的假设，当我们在沉迷某样东西的时候是否是这样产生的:时代的更新、事物的更新，走在了我们的前头，特别是普遍家长、社会中坚力量的前头，所以他们不能真确的看待新事物，便不能去真确的引导子女去如何接触使用新事物。我们这个社会由于某种原因，往往会突然出现很多事物（我记忆当中的在身边的从无到有的事物都太多了，游戏机、台球、电脑、麻将机、游戏、KTV。。。）。假如我们的身边开始就有这些事物，我们的父母也都了解这些事物，那么我们社会的今天还会有一种沉迷潮吗？在我们去接触事物的时候，父母便也能真确的指引我们。游戏亦是如此。
网游和电子竞技确实是有区别，但是也不必一个上天一个下地，对于绝大部分的人来说他们都是一种愉悦的工具。我们瞧不起玩网游的人，有人却瞧不起玩电子竞技的人。
你在桥上看风景，看风景的人在楼上看你。明月装饰了你的窗子，你装饰了别人的梦。
电子竞技能做的其实网游也可做到？网游的发展难道不能具有观赏性？竞技性？不能有职业选手？不能参加比赛？
魔兽世界的直播说明了什么？实际上网游和电子竞技不就是一个划分问题吗？
假如，以后出来了一个游戏，也是角色扮演类的网络游戏。又有观赏性，又有竞技性。玩的人多，围绕着游戏开展出了很多比赛，当我们在WCG投票的时候是不是能把他归入竞技游戏的行列呢？
本质不就是，我们玩的人吗？不就是市场吗？
现在网游的市场是，网游公司->游戏->玩家，
                           电视媒体|          |游戏玩家
以后也许能够是  游戏公司|->游戏->|广告客户
                                 其他|          |游戏比赛项目
                                                   |其他
最后也希望电子竞技能够发展，星际能够一直带给大家快乐。
冬天来了，电子竞技的春天还远吗？
08.冬.tgpxyx

[ 本帖最后由 tgpxyx 于 2008-12-23 00:50 编辑 ]

作者: saodi 时间: 2008-12-23 00:14
楼主辛苦了

其实电子竞技和网络游戏的关系

都说不清

因为人都有自己的观点

我们都是支持电子竞技的人

但是希望不要把电子竞技和网络游戏有所相互褒扁

因为2者有这很多相同但也有不同的地方

晚上在plu的论坛已经和别人对垒起来了，呵呵

唉。。很多人太偏执了

作者: 严守一 时间: 2008-12-23 00:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 天命在弦 时间: 2008-12-23 00:18
原创内容？我居然看完了

作者: 严守一 时间: 2008-12-23 00:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: parkergy 时间: 2008-12-23 00:19

作者: 琴瑟琵琶 时间: 2008-12-23 00:19

作者: friend 时间: 2008-12-23 00:20
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Aphrodite 时间: 2008-12-23 00:21
标题: 回复 8楼 friend 的帖子

作者: boyzone 时间: 2008-12-23 00:23
不解决网游的盈利模式以及装备和升级系统，就注定了网游的成瘾性和危害性远大于电竞。其实游戏都是双刃剑，打星际荒废学习的也有，不过网游造成负面影响更大，更难控制，所以舆论导向为限制或抵制网游我支持。

