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标题: 我就不明白。外国人对金牌看淡就是好，中国人对金牌看重就是差…… [打印本页]

作者: 潇沙紫 时间: 2008-8-19 08:10
标题: 我就不明白。外国人对金牌看淡就是好，中国人对金牌看重就是差……
外国运动员生活很潇洒，中国运动员培养是举国模式。

外国运动员失误后很轻松，中国运动员失误后很沉重。

外国人想问题是A想法，中国人想问题是B想法。

干嘛老说外国人好中国人不好？只有不同，没有对错。请尊重别人一点好么？地球又不是为你一个人而存在的。

作者: 风干的眼泪 时间: 2008-8-19 08:11
外国的月亮都比中国的圆啊

作者: 乡滴吖 时间: 2008-8-19 08:11

作者: 宝贝 时间: 2008-8-19 08:12
全民监生墙体才是王道

作者: wangxiao654 时间: 2008-8-19 08:12
地球又不是为你一个人而存在的。

作者: zhoupnp 时间: 2008-8-19 08:13
被殖民过的都这样~~~一百年后就好了~~~

作者: stephenzxj 时间: 2008-8-19 08:16
.............

作者: 只回表情 时间: 2008-8-19 08:32
同样的钱，外国充分用在每个人身上，我们用在极少数人身上，这些人如果不成功生活就会很悲惨，这样的体制科学吗？

作者: 张伟平 时间: 2008-8-19 08:45
举国体制只有金牌，没有健康

作者: lyric0221 时间: 2008-8-19 08:56
老外就是牛

作者: limbeyond 时间: 2008-8-19 08:58
这么简单的问题楼主也想不通?还拿出来问?

作者: noword 时间: 2008-8-19 08:58
请LZ正面回答8楼的问题。

作者: HeLeNa 时间: 2008-8-19 08:58
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作者: 潇沙紫 时间: 2008-8-19 09:22

原帖由 只回表情 于 2008-8-19 08:32 发表
同样的钱，外国充分用在每个人身上，我们用在极少数人身上，这些人如果不成功生活就会很悲惨，这样的体制科学吗？

请问您能说出外国花了多少钱，花在多少人身上，出了什么结果，以及金钱-人数-成果这三者的比例关系么？

请问您能说出中国花了多少钱，花在多少人身上，出了什么结果，以及金钱-人数-成果这三者的比例关系么？

您的“这个体制不科学”的结论是如何得出的？

作者: Noy 时间: 2008-8-19 09:22

作者: FacelessMan 时间: 2008-8-19 09:24

原帖由 noword 于 2008-8-19 08:58 发表
请LZ正面回答8楼的问题。

你先说明下你怎么得出你的结论来的？猜的？猛到的？

作者: 回锅肉 时间: 2008-8-19 09:29
本来那些用西方文化标准去衡量中国传统思维的方式就是错误的

作者: 日理万姬 时间: 2008-8-19 09:33
。。。。。。我只感觉外国胖子比中国多，是因为他们体育运动开展得好？还是因为吃得好？

哪个国家的冠军不是被举国捧出来的？

作者: 回锅肉 时间: 2008-8-19 09:37

原帖由 日理万姬 于 2008-8-19 09:33 发表

哪个国家的冠军不是被举国捧出来的？

这帖里很多人不愿意承认这一点
他们坚持认为欧美国家的世界冠军一定是只在业余时间玩玩下就到奥云拿冠军了
着实轻松得紧

作者: jlang2001 时间: 2008-8-19 09:39
好像国外的冠军也不是一年到头圈养出来的

作者: [CQUSA].琪琪 时间: 2008-8-19 09:43

原帖由 潇沙紫 于 2008-8-19 09:22 发表

请问您能说出外国花了多少钱，花在多少人身上，出了什么结果，以及金钱-人数-成果这三者的比例关系么？

请问您能说出中国花了多少钱，花在多少人身上，出了什么结果，以及金钱-人数-成果这三者的比例关系 ...

