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标题: 我很奇怪中国和法国的关系 [打印本页]

作者: bigred2    时间: 2008-12-10 11:01
标题: 我很奇怪中国和法国的关系
很多人在说:抵制法货。因为根据他们的逻辑,这样法国人受损失比较大。
很多人又在说:法国人民抵制中国货,他们的生活会受到影响,受损失大的还是法国人。
这两个观点似乎是矛盾的  到底抵制方受损失大还是被抵制方受损失大?
到底这两个观点谁对谁错呢?
作者: SM_2v2gamer    时间: 2008-12-10 11:02
我种好我的地就可以了。
作者: kkk1234486    时间: 2008-12-10 11:03
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作者: mainframe    时间: 2008-12-10 11:04
光脚的不怕穿鞋的
作者: bigred2    时间: 2008-12-10 11:05
看到这些言论 我想到我们小时候 跟别的小朋友闹矛盾时 最直接的后果就是两个人互相不来往
感觉无论大家采用什么论据和高深的推理,最终的论点还是落脚在互补来往对对方伤害大上而已
作者: bigred2    时间: 2008-12-10 11:08
原帖由 mainframe 于 2008-12-10 11:04 发表
光脚的不怕穿鞋的

穿鞋的跟光脚的互不来往 对穿鞋的影响大么?
大款跟某个老百姓互不来往 似乎更符合大款的愿望。
作者: mainframe    时间: 2008-12-10 11:09
站着说话不腰疼
作者: tvspz    时间: 2008-12-10 11:14
远离政治
作者: [CUGL].eyeS`    时间: 2008-12-10 11:25
肯定是双损的关系,但是法国对中国的依存度大于中国对法国的依存度
所以法国更伤。

更何况,炡椨每每在外交上不刚,经常被某些人骂,现在刚一次也还要骂么?外交上几乎任何形式的刚,都是以双损为结束的。打仗就不损失么?打仗损失得更大吧

万一楼主以后骂炡椨不刚,那就请先提供一套既刚又不自损的方案出来看看

也可能楼主以前、现在和将来对中国外交政策的态度前后都一致、不矛盾,有一个明确的观点,那楼主的观点就应当是认为炡椨在任何情况下都别刚,都应该怂起委琐。 这个推论没错吧..?

[ 本帖最后由 [CUGL].eyeS` 于 2008-12-10 11:29 编辑 ]
作者: bigred2    时间: 2008-12-10 11:39
原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-12-10 11:25 发表
肯定是双损的关系,但是法国对中国的依存度大于中国对法国的依存度
所以法国更伤。

更何况,炡椨每每在外交上不刚,经常被某些人骂,现在刚一次也还要骂么?外交上几乎任何形式的刚,都是以双损为结束的。打仗就 ...

首先声明:对炡椨应该怎么做,我没有任何明确的观点。国家行为嘛,以受益大于受损为原则。或者让敌人受损大于我发受损。
你所说的炡椨应该刚,所有的依据就是一句话:法国对中国的依赖程度大于中国对法国的依赖程度,这个是有待商榷的。
历史上从头至尾都不缺少主战派和主和派,但是民间--现在成了网上,几乎所有的舆论都倒向主战派,这个是不公正的。在民间的呼声中,只要主和,就是软,就是汉奸。这种言论几乎不需要任何思考和文化教育。这不是很幼稚么?
我所反对的,是振臂一呼头脑发热的抵制。我想表达的,是一种需要深入探讨的态度,就像宝马男那样,用事实说话,其实这样还不够,还应该再深一步的,用数据说话,到底双方的损失各有多大,法国的民意支持率会下降多少?中国的高端技术会受损多少?
作者: 查克-海耶斯    时间: 2008-12-10 11:42
双方都有损失撒,不过法国肯定要损失大点
在中国的大多数法国货都是奢侈品,属于可有可无的那种
在法国的中国货很多都是衣服,日用品等必需品
作者: 大兔    时间: 2008-12-10 11:44
国家有人会去计算这些利益关系的 包括量化的数字
信不信任他们是另一个问题
作者: axings    时间: 2008-12-10 11:47
原帖由 bigred2 于 2008-12-10 11:39 发表

但是民间--现在成了网上,几乎所有的舆论都倒向主战派,这个是不公正的。在民间的呼声中,只要主和,就是软,就是汉奸。这种言论几乎不需要任何思考和文化教育。这不是很幼稚么?
我所反对的,是振臂一呼头脑发热的抵制。我想表达的,是一种需要深入探讨的态度,就像宝马男那样,用事实说话 ...