作者: KoMoS 时间: 2008-12-23 00:23
哪个游戏的高手都是牛人

网游电竞并行不悖，求同存异

没有什么好坏，个人取向不同而已，都是为了满足自己

作者: Deal 时间: 2008-12-23 00:25
思路清晰~

作者: Aphrodite 时间: 2008-12-23 00:26
看完了客观独到的看法

作者: YH_新来的 时间: 2008-12-23 00:27

所有的事都是2面性
很难说清楚的

作者: 日理万姬 时间: 2008-12-23 00:27
好文

辛苦了

8da需要原创。

作者: tgpxyx 时间: 2008-12-23 00:34
都加亮了

在8DA 还是第一次

作者: R.E.D.Kick 时间: 2008-12-23 00:35

原帖由 friend 于 2008-12-23 00:20 发表
网游是癌症

宪哥我来了

作者: tgpxyx 时间: 2008-12-23 00:35

原帖由 天命在弦 于 2008-12-23 00:18 发表
原创内容？我居然看完了

原创谢谢
本来星际10年也想写点的
不过我和星际只有5年
想想也就算了 5<10比不过其他人

作者: tezhlp44 时间: 2008-12-23 00:44
你在桥上看风景，看风景的人在楼上看你。明月装饰了你的窗子，你装饰了别人的梦。

作者: 8dacc 时间: 2008-12-23 00:46
大师他们这样对网游不够客观

作者: tgpxyx 时间: 2008-12-23 00:50

原帖由 tezhlp44 于 2008-12-23 00:44 发表
你在桥上看风景，看风景的人在楼上看你。明月装饰了你的窗子，你装饰了别人的梦。

hello 你还没睡》？
PLU版主很负责啊

作者: tgpxyx 时间: 2008-12-23 01:00

原帖由 boyzone 于 2008-12-23 00:23 发表
不解决网游的盈利模式以及装备和升级系统，就注定了网游的成瘾性和危害性远大于电竞。其实游戏都是双刃剑，打星际荒废学习的也有，不过网游造成负面影响更大，更难控制，所以舆论导向为限制或抵制网游我支持。

所以我认为如果电脑、游戏在我们父母那个年代就有了。
那么我们今天的网游会不会设计的更合理？
我们从小就能接触电脑接触游戏，我们的父母也都懂电脑，都接触过网游。是不是我们今天还会有这么多人沉迷网游？
我不觉得当我们的子女读大学的时候，网游问题还会是一个很严重的问题。

作者: liuxiaoshe 时间: 2008-12-23 01:01
很中肯……

作者: 琴瑟琵琶 时间: 2008-12-23 01:07
发到wfbrood上

作者: tgpxyx 时间: 2008-12-23 01:09

原帖由 琴瑟琵琶 于 2008-12-23 01:07 发表
发到wfbrood上

你帮我发？？

作者: tgpxyx 时间: 2008-12-23 01:10

原帖由 严守一 于 2008-12-23 00:18 发表
我加不起分,顶顶.

才哥你是我的偶像

作者: tgpxyx 时间: 2008-12-23 03:53

原帖由 saodi 于 2008-12-23 00:14 发表
楼主辛苦了

其实电子竞技和网络游戏的关系

都说不清

因为人都有自己的观点

我们都是支持电子竞技的人

但是希望不要把电子竞技和网络游戏有所相互褒扁

因为2者有这很多相同但也有不同的地方

晚上 ...

呵呵刚才在PLU见识过了
有个人一直谈网游肯还青少年呵呵却不谈星际
那如果所有的网游玩家都来玩星际
还不是一样的效果
顶多是50 和100的差距

所以我谈电子竞技和网游今后的问题。
我们的子女以后在游戏方面我认为不会存在大问题
既然网游不会消灭网游和电子竞技的游戏功能是一样的
那么从现在开始去改变这2种游戏
通过现在或则以后的努力
CCAV能让社会去正确的认知电子竞技，然后改变发展电子竞技
为什么不能对网游做同样的事呢，
一味的像CCAV那样只谈网游的危害性有用吗？
网游目前不会灭亡那么只有让他改变

作者: saodi 时间: 2008-12-23 07:27

原帖由 tgpxyx 于 2008-12-23 03:53 发表

呵呵刚才在PLU见识过了
有个人一直谈网游肯还青少年呵呵却不谈星际
那如果所有的网游玩家都来玩星际
还不是一样的效果
顶多是50 和100的差距

所以我谈电子竞技和网游今后的问题。
我们的子女以后在 ...

恩说的对，我们支持电子竞技，但是不要把网络游戏一棍子打死

这对我们也没好处

作者: TM_MaRine_Z 时间: 2008-12-23 07:43
要看国情.

作者: xiaomahero 时间: 2008-12-23 07:44
国外游戏家教时薪高达45美元

作者: 巴西5D咬火星 时间: 2008-12-23 07:50
好的.不错

作者: shutup 时间: 2008-12-23 08:13
申论考试标准范文？

作者: RJF444 时间: 2008-12-23 08:53
看完的确
现在是两害相权取其轻

作者: 姐姐 时间: 2008-12-23 08:54
确实写的不错.

