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标题: 刚才想到应试教育，突然明白了一个可能是道理的道理…… [打印本页]

作者: aaafffei 时间: 2008-7-4 20:28
标题: 刚才想到应试教育，突然明白了一个可能是道理的道理……
其实像高考这样的选拔制度，受害的不会是资质高于普通人的人，而是那些广大的需要合理激发才能发挥出最大潜力的人……而应试教育+高考，不仅无助于教育大部分可造之才，反而将他们变成了一无是处的二流学生……

作者: 粉红晶晶 时间: 2008-7-4 20:29

作者: poormanlee 时间: 2008-7-4 20:29

作者: tigerr 时间: 2008-7-4 20:30
那你想用啥好办法

作者: =GL=nO_nAme 时间: 2008-7-4 20:30

顶LZ

作者: 右脚拉小提琴 时间: 2008-7-4 20:31
都是孔子那2B害的。中国教育界两大毒瘤：孔子&鲁迅

作者: 我爱超短裙 时间: 2008-7-4 20:31
教育资源就这么多
社会机遇就这么多
没办法的办法

作者: 回锅肉 时间: 2008-7-4 20:32
提示下阿飞从为什么会出现应试教育这个角度去想可能会看得远点

作者: [t.h]zhw 时间: 2008-7-4 20:32
啊飞熊多读点书的观点对你启发很大呀

作者: aaafffei 时间: 2008-7-4 20:32

原帖由 右脚拉小提琴 于 2008-7-4 20:31 发表
都是孔子那2B害的。中国教育界两大毒瘤：孔子&鲁迅

你还不如说是朱熹和朱元璋这两个姓朱的SB

作者: Sfiles 时间: 2008-7-4 20:33
独立思考了

作者: pipilu 时间: 2008-7-4 20:33
苏联模式害死人

作者: 悲剧小公主 时间: 2008-7-4 20:34
...高考的人默默飘

作者: aaafffei 时间: 2008-7-4 20:34

原帖由 回锅肉 于 2008-7-4 20:32 发表
提示下阿飞从为什么会出现应试教育这个角度去想可能会看得远点

我不想说那么多，说多了又扯到老鼠尾巴上了……

作者: hysteria 时间: 2008-7-4 20:36
关键在于人的才能可以是表现在各方面
而高考检验的仅仅是一小点。

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2008-7-4 20:37
你指的合理激发是怎样的激发？
美国人的教育，大家都很自觉且独立，但是也只有少数精英能做一流学生吧，我想更多的学生应该是象《美国派》里那样，不说是二流学生吧反正也和学术没关系
说句题外话吧。范跑跑是个很有水平的老师，我真希望高中时候有他来教我，我的视野一定会开阔得多

作者: 虾仔 时间: 2008-7-4 20:38
每个人都有文化（活跃的思想）了gcd咋办？农民点多好管

作者: [t.h]zhw 时间: 2008-7-4 20:39
发表于 2008-7-4 20:37 只看该作者
你指的合理激发是怎样的激发？
美国人的教育，大家都很自觉且独立，但是也只有少数精英能做一流学生吧，我想更多的学生应该是象《美国派》里那样，不说是二流学生吧反正也和学术没关系
说句题外话吧。范跑跑是个很有水平的老师，我真希望高中时候有他来教我，我的视野一定会开阔得多

为什么不是平等的和他探讨一下人生
这人性格也有煞笔的一面

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2008-7-4 20:41
高考和公务员考试一样，人的才能这么多种，学校、专业和政府部门的工作岗位也很多种，从一次考试怎么能全面地看出人的各方面能力呢？只能考考学习能力和智力了。公务员考试的一半就是个智商测验
人是有很多能力呀，高考也不是唯一出路啊。没考上好大学但是很成功的人，那不是也大有人在么

作者: aaafffei 时间: 2008-7-4 20:41

原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-7-4 20:37 发表
你指的合理激发是怎样的激发？
美国人的教育，大家都很自觉且独立，但是也只有少数精英能做一流学生吧，我想更多的学生应该是象《美国派》里那样，不说是二流学生吧反正也和学术没关系
说句题外话吧。范跑跑是个很 ...