你自己都说了民间了, 民间能接触多少事实和内部数据, 这不是你有思考和文化教育就能把这个问题弄清楚的
作者: Sophia    时间: 2008-12-10 11:47
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作者: Muscle    时间: 2008-12-10 11:48
原帖由 Sophia 于 2008-12-10 11:47 发表

表情小王子
作者: 查克-海耶斯    时间: 2008-12-10 11:49

作者: weatyer    时间: 2008-12-10 11:49
灌水,升级
作者: bigred2    时间: 2008-12-10 11:50
原帖由 查克-海耶斯 于 2008-12-10 11:42 发表
双方都有损失撒,不过法国肯定要损失大点
在中国的大多数法国货都是奢侈品,属于可有可无的那种
在法国的中国货很多都是衣服,日用品等必需品

中法两国2007年的经贸合作金额达到了250多亿美元,预计今年将超过300亿美元。今年头8个月,中国对法国贸易顺差达46亿美元,比去年有显著增长。因此,假如中法之间终止贸易,中国确实会受到一定的损失。单从数目上看,法国受损较小啊。
作者: tgpxyx    时间: 2008-12-10 11:52
原帖由 bigred2 于 2008-12-10 11:08 发表

穿鞋的跟光脚的互不来往 对穿鞋的影响大么?
大款跟某个老百姓互不来往 似乎更符合大款的愿望。

话不是这么说的  
穿鞋的 和 没鞋穿的 都没饭吃
这样如何??
作者: bigred2    时间: 2008-12-10 11:52
原帖由 axings 于 2008-12-10 11:47 发表


你自己都说了民间了, 民间能接触多少事实和内部数据, 这不是你有思考和文化教育就能把这个问题弄清楚的

弄不清楚是一回事,不想弄清楚就去做是另外一回事。我反对的是后者
作者: bigred2    时间: 2008-12-10 11:54
原帖由 tgpxyx 于 2008-12-10 11:52 发表

话不是这么说的  
穿鞋的 和 没鞋穿的 都没饭吃
这样如何??

这样比喻有点残忍,以命拼命的意思。而且这样的深层次含义就是中国人命贱。
作者: 左拥77右抱ziyi    时间: 2008-12-10 11:57
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作者: tgpxyx    时间: 2008-12-10 12:03
原帖由 bigred2 于 2008-12-10 11:54 发表

这样比喻有点残忍,以命拼命的意思。而且这样的深层次含义就是中国人命贱。

我这样的说法比你的说法 当然 要准确的多
什么两个人互不来往
你和你同学互不来往 当然没关系 以后大家都当做陌生人 其他还有什么
再说了 就算中国和法国再怎么搞 外交上也不会不来往
中国和法国的事是双发有个子利益关系的事情 不是一个互不来往可以说清楚的

关于命贱的问题 你怎么看出中国人命贱的?
穿鞋的和没穿鞋的没饭吃  就看出没穿鞋的命贱??
如果你是从穿鞋  和没穿鞋看出来的 。
1.这个是你自己先提出来的
2.大不了也只能看出个子的生活水平不一样 一个有鞋穿一个没有  
何来命贱???
作者: boyzone    时间: 2008-12-10 12:03
这种损失在数字上也许法国更大,事实上很难衡量。比如年薪10万的人丢了1万块钱,年薪1万的人丢了9千块钱,你说谁损失大?在全球一体化的今天,经济主体往往是互相依存的,你不买家乐福的东西,家乐福有损失,但是在家乐福卖东西的中国企业也有损失,而且可能更大。所以抵制对我来说只是一种民间姿态,而且如果zf做的到位,根本不需要民众来承担这个责任。
作者: tgpxyx    时间: 2008-12-10 12:09
原帖由 boyzone 于 2008-12-10 12:03 发表
这种损失在数字上也许法国更大,事实上很难衡量。比如年薪10万的人丢了1万块钱,年薪1万的人丢了9千块钱,你说谁损失大?在全球一体化的今天,经济主体往往是互相依存的,你不买家乐福的东西,家乐福有损失,但是在家 ...