作者: willaimwang 时间: 2008-12-23 09:09

作者: 路人辛 时间: 2008-12-23 09:14
冬天来了电子竞技还能熬过去吗？

作者: ginbor 时间: 2008-12-23 09:14
游戏本身没有什么，关键是看玩他的人。

作者: Aya 时间: 2008-12-23 09:20
好长

作者: OopsJr 时间: 2008-12-23 10:12
我看完了，说的好啊

作者: asen1203 时间: 2008-12-23 10:51
网游就是垃圾

楼主就是玩网游的

作者: zealpaladin 时间: 2008-12-23 11:03

作者: 雪舟神无月 时间: 2008-12-23 11:34
教育质量跟不上的话，有没有网游都是一样的，自然会有替代品。

作者: 零六 时间: 2008-12-23 11:40
说的很好..

作者: tgpxyx 时间: 2008-12-23 12:07

原帖由 asen1203 于 2008-12-23 10:51 发表
网游就是垃圾

楼主就是玩网游的

我不是玩网游的
我现在压根星际都不玩了
我觉得我玩过星际算个星际人
所以上8DA 是我的习惯
有空的时候会看看星际比赛

作者: tgpxyx 时间: 2008-12-23 12:09

原帖由 雪舟神无月 于 2008-12-23 11:34 发表
教育质量跟不上的话，有没有网游都是一样的，自然会有替代品。

对这个很有道理

作者: 星云 时间: 2008-12-23 12:18
这个也算老生常谈了吧。
中国的电子竞技玩家一直试图从描述毒害青少年的“网络游戏定论”脱离开来
却不知道，网络游戏实际上支撑着中国的本土游戏产业，也支撑着中国畸形的游戏格局
电子竞技必须和网络游戏相生，并在游戏监管的状态下进行互动和发展

1.从我们在十多年前，单机游戏的沉迷谈起

我记得当年北京网吧被人纵火的时候，无论什么游戏，都被妖魔化了，并被冠以“电子海洛因”的名头
更有个记者声称自己卧底玩三天，就能在英雄无敌3和星际争霸上把人打得满地找牙，现在看起来，确实是笑谈
不过，我们谈到网络游戏的时候，有没有想过，网络游戏也和电子竞技遭遇相同的说法？
记得沉迷于FC,MD甚至是小型掌机的时代么？记得多少次被家长从游戏厅里纠出来的责骂么？
“沉迷”一词性质是相同的，无论是虚拟和不虚拟，它是玩家荒废其他事情的一个状态，正如我们当时逃课去玩游戏机的状态表现上，是一样的
我们曾经为了一个游戏不眠不休，只是研究一个小细节，更会在游戏机室里忘记了时间，这是青少年对于新型电子产物的好奇心使然。
现在的网络游戏多了什么？多了网络社区和人与人的互动，还有所谓随时变化的“游戏规则”，如果离开了网络化社会和网络交流，电子竞技也谈不上“电子竞技”的平等竞技性，更谈不上在这个社区里你我聊天灌水了
对于电脑性质的东西沉迷到极致，危害也差不多，大家不要忘记了computer和1662，网络游戏所赋予的社区空间和深广休闲概念，自然比电子竞技的程度要高得多
但是这是中国it走向网络化的一个必然趋势，不仅仅是游戏网络化，也包括了OA和办公等等

2.谈谈早期的单机游戏和网络游戏发展

那时的金山公司，并不是现在那个os应用软件与病毒开发的金山公司
最早的金山，有做自己文字系统的雄心壮志，也有去做游戏的耐心和决心
早期所做的地雷战，中关村启示录，到朝鲜战争和剑侠情缘，都相当优秀，到底是什么原因让金山公司放弃了单机？
两个原因——盗版和利润
并不是说中国没有优秀的游戏软件人才，目标，前导，在游戏性一点不输于外国公司，真正约束中国大制作游戏如（PC,PS,XBOX)等的，还是中国人自己的国情使然。
盗版太多了，解码太厉害了
微软防盗版系统的黑屏和起诉，仍然避免不了被山寨优化的结局。
盗版的结果，赚了盗版商（如当年制作盗版藏经阁的现在的游侠网），苦了正版制作人
被称为中国日文翻译最好的新天地推出一套正版光盘才几十附送一大堆东西，在人们眼里，仍然不如那些猖獗的五元一只的两碟装。最后倒闭。
联邦软件卖正版游戏的软件，是一年比一年少，从当年的大幅广告到无声无息
此间滋味，又有谁人知？
中国大多数人没有尊重知识产权的意识，受生存压力影响，厂商们纷纷转向了网络游戏，从代理到自主开发，说是为了利润，或苟延残喘也好，中国的情况让他们不得不如此行事。