比如说哈，孔子说因材施教，我就记得我小时候，我们小学的老师非拉着我去学计算机和说相声（两个老师），现在想想，那时候的老师才比较因材施教，能够观察到学生的禀赋和兴趣。现在的义务教育，基本都是照本宣科+填鸭教学啊。

作者: 我爱吧大 时间: 2008-7-4 20:42
LZ既然射了，为何不射得更远点？

作者: hysteria 时间: 2008-7-4 20:44
其实我觉得高考没什么
问题出在现在的教育方式
大锅饭式的教育

不过这也是没办法的事情。人太多了，钱太少了。

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2008-7-4 20:44

原帖由 [t.h]zhw 于 2008-7-4 20:39 发表
发表于 2008-7-4 20:37 只看该作者

为什么不是平等的和他探讨一下人生
这人性格也有煞笔的一面

和老师也可以平等探讨人生，但是也可以从老师那学东西，这不矛盾吧
子曰，三人行必有我师焉，则其善者而从之不善者而改之。子又曰：见贤思齐，见不贤而内自省也。别人有长处也有短处，学习他的长处就行了。我看人喜欢看长处，只要他有突出的长处，对他的不足我就可以宽容

作者: [t.h]zhw 时间: 2008-7-4 20:44
高考考的好也是人生的一种成功

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2008-7-4 20:50

原帖由 aaafffei 于 2008-7-4 20:41 发表

比如说哈，孔子说因材施教，我就记得我小时候，我们小学的老师非拉着我去学计算机和说相声（两个老师），现在想想，那时候的老师才比较因材施教，能够观察到学生的禀赋和兴趣。现在的义务教育，基本都是照本宣科 ...

这就是传说中的导师制的作用啊，好的导师可以因材施教
但能达到这种水平的老师凤毛麟角。我上次在凤凰台看国学天空节目，那个台湾教授说，韩愈说老师是传道授业解惑，这是千古误读，影响了大家。其实这是程度低的老师。程度高的老师是孔子说的：“温故而知新，可以为师矣”，也就是说当他回头去看他以前学生时代学过的知识的时候，却有不一样的更深的领悟，这样他就有资格教学生了。这个说法非常启发我。但是一般的中小学老师能做到传道授业解惑已经不错了吧，温故而知新，那是很难得

作者: fangchong 时间: 2008-7-4 20:53
中国中小学教育是最成功的

作者: Seul 时间: 2008-7-4 20:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: aaafffei 时间: 2008-7-4 20:56

原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-7-4 20:41 发表
高考和公务员考试一样，人的才能这么多种，学校、专业和政府部门的工作岗位也很多种，从一次考试怎么能全面地看出人的各方面能力呢？只能考考学习能力和智力了。公务员考试的一半就是个智商测验
人是有很多能力呀， ...

学习能力和智力确实很重要，但是问题是对于不同的学科，一个人的学习能力是不一样的。而且，相比起这两个能力，我觉得承压力和自立能力以及社会责任感，对于一个资质普通的人要重要得多。

作者: aaafffei 时间: 2008-7-4 21:08

原帖由 fangchong 于 2008-7-4 20:53 发表
中国中小学教育是最成功的

从投入产出比上确实成功，从普通人才培养上看很失败。

作者: 田田蓝心 时间: 2008-7-4 21:14
我觉得还可以吧，虽然有很多不足，但那么多人的智慧总有它的可取之处
你可以怀疑可以质疑，但不能说应试教育使学生变得2流……

现在的社会不需要有才华的人，需要的是适合的，适应力强的人才。
有才华的人太多了，如果人人有才华的话就无法形成社会金字塔结构就很容易发生暴乱

作者: zhoupnp 时间: 2008-7-4 21:19
孔子的学说都被统治者扭曲了~~~人孔子要求的是全面发展~~~礼（学了不会被人骂素质低）乐（就是高雅艺术拉）射（军事体育阿）御（连开车都要会）书（现在人不行了）数（理科）~~~你还要人家怎么样~~~

作者: aaafffei 时间: 2008-7-4 21:25
标题: 回复 31楼的帖子
貌似是“术”不是“数”吧……

作者: minker 时间: 2008-7-4 21:27
个人感觉高考在现在的教育资源及国情下还是一个很不错的方法。。没有更好的就是最好的，而不是最好的是最好的。。
不过估计我说这话在8da没分量，不继续了

作者: aaafffei 时间: 2008-7-4 21:33

原帖由 minker 于 2008-7-4 21:27 发表
个人感觉高考在现在的教育资源及国情下还是一个很不错的方法。。没有更好的就是最好的，而不是最好的是最好的。。
不过估计我说这话在8da没分量，不继续了