你确信你会算数吗?
数字上法国更大
那落实到每个人身上  
那法国的数目不是更大了

我也觉得抵制不是那么一回事 没有必要
但是你说炡椨做到位了 不用普通老百姓来承担
敢问你承担了没有 炡椨让你承担了没有??到底是什么人要承担了你搞清楚了没有?
作者: 诺依    时间: 2008-12-10 12:14
原帖由 mainframe 于 2008-12-10 11:04 发表
光脚的不怕穿鞋的

正解。。。。
作者: boyzone    时间: 2008-12-10 12:18
原帖由 tgpxyx 于 2008-12-10 12:09 发表

你确信你会算数吗?
数字上法国更大
那落实到每个人身上  
那法国的数目不是更大了

我也觉得抵制不是那么一回事 没有必要
但是你说炡椨做到位了 不用普通老百姓来承担
敢问你承担了没有 炡椨让你承担了没 ...

人均损失是你提出来的,我说的是损失对你产生的实际影响。zf做了很多这方面的报导,我感觉是一种隐性的唆使,对于抵制我感觉也是默许的。如果炡椨主动让老百姓承担,那就是另一个问题了。
作者: =A.G=BinQin    时间: 2008-12-10 12:23
人争一口气

好多时候 面子比钱重要

国格比钱重要

骨气比钱重要
作者: bigred2    时间: 2008-12-10 12:26
光脚不怕穿鞋的 是拼命的时候才适用的 正常的互相有限度的损害 到不了这种程度 也不适用这个逻辑。
两国更像一个穷人和一个富人  两个人损失同样多的钱 到底谁受损更多呢?到底谁更能坚持度过困境呢?
我觉得让富人变成光脚的同时 光脚的已经饿死了。
作者: bigred2    时间: 2008-12-10 12:29
原帖由 =A.G=BinQin 于 2008-12-10 12:23 发表
人争一口气

好多时候 面子比钱重要

国格比钱重要

骨气比钱重要

这样很有面子么?
美国人抵制越战岂不是更没面子?但是美国全面并不认为那样做有错。
换到中国,如果某人在打越南的时候抵制,可想而知是什么后果。
个人和国家利益之间,应该有一种正常的权衡,而不是无限的服从国家利益。
中国人就是把个人想的太轻了,把国家想的太重了。
作者: tgpxyx    时间: 2008-12-10 12:29
原帖由 boyzone 于 2008-12-10 12:18 发表

人均损失是你提出来的,我说的是损失对你产生的实际影响。zf做了很多这方面的报导,我感觉是一种隐性的唆使,对于抵制我感觉也是默许的。如果炡椨主动让老百姓承担,那就是另一个问题了。

要说损失  法国进口的 的都是日用品
          中国进口的大部分是奢侈品  
我不知道一般人哪个损失大
还有你那个10W的损失2W  1W的损失9K  是从哪方面着手想出来的  是不是从大致人均上想的?
2W之于10W 9K之于1W          当然1W的不好过
但是数学是一个严谨的东西  2W*6000W=1.2WWW        0.9W*13WW=11.7WWW  
中国的损失是法国的10倍之多  就当2国的损失一样 中国的也是 1K之于1W 何来9K只说
作者: tgpxyx    时间: 2008-12-10 12:36
原帖由 bigred2 于 2008-12-10 12:26 发表
光脚不怕穿鞋的 是拼命的时候才适用的 正常的互相有限度的损害 到不了这种程度 也不适用这个逻辑。
两国更像一个穷人和一个富人  两个人损失同样多的钱 到底谁受损更多呢?到底谁更能坚持度过困境呢?
我觉得让富 ...

两国更像一个穷人和一个富人
如果你以国论  那中国比法国还要富那么一点点
如果你以人论 那中国确实穷
如果你要算~算数
2国损失同样多的钱 到底谁受损更多呢?
我告诉你法国6000W人口 中国13WW
到底谁能坚持度过困境一目了然
作者: 爱情♂A级娱乐    时间: 2008-12-10 12:37

作者: raya    时间: 2008-12-10 12:39

作者: bigred2    时间: 2008-12-10 12:40
[quote]原帖由 tgpxyx 于 2008-12-10 12:29 发表

要说损失  法国进口的 的都是日用品
          中国进口的大部分是奢侈品  
我不知道一般人哪个损失大
还有你那个10W的损失2W  1W的损失9K  是从哪方面着手想出来的  是不是从大致人均上想的?
2W之于10W 9K之 ... [/quote
中国进口的 大部分是奢侈品
这句话有什么依据?航空航天 核电 哪个不是几十亿的大头?
作者: bigred2    时间: 2008-12-10 12:47
原帖由 tgpxyx 于 2008-12-10 12:36 发表

两国更像一个穷人和一个富人
如果你以国论  那中国比法国还要富那么一点点
如果你以人论 那中国确实穷
如果你要算~算数
2国损失同样多的钱 到底谁受损更多呢?
我告诉你法国6000W人口 中国13WW
到底谁能坚 ...