3.休闲游戏——批着羊外皮的赌博机

有谁记得中央五台焦点访谈的“中国游戏中心”的梭哈虚拟和现实货币的转换报道？尽管取消了这一游戏项目，但那些虚拟的货币，金币，欢乐豆们，仍然在游戏里扮演着进入/道具的特殊机制。
其中又以qq游戏最为甚，qq游戏里，所谓的欢乐豆可以兑换q币，q币可以作为其交易平台的虚拟点卷货币去购买实物，并不仅是那些虚拟的服饰和表情。
那么请打开游戏，列一个清单——
你会发现以下有趣东西：
（1）至少要xxxx万欢乐豆才能进入房间（对不起，你赌资不够，不能让你玩）
（2）一次游戏xx万欢乐豆（限制了一次你投多少钱）
（3）和网络游戏一样，有趣的小喇叭道具（你要多少钱才能发这个公示的东西显示你的威风）
这种qq秀的本质和批着华丽外表的劲舞团，并没有多大区别

人为了一套虚拟的衣服献身，为了几十个q币脱衣，认真细想，难道真的是游戏商的责任么
而且所谓人以类聚，不同类型的游戏吸引不同的人，又因为种种事情相聚而已，就好比喜欢三国和历史的混迹各大历史论坛，那么，那些喜欢虚荣只是个光鲜外表的东西的人集合在一起并引来那些别有用心的狼也并不奇怪
所以并不是说游戏本身害了人，而是说那些监管机制和管理的漏洞让许多人钻了空子，包括正确化的游戏态度，虚拟与现实等

4.网络游戏和电子竞技的发展方向
如今社会的网络化越来越普及，网络游戏的发展到最后必然和网络化社会进行接轨，在我看来，进步的不仅仅是网络技术和游戏的光影技术，还包括国家对于网络游戏的监管，游戏厂商自身所设定的规则，玩家所谓那个平行空间的虚拟空间，是雾里看花还是真心实意，就必须自己把握。
而电子竞技圈里的是非也不少，游戏成为正面形象，还有很长的路要走。
电子竞技实际上是建立在高尖端pc技术的人与人平等心智体力对抗下的fantasy show，其“竞技性”和“观赏性”让其成为了体育项目。
但是如今的资金链仍然成为问题。观众与产品营收，实现电视与大型门票转播以前，仍然弥补不了运营的资金短缺。那些电子竞技的支持者，非常大一部分也是网络游戏的人和厂商。
韩国那种技术引进和自我开发结合，并发展电子竞技的路子，也非常值得我们仿效。他们也开发出了不少新型的电子竞技项目。
而每个游戏爱好者都必须把握清楚的几个字：
游戏，人生，情感，都是类似的，也请好好把握自己的游戏人生

作者: tgpxyx 时间: 2008-12-23 12:40
46楼谈的没错
从单机到网游从其他很多新出来的电子产物
都曾是一个现在的“网游”
网络游戏和电子竞技的发展与完善才是今后改做的
不过上次好像听说computer的事好像不是那么回事

作者: ヽ.李先玍 时间: 2008-12-23 12:43

作者: 星云 时间: 2008-12-23 12:45

原帖由 tgpxyx 于 2008-12-23 12:40 发表
46楼谈的没错
从单机到网游从其他很多新出来的电子产物
都曾是一个现在的“网游”
网络游戏和电子竞技的发展与完善才是今后改做的
不过上次好像听说computer的事好像不是那么回事

叶皇说他连续打了多个小时，后来死在网吧

作者: 孤独咕嘟 时间: 2008-12-23 12:50
如果把网游和麻将比起来???

你们觉得CCAV难道没有批评过吗?

作者: =st=100$ 时间: 2008-12-23 13:27

欢迎光临八达网 (https://www.8-da.com/)