反正欧洲运动员退役了都应该不愁吃喝

作者: songboss 时间: 2008-8-19 09:50
天涯转的
自己看吧

　　　　======
　　　　第一国家对体育的设施投入和推广
　　　　'
　　　　
　　　　第二人种和民族特长
　　　　
　　　　第三民众的普及性和推广程度
　　---
　　
　　而前苏联,前德国,前罗前捷等等xx主义国家包括现在的中国
　　
　　根本不重视体育的民众普及和投入,也根本无须考虑人种差异(东方的的力气能和欧美非人种比举重?)
　　只要肯花钱选一些人然后突击圈养起来培训那些冷门的没有商业价值的体育项目
　　必然能产生所谓的金牌,而后那些没有得到金牌只能下半生生活惨淡
　　
　　这样的体育制度优秀么>骄傲么?
　　
　　体育始终要走民众化商业化才有出路是健康的体育

作者: Noy 时间: 2008-8-19 10:02

作者: tiancai1hao 时间: 2008-8-19 10:03
1金牌＝7亿＝3500希望小学。
请计算。

作者: =IF=MIND 时间: 2008-8-19 10:04

原帖由 只回表情 于 2008-8-19 08:32 发表
同样的钱，外国充分用在每个人身上，我们用在极少数人身上，这些人如果不成功生活就会很悲惨，这样的体制科学吗？

外国怎么就是充分用在每个人身上？
我们怎么用在极少数人身上？

作者: bigred2 时间: 2008-8-19 10:08
体质还是有差异的你看看来中国的老外个个都高大强壮传说中的胖子也很少见除去人种因素，经济因素，他们的确要比中国人健康阿，他们爱好体育的的确多。你看中国那些闲人中年而已，没事就光膀子坐树底下唠嗑打牌，有几个爱好体育的。

作者: 边扶墙边紧忙 时间: 2008-8-19 10:24

原帖由 =IF=MIND 于 2008-8-19 10:04 发表

外国怎么就是充分用在每个人身上？
我们怎么用在极少数人身上？

请问你是生活在火星吗？还是你一直闭着眼睛生活？你不会听不会看不会想吗？

作者: [CQUSA].琪琪 时间: 2008-8-19 10:28
另外我也没觉得外国就不看重金牌.

不看重派那么多运动员来干嘛

作者: 1003 时间: 2008-8-19 10:32

原帖由 [CQUSA].琪琪 于 2008-8-19 10:28 发表
另外我也没觉得外国就不看重金牌.

不看重派那么多运动员来干嘛

同意

作者: =GL=nO_nAme 时间: 2008-8-19 11:37

作者: Noy 时间: 2008-8-19 12:00

作者: 四季豆豆 时间: 2008-8-19 12:02

原帖由 只回表情 于 2008-8-19 08:32 发表
同样的钱，外国充分用在每个人身上，我们用在极少数人身上，这些人如果不成功生活就会很悲惨，这样的体制科学吗？

体制科学不科学不说

花了这么多钱出不了成绩对得起谁？

作者: godbird 时间: 2008-8-19 12:05
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作者: 四季豆豆 时间: 2008-8-19 12:06

原帖由 tiancai1hao 于 2008-8-19 10:03 发表
1金牌＝7亿＝3500希望小学。
请计算。

一金= 7亿你怎么得到的？

作者: godbird 时间: 2008-8-19 12:06
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: godbird 时间: 2008-8-19 12:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 四季豆豆 时间: 2008-8-19 12:16

原帖由 godbird 于 2008-8-19 12:07 发表

说少了。。。悲剧啊

中国按照40个金牌，何止40*7=280亿啊。。。

4年磨枪，所有的费用。。。。无法统计

4年费用多少钱，你完全就是臆想！
有数据没？
没数据你叫锤子

你仔细看看中国拿金牌的项目哪个项目是烧钱的项目？真jb搞笑

作者: 四季豆豆 时间: 2008-8-19 12:17
你别说把场馆建设费用都当成本一次性打到金牌成本里去了

作者: 名城逍遥一剑 时间: 2008-8-19 12:19
支持楼主~~~~~ 妄自菲薄的人就是垃圾

作者: ~2~ 时间: 2008-8-19 12:21

我是来中国拿铜牌的.
我是来中国跑第四的.