688你好，你是我说的那些少数不会被影响的人啊……

作者: 系统管理员 时间: 2008-7-4 21:39
所以能出国还是要出去啊！！

作者: sd3880223 时间: 2008-7-4 21:40

原帖由 minker 于 2008-7-4 21:27 发表
个人感觉高考在现在的教育资源及国情下还是一个很不错的方法。。没有更好的就是最好的，而不是最好的是最好的。。
不过估计我说这话在8da没分量，不继续了

这话说的不错目前来说也只能这样。

看见这帖想说点东西却什么也说不出。

作者: 喷火母鸡 时间: 2008-7-4 21:40
韩寒在《通稿2003》已经把应试教育谈的很透彻了
推荐大家看看

作者: sd3880223 时间: 2008-7-4 21:53

原帖由 喷火母鸡 于 2008-7-4 21:40 发表
韩寒在《通稿2003》已经把应试教育谈的很透彻了
推荐大家看看

粗略的看了点，扯的很厉害的文章，远谈不上把应试教育谈的透彻。

另外此文与LZ的题也是不搭边的。

作者: 空气 时间: 2008-7-4 22:02
为了维护即得利益阶级的利益所进行的愚民政策如此而已

作者: 空气 时间: 2008-7-4 22:07
儒教的荼毒以及文化大革命造成中国文人的缺失和断层是很重要的背景因素

能为师的不在了其他在那场暴乱中苟存下来的文人胆怯了噤口了已经谈不上文化上对下一辈的启迪中国的教育原本就是被阉割了

作者: hasuprobe 时间: 2008-7-4 22:07

这种问题还是不要思考的好否则danger

作者: haohao 时间: 2008-7-4 22:20
虽然我很鄙视高考其实高考是相对最好的一种选择。譬如都在骂科举不好吧其实1905年科举的废除是中国社会之后动乱最大的一个原因。为什么？因为阻止了社会的流动性。使其上下阶层的流通渠道隔断为什么清朝的新政失败很大原因就是科举的废除不能让体制外的读书人进入体制内消化。那么这一批得不到体制认可的读书人必将是社会最大的动乱因素。以史为证。清朝废除科举后那些乡村读书人因为没钱没法进城市读所谓的西式新学堂。为了饱肚子只有参加清朝的新军而正是这批新军把清朝给gg了。

作者: haohao 时间: 2008-7-4 22:22
还有一件事不要骂考试制度多么多么不好人家欧洲以前还没这种制度呢就是看见中国科举才发现这种制度对国家的妙处英国马上就把中国这个制度发明给应用于本国进行公务员考试

作者: aaafffei 时间: 2008-7-4 22:24

原帖由 haohao 于 2008-7-4 22:22 发表
还有一件事不要骂考试制度多么多么不好人家欧洲以前还没这种制度呢就是看见中国科举才发现这种制度对国家的妙处英国马上就把中国这个制度发明给应用于本国进行公务员考试

不好的绝对不是考试制度，而是统一的考试制度，统一而傻逼的考试内容，以及荒谬的评分和选拔方式。

作者: haohao 时间: 2008-7-4 22:30

原帖由 aaafffei 于 2008-7-4 22:24 发表

不好的绝对不是考试制度，而是统一的考试制度，统一而傻逼的考试内容，以及荒谬的评分和选拔方式。

相信现在考试内容和统一性比科举八股文好多了吧？科举很多人都在反思不该废何况高考？而且要考出实力来理科还简单文科在卷面上不可能考出实力只有写论文。但是用论文这种方式怎么评分号卷？值得选择统一的标准答案进行考试制造机会平等高考是相对选择中最好的一种制度了至于内容肯定要符合意识形态这个没办法在地球任何一个角落都没有办法的事譬如一个美国孩子从小向往共产主义。信仰共产主义。但是他考试还只得写美国那种意识形态下的答案当然你说美国是自由主义。但自由也是一种意识形态吧看似它很宽容实则它不宽容那种不宽容其他意识形态的意识形态譬如共产主义

作者: aaafffei 时间: 2008-7-4 22:32
标题: 回复 45楼的帖子
美国的高考，也就是SAT，貌似是不考政治的啊……

作者: haohao 时间: 2008-7-4 22:32
总之我觉得高考还是很好的制度至少程序公平我觉得如果大学还是那种高中式教育那才是教育的悲哀。。。可是中国目前的大学教育可能最顶尖要好点。其他都是照本宣科