以国论中国比法国富,这句话很难服众:中国的经济总量(姑且以我们半吹出来的GDP做依据)最近几年是超过法国了,但是你有没有看到法国在先前的几十年的积累呢?就像一个中了500万的人,当天的收入可能超过一个亿万富翁,但是家产总和还是差的很远。
再说以人均论:你把中国受到的损失完全平分到13亿中,这是很不严谨的。实际中国受损失的人数,远不可能达到这么多。中国进口的是高端产品,而法国进口的是低端产品,高端产品影响的人多还是低端产品影响的人多,一目了然。所以就人均看,法国反而有可能损失小于中国。
作者: tgpxyx    时间: 2008-12-10 12:47
原帖由 bigred2 于 2008-12-10 12:40 发表
[quote]原帖由 tgpxyx 于 2008-12-10 12:29 发表

要说损失  法国进口的 的都是日用品
          中国进口的大部分是奢侈品  
我不知道一般人哪个损失大
还有你那个 ...

航空航天 核电 哪个不是几十亿的大头?
你既然谈到了这些
那你有没有关注这些

中国那时候为什么选择 空客  选择法国的西门子核电
中国可供选择的多的事 就当时的核电 多少公司投标
还有中国当时为什么会从波音转向空客?
作者: tgpxyx    时间: 2008-12-10 12:51
原帖由 bigred2 于 2008-12-10 12:47 发表

以国论中国比法国富,这句话很难服众:中国的经济总量(姑且以我们半吹出来的GDP做依据)最近几年是超过法国了,但是你有没有看到法国在先前的几十年的积累呢?就像一个中了500万的人,当天的收入可能超过一个亿万 ...

那我先问问你冰岛为什么要破产? 按你的理论他们应该有很多存款啊
为什么会有经济危机?
那不是美国人钱多的都放银行了 是 他们转1W  花1.5W的钱
你说法国先前几十年的积累?可以给个数据吗??
我只知道中国人的银行存款是最多的
作者: boyzone    时间: 2008-12-10 12:53
原帖由 tgpxyx 于 2008-12-10 12:29 发表

要说损失  法国进口的 的都是日用品
          中国进口的大部分是奢侈品  
我不知道一般人哪个损失大
还有你那个10W的损失2W  1W的损失9K  是从哪方面着手想出来的  是不是从大致人均上想的?
2W之于10W 9K之 ...

我没有从人均上想,我是从损失造成的实际影响来看的。你如果换一个角度想,奢侈品的营销对象是富人,他们会跟着老百姓一起抵制吗?答案很难说。奢侈品的企业往往是技术密集型的,抗风险能力强,市场稳定且选择余地小;日用品企业相对是劳动密集型的,产品同质化强,技术含量低,抗风险能力低,市场选择余地多。更重要的是现在说的是抵制,不是贸易制裁,你抵制家乐福,你会从家乐福里买进口的东西吗?极少吧?
作者: nejcnejc    时间: 2008-12-10 12:53
依存度不一样啊
譬如你有个朋友,没事在一起吃吃饭,聊聊天什么的,然后要断交了,你也觉得没什么。
但是如果是生死之交,你就会很难受。
所以如果你把别人当生死之交,而别人只认为你是普通朋友,那么断交对你的伤害比较大啊
作者: tgpxyx    时间: 2008-12-10 12:55
原帖由 bigred2 于 2008-12-10 12:47 发表

以国论中国比法国富,这句话很难服众:中国的经济总量(姑且以我们半吹出来的GDP做依据)最近几年是超过法国了,但是你有没有看到法国在先前的几十年的积累呢?就像一个中了500万的人,当天的收入可能超过一个亿万富翁,但是家产总和还是差的很远。
再说以人均论:你把中国受到的损失完全平分到13亿中,这是很不严谨的。实际中国受损失的人数,远不可能达到这么多。中国进口的是高端产品,而法国进口的是低端产品,高端产品影响的人多还是低端产品影响的人多,一目了然。所以就人均看,法国反而有可能损失小于中国。