作者: zouge 时间: 2008-8-19 12:25

原帖由 四季豆豆 于 2008-8-19 12:16 发表

4年费用多少钱，你完全就是臆想！
有数据没？
没数据你叫锤子

你仔细看看中国拿金牌的项目哪个项目是烧钱的项目？真jb搞笑

用屁股想想就不只这个数了
搞个澳运会劳民伤财，打着澳运旗号拿钱的多着去了

作者: 潇沙紫 时间: 2008-8-19 12:26
一说体育。又扯远了。。。。。

说把搞体育的钱花到别的上面有点扯淡吧。那我们啥都别搞了啊。还搞什么卫星造什么战斗机搞什么歌星看什么电视呢？有很多人都没有吃饱呢。

作者: songboss 时间: 2008-8-19 12:27

原帖由 四季豆豆 于 2008-8-19 12:16 发表

4年费用多少钱，你完全就是臆想！
有数据没？
没数据你叫锤子

你仔细看看中国拿金牌的项目哪个项目是烧钱的项目？真jb搞笑

彻底相反
烧钱的项目中国是拿不了金牌的
5000万你投入到举重可以培养1000个冠军
你砸到足球,篮球,棒球里面看看呢?
中国的特点是小项目,别人不重视的项目突击拿金牌
可以这么说吧
除了羽毛球和乒乓球,中国的金牌都是这样来

作者: 潇沙紫 时间: 2008-8-19 12:28

原帖由 songboss 于 2008-8-19 12:27 发表

彻底相反
烧钱的项目中国是拿不了金牌的
5000万你投入到举重可以培养1000个冠军
你砸到足球,篮球,棒球里面看看呢?
中国的特点是小项目,别人不重视的项目突击拿金牌
可以这么说吧
除了羽毛球和乒乓球,中国 ...

别人不重视，我们重视，那又怎么了？这也犯法？

作者: songboss 时间: 2008-8-19 12:30

原帖由 潇沙紫 于 2008-8-19 12:28 发表

别人不重视，我们重视，那又怎么了？这也犯法？

体育脱离群众
你说怎么了?

作者: 四季豆豆 时间: 2008-8-19 12:30

原帖由 zouge 于 2008-8-19 12:25 发表

用屁股想想就不只这个数了
搞个澳运会劳民伤财，打着澳运旗号拿钱的多着去了

你用屁股得到这个结论我也没啥子办法

作者: tiancai1hao 时间: 2008-8-19 12:30

原帖由 四季豆豆 于 2008-8-19 12:17 发表
你别说把场馆建设费用都当成本一次性打到金牌成本里去了

澳运会其他场地，建设之类的不在我说的范围之内。

作者: 潇沙紫 时间: 2008-8-19 12:30
就象一个名牌大学里面，国际金融、商贸、计算机等热门专业看着什么中文、历史、政治那种冷门专业的人说：“我们这才是大众喜欢的，是有群众基础的，是好的，你们那些专业还搞什么搞啊？把经费全部给我们搞算了吧”

也没这种事情吧。

作者: tiancai1hao 时间: 2008-8-19 12:31

原帖由 四季豆豆 于 2008-8-19 12:16 发表

4年费用多少钱，你完全就是臆想！
有数据没？
没数据你叫锤子

你仔细看看中国拿金牌的项目哪个项目是烧钱的项目？真jb搞笑

要是中国这些建设资金投入公开，就不会有这些问题了，要数据，找宝宝。

作者: 四季豆豆 时间: 2008-8-19 12:32

原帖由 songboss 于 2008-8-19 12:27 发表

彻底相反
烧钱的项目中国是拿不了金牌的
5000万你投入到举重可以培养1000个冠军
你砸到足球,篮球,棒球里面看看呢?
中国的特点是小项目,别人不重视的项目突击拿金牌
可以这么说吧
除了羽毛球和乒乓球,中国 ...

就是撒，咱们拿牌的项目都不烧钱！那个说7亿一块金牌的人就是在搞笑啊

作者: 潇沙紫 时间: 2008-8-19 12:33

原帖由 songboss 于 2008-8-19 12:30 发表

体育脱离群众
你说怎么了?

怎么个叫脱离群众？国外群众体育好就是因为人家体育政策好？人家收入高，工作时间少，业余时间多，教育资源多竞争不激烈。。。。等等等等。这是一个综合性的因素，难道就是因为人家重是足球、篮球所以人家足球篮球就猛？

您也可以天天去踢球打篮球啊，反正我是没那个时间，我还得糊口。

作者: 四季豆豆 时间: 2008-8-19 12:33

原帖由 tiancai1hao 于 2008-8-19 12:31 发表

要是中国这些建设资金投入公开，就不会有这些问题了，要数据，找宝宝。

我只知道，中国夺金重点项目不烧钱！

作者: tiancai1hao 时间: 2008-8-19 12:34
标题: 回复 52楼四季豆豆的帖子
独立思考之后，你会明白，7亿是个平均值。

作者: songboss 时间: 2008-8-19 12:35
不是烧钱不烧钱的问题
是体制问题
别人所谓的烧钱是把资金都投入到场地建设运动联赛普及上
达到全民健身运动的目的
这笔资金中国根本不愿意花
他们只肯把钱花给个别人让他们到小项目上拿金牌

作者: yiranjulia 时间: 2008-8-19 12:37
我觉得中国线阶段处于一个发展的阶段

需要用金牌来刺激人民对体育的兴趣

然后过了这个时期以后就会好点

作者: sakurajyf 时间: 2008-8-19 12:44
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作者: 四季豆豆 时间: 2008-8-19 12:46

原帖由 tiancai1hao 于 2008-8-19 12:34 发表
独立思考之后，你会明白，7亿是个平均值。

我说过，如果你把场馆，各个级别教练员，广大澳运预备役，工资福利，体委经费都算进来，在4年时间内的总消耗除个金牌数得个 7亿的数据我想还是很有可能的

问题有谁核算成本是这样核算的？能有点常识么？

作者: tiancai1hao 时间: 2008-8-19 12:59
标题: 回复 58楼四季豆豆的帖子
我回复过你了，据说这7亿是不包括场馆，建设之类的。

作者: godbird 时间: 2008-8-19 13:00
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作者: godbird 时间: 2008-8-19 13:01
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作者: 老白 时间: 2008-8-19 13:04
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作者: 潇沙紫 时间: 2008-8-19 13:07

原帖由老白于 2008-8-19 13:04 发表

尊重别人就不该要求别人做这做拿，尊重别人的意见也包括尊重别人的选择、甚至尊重别人的2B行为

您真行。有成为名人名言的潜力。

作者: 四季豆豆 时间: 2008-8-19 13:11

原帖由 godbird 于 2008-8-19 13:00 发表
四季豆豆。
金牌本身也就几万块吧

但是你想过没有。。。是所有的费用除以40快金牌。。。。。。
如果除数想得不同，那我们也不用讨论了。。。金牌是不值钱的

哥你用总投入/总产出得平均数的算法那得统计总产出啊

光奖牌上的产出还有银，铜了至于4年时间，各个级别的教练的提高，训练手段的完善，和相关项目在体系上的完善，以及那些没能来澳运的选手，和4年中发现的后备军团，都应该算在产出里面啊！

再说了，为了训练新增的设施，器械，也不是一古脑算成本啊，10年，15年折旧？至于教练员福利工资，你最多把超额的算进去撒

7亿一块只是媒体的一个噱头

作者: 日理万姬 时间: 2008-8-19 13:20
出过国没？

动不动搞得国外都在全民健身一样

没见过外国那么多的胖子吗？

想举火炬，想吃饱饭，自己去争取啊，关国家培养运动员什么事？

你能拿枚金牌，炡椨照样奖励你房子和钞票。不行你就别抱怨。

作者: FacelessMan 时间: 2008-8-19 13:28

原帖由 godbird 于 2008-8-19 13:00 发表
四季豆豆。
金牌本身也就几万块吧

但是你想过没有。。。是所有的费用除以40快金牌。。。。。。
如果除数想得不同，那我们也不用讨论了。。。金牌是不值钱的

所有的费用包括什么？七亿是媒体算出来的还是专业机构核算出来的？
你说这话之前动过脑子没有？哪些费用能算到金牌的成本里？耗资最多的场馆或者聘请外籍教练，这些都要折旧摊销的，你用什么办法把这些费用正确归结到每一块金牌上面？至于出国训练，你知道7亿足够多少个运动员在国外训练多少年么？

作者: 日理万姬 时间: 2008-8-19 13:33
没见过钱

所以对7亿的概念太淡薄了

作者: godbird 时间: 2008-8-19 13:35
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作者: jvvkoben 时间: 2008-8-19 13:37
没付出,你就看淡,有付出,你就看重

我看不出美国人对菲尔普斯付出多少,只知道全中国都把刘翔当宝

作者: FacelessMan 时间: 2008-8-19 13:38

原帖由 godbird 于 2008-8-19 13:35 发表

我承认你独立思考了。。。我只能说你所说的全是官腔，永远算不出来了？
最简单的就是4年花费的所有费用想加。。。。当然你如果说，买个乒乓球拍，4年后还能折旧。。。那也可以把这些钱扣掉

出国是花不了多 ...