再谈谈你下面那段
你自己都说中国进口高端产品 法国进口低端产品了
还给我上了一颗 哪个产品影响的人多的问题

法国6000W人中有5000W生活水平降低了
中国13WW中5000W降低了
你说对普通老百姓哪个影响大?
作者: Tattoo    时间: 2008-12-10 12:56
关键看炡椨的态度啊
光老百姓不会造成什么大影响的
作者: boyzone    时间: 2008-12-10 12:56
原帖由 tgpxyx 于 2008-12-10 12:47 发表

航空航天 核电 哪个不是几十亿的大头?
你既然谈到了这些
那你有没有关注这些

中国那时候为什么选择 空客  选择法国的西门子核电
中国可供选择的多的事 就当时的核电 多少公司投标
还有中国当时为什么会从 ...

西门子是典型的德国公司。
作者: o2v    时间: 2008-12-10 12:57
我种好我的地就好了
作者: bigred2    时间: 2008-12-10 12:58
原帖由 tgpxyx 于 2008-12-10 12:51 发表

那我先问问你冰岛为什么要破产? 按你的理论他们应该有很多存款啊
为什么会有经济危机?
那不是美国人钱多的都放银行了 是 他们转1W  花1.5W的钱
你说法国先前几十年的积累?可以给个数据吗??
我只知道中国 ...

国家财富的积累表现在很多方面,不是一个存款能代表的。
比如法国人都多少人多大比例住上了水电暖三通的楼房?而中国又需要多少建设年才能达到那样的指标?
法国的环境保持情况,以中国的条件花多少钱才能达到人家的现状?
法国人的受教育水平,人均文化程度,科技水平(更不要说各种体制了)中国要花多少钱才能实现?你这辈子能见到么?
你没花钱你有存款不代表你牛,就算你把所有的存款都花光了你也达不到人家的生活水准,这是悲剧所在。
作者: tgpxyx    时间: 2008-12-10 12:59
原帖由 boyzone 于 2008-12-10 12:53 发表

我没有从人均上想,我是从损失造成的实际影响来看的。你如果换一个角度想,奢侈品的营销对象是富人,他们会跟着老百姓一起抵制吗?答案很难说。奢侈品的企业往往是技术密集型的,抗风险能力强,市场稳定且选择余地小;日用品企业相对是劳动密集型的,产品同质化强,技术含量低,抗风险能力低,市场选择余地多。更重要的是现在说的是抵制,不是贸易制裁,你抵制家乐福,你会从家乐福里买进口的东西吗?极少吧?

你说从实际影响上来看 那2W和9K 确实很不实际
你后面谈的很有道理
作者: 左拥77右抱ziyi    时间: 2008-12-10 12:59
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作者: tgpxyx    时间: 2008-12-10 13:00
原帖由 boyzone 于 2008-12-10 12:56 发表

西门子是典型的德国公司。

sorry 那核电是和法国哪个公司合作的?
作者: tgpxyx    时间: 2008-12-10 13:02
原帖由 bigred2 于 2008-12-10 12:58 发表

国家财富的积累表现在很多方面,不是一个存款能代表的。
比如法国人都多少人多大比例住上了水电暖三通的楼房?而中国又需要多少建设年才能达到那样的指标?
法国的环境保持情况,以中国的条件花多少钱才能达到人 ...

但是我觉得很多时候  流动资金比固定资产好用
这种时候就是体现
作者: bigred2    时间: 2008-12-10 13:02
原帖由 tgpxyx 于 2008-12-10 12:55 发表

再谈谈你下面那段
你自己都说中国进口高端产品 法国进口低端产品了
还给我上了一颗 哪个产品影响的人多的问题

法国6000W人中有5000W生活水平降低了
中国13WW中5000W降低了
你说对普通老百姓哪个影响大?

我们也不谈什么人均受损量和受损总人数了,这二者成反比,谁更重要难说。
现在有个事情是无论如何都确定的:法国受损总量小于中国受损总量。
作者: 国妓米兰    时间: 2008-12-10 13:03
标题: 回复 49楼 tgpxyx 的帖子
法国人没来,后来成美国的了

原来跟我合租的一个山东人他一个同学就在那核电站工作。。。

说当初是因为要和法国合作才请他那同学去(法语很好)后来法国人什么原因没搞了,弄了美国的来,但是还是把他那同学高薪养到核电站。。。爽死了
作者: tgpxyx    时间: 2008-12-10 13:03
原帖由 左拥77右抱ziyi 于 2008-12-10 12:59 发表

中国比法国还要富那么一点点 你要把我大牙笑落

不好意思 把你的大牙笑落了
以后你就喝粥吧
也可以考虑镶个假的
医药费自理
作者: bigred2    时间: 2008-12-10 13:04
原帖由 tgpxyx 于 2008-12-10 13:02 发表

但是我觉得很多时候  流动资金比固定资产好用
这种时候就是体现

请百度一下对中国的贸易额占法国的比例。
法国会因为少了1.4%的贸易额而使自己流动资金链断裂么?
作者: tgpxyx    时间: 2008-12-10 13:07
原帖由 国妓米兰 于 2008-12-10 13:03 发表
法国人没来,后来成美国的了

原来跟我合租的一个山东人他一个同学就在那核电站工作。。。

说当初是因为要和法国合作才请他那同学去(法语很好)后来法国人什么原因没搞了,弄了美国的来,但是还是把他那同学高 ...

好的
作者: Lark    时间: 2008-12-10 13:09
我喜欢这帖子,,,
都很文明.
作者: 左拥77右抱ziyi    时间: 2008-12-10 13:10
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 左拥77右抱ziyi    时间: 2008-12-10 13:12
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: tgpxyx    时间: 2008-12-10 13:15
原帖由 bigred2 于 2008-12-10 13:04 发表

请百度一下对中国的贸易额占法国的比例。
法国会因为少了1.4%的贸易额而使自己流动资金链断裂么?

刚才我们还在谈哪个国家有钱的问题
你还谈固定资产
我的意思是中国手上的钱比法国多 而不是%几的贸易额问题
我说以国论 中国比法国富 你给我整固定资产这样有意思吗?
作者: tgpxyx    时间: 2008-12-10 13:16
原帖由 Lark 于 2008-12-10 13:09 发表
我喜欢这帖子,,,
都很文明.

举报57楼不文明
作者: tgpxyx    时间: 2008-12-10 13:17
一般都是不文明的人说不文明的话
作者: bigred2    时间: 2008-12-10 13:20
法国的固定资产比中国多 中国的流动资产比法国多 但是流动资产少并不影响法国经济
二者总和法国要多 所以法国比中国富裕 所以法国更能坚持
作者: hoazg    时间: 2008-12-10 13:22

作者: ggyyggyy    时间: 2008-12-10 13:23
国家?不想谈,太他妈扯淡了
作者: tgpxyx    时间: 2008-12-10 13:25
原帖由 bigred2 于 2008-12-10 13:20 发表
法国的固定资产比中国多 中国的流动资产比法国多 但是流动资产少并不影响法国经济
二者总和法国要多 所以法国比中国富裕 所以法国更能坚持

那你觉得俄罗斯和法国币哪个富裕 哪个更能坚持
日本和英国呢?
作者: bigred2    时间: 2008-12-10 13:33
原帖由 tgpxyx 于 2008-12-10 13:25 发表

那你觉得俄罗斯和法国币哪个富裕 哪个更能坚持
日本和英国呢?

你的思维一下子从地球跑到那美克星 让我很晕
作者: 无所谓爱怜    时间: 2008-12-10 13:34
我很奇怪美国和俄罗斯的关系`````
作者: boyzone    时间: 2008-12-10 13:35
回到主题吧:
很多人在说:抵制法货。因为根据他们的逻辑,这样法国人受损失比较大。
很多人又在说:法国人民抵制中国货,他们的生活会受到影响,受损失大的还是法国人。
哪个对?
作者: alamuhan    时间: 2008-12-10 13:54
你们都这么一坨一坨的,累不累
作者: Athrun_zala    时间: 2008-12-10 14:35
LZ你要记得,国家土地和主权问题是不能用金钱来计算的。你说台塆这块地。还有覀藏那片被印度强占的地值多少钱?能用钱来衡量吗?这尼马都是教训,在这一类的问题上,炡椨是绝对不能软弱的。人民更得是支持的。看起来抵制法国货好像很无知。很幼稚。
实际上那些质疑炡椨的、鄙视老百姓的、独立思考的,才是真真正正的大SB。




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