这种叫官腔？

费用计算是个很严肃的问题……要算出来这个费用，至少得去看看各个省市体育局的报表，然后找事务所核算，你觉得媒体能做到这一点？
算是肯定能算出来的，但是七亿这种猜出来的数字一点说服力都没有……

作者: godbird 时间: 2008-8-19 13:40
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作者: opos 时间: 2008-8-19 13:44
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: FacelessMan 时间: 2008-8-19 13:47

原帖由 godbird 于 2008-8-19 13:40 发表

所以说国内东西不透明啊。。如果媒体说了7亿。。。体育总局还不敢公布数据。。那肯定有鬼
估计是不敢公布啊？

其实，7亿对我们来说只是一个数字了。。。无法想象多少钱啊。。哎

想当时手里拿着2w美刀。 ...

体育总局不可能去算这种东西啊- -报表上又不列示
而且天知道这次能拿多少块，哪些能拿哪些不能拿撒

作者: aaafffei 时间: 2008-8-19 13:51

原帖由 回锅肉 于 2008-8-19 09:37 发表

这帖里很多人不愿意承认这一点
他们坚持认为欧美国家的世界冠军一定是只在业余时间玩玩下就到奥云拿冠军了
着实轻松得紧

你不能否认的是，大部分澳运项目，都是业余选手在参与。

作者: 张伟平 时间: 2008-8-19 13:59

作者: 张伟平 时间: 2008-8-19 14:00
训练是肯定的，绝对不会那么轻松，只不过人家不靠这个谋生

作者: 张伟平 时间: 2008-8-19 14:02

作者: tiancai1hao 时间: 2008-8-19 14:06
说到数据，我听我们专业的老师说（地理类），每次城市规划、测量、区域经济规划，这些数据，单单一个市里面至少有这么几本：给媒体的、给省里的、给镇里的、自己用的。

作者: willaimwang 时间: 2008-8-19 15:15
是阶段的问题，我们以后会变成美国那样的。以前中国没地位，靠体育增加自信心，凝聚力，所以附加了很多东西。而美国不靠体育也不缺自信，所以他们没那么在乎。现在中国是在转型期，过了就好了。

作者: iamahasd 时间: 2008-8-19 17:28
请尊重别人一点好么？地球又不是为你一个人而存在的。

作者: 无限菜 时间: 2008-8-19 17:33
私营和国营的区别

作者: bbgkiller 时间: 2008-8-19 17:34
大家都想拿金牌...

作者: 无限菜 时间: 2008-8-19 17:43

原帖由 bbgkiller 于 2008-8-19 17:34 发表
大家都想拿金牌...

想拿金牌一回事，面对问题又一回事

作者: 怕娃落地 时间: 2008-8-19 18:13
太SB了，自己想想清楚中间的差别再来说吧LZ

作者: 怕娃落地 时间: 2008-8-19 18:17

原帖由 日理万姬 于 2008-8-19 13:20 发表
出过国没？

动不动搞得国外都在全民健身一样

没见过外国那么多的胖子吗？

想举火炬，想吃饱饭，自己去争取啊，关国家培养运动员什么事？

你能拿枚金牌，炡椨照样奖励你房子和钞票。不行你就别抱怨 ...

我擦。。你的逻辑很奇怪呀。那你去过非洲吗？如果没去过你怎么知道非洲都是黑人列
照你的逻辑只有去过非洲才知道非洲都是黑人

作者: YDToss 时间: 2008-8-19 18:18
请尊重别人一点好么？地球又不是为你一个人而存在的。
=========
我就喜欢像LZ不喜欢的那样想，不好么？

作者: 无限菜 时间: 2008-8-19 18:27
觉得看淡是不错的选择

作者: 悲剧小公主 时间: 2008-8-19 18:45
...晕

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