作者: haohao 时间: 2008-7-4 22:34

原帖由 aaafffei 于 2008-7-4 22:32 发表
美国的高考，也就是SAT，貌似是不考政治的啊……

没办法了这就是我党优越性的体现。这样说我的意思好了高考是公平不公平的是我们的出生。

作者: aaafffei 时间: 2008-7-4 22:37

原帖由 haohao 于 2008-7-4 22:32 发表
总之我觉得高考还是很好的制度至少程序公平我觉得如果大学还是那种高中式教育那才是教育的悲哀。。。可是中国目前的大学教育可能最顶尖要好点。其他都是照本宣科

所以说，追求民主的人应该喜欢高考，因为是程序正义的。而左派应该会喜欢分省招生，因为是结果公平的。

haohao，帮忙看看这贴：http://bbs.8da.com/thread-549187-1-1.html

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2008-7-4 22:38
高考是缓解社会压力，实现社会公平的一个重要手段
即使多底层活得多压抑的人，他的孩子成绩好，他心里对未来都存了美好的念想。即使他自己不指望，也希望自己孩子有出头的机会
这个起的作用比我们一般人想象的大多了

作者: minker 时间: 2008-7-4 22:59
高考至少给了人一个努力的方向吧。。我不否认我是一个高考受益者，但是我还是保留我的意见，在现在的国情下，高考是一个相对公平的方式。相对~一个农民家的子弟，有了一个出头的方式，保证了社会中的人员流动，稳定了国内形势。
我也没考政治。。哈哈

作者: 潇沙紫 时间: 2008-7-4 23:03
学校教育是社会工业化生产的必须产物，工业化的社会需要大批具有专业技能统一认知的人才，现代社会的决大多数的成果可以归咎于标准化的生产，人才也不例外。

谁都知道现行的教育制度有很大的问题，高考选拔有很大的缺陷，可在没有更好的办法之前只有维持这个旧的体制并进行不断的改良，而不是象某些人说的反对一切打倒一切，至于打倒之后怎么办他就不管了。

说到教育改革，这是牵涉到一个社会众多领域的问题，关系着很多人，很多领域。我自己戒个ＳＹ都觉的很难，就不难想这么大的改变有多大的难度了。

作者: aaafffei 时间: 2008-7-4 23:10

原帖由 minker 于 2008-7-4 22:59 发表
高考至少给了人一个努力的方向吧。。我不否认我是一个高考受益者，但是我还是保留我的意见，在现在的国情下，高考是一个相对公平的方式。相对~一个农民家的子弟，有了一个出头的方式，保证了社会中的人员流动，稳定了 ...

这些优点确实是很显著，但是相反的就丧失了教育的本来意义。

作者: minker 时间: 2008-7-4 23:23

原帖由 aaafffei 于 2008-7-4 23:10 发表

这些优点确实是很显著，但是相反的就丧失了教育的本来意义。

也不完全算失去吧，国家确实需要多元化的人才，但是更需要大量具有一定知识水平和学科基础的人，这些人是国家不可缺少的劳动力。如果每个人都按照自己最佳的发展方式进行发展，不要说教育资源肯定不够，产生大量浪费，就是于国家也未必有益。就像爱因斯坦是伟人，但如果所有人都是爱因斯坦，那世界就乱套了。

不可否认的是，经过了78年恢复高考，中国国民的国民素质确实在提高。

下面是一点自己的看法，不知道对不对。我觉得，中学，尤其是高中的这三年，学习的并不是教授的知识本身，而是如何去学习一个陌生的东西。说实话，高中学的这些玩意，大部分是在以后工作生活中用不到的，甚至有人就压根没怎么用过这些。但是这三年却可以学习到很多学习的方法。这样当你以后面对一个需要学习而相对陌生的知识或者技巧时，会相对得心应手一些。这些经验是我认为高中最重要的东西。往近了说，高中也为大学的相对自主学习提供了一个台阶。由老师带领到半自主学习，这也是大学的一个很好的缓冲带。

诚然，高考被附加上了越来越多的功利因素，但是每个学生确实或多或少地掌握了一些学习的方法，吸取了一些学习的经验。这些对他们以后的学习生活肯定是有利无弊的。而我相信，只要你真正认真地去领悟了学习，感受了学习，你的高考成绩也一定不会太差。。

作者: aaafffei 时间: 2008-7-4 23:30

原帖由 minker 于 2008-7-4 23:23 发表

也不完全算失去吧，国家确实需要多元化的人才，但是更需要大量具有一定知识水平和学科基础的人，这些人是国家不可缺少的劳动力。如果每个人都按照自己最佳的发展方式进行发展，不要说教育资源肯定不够，产生大量 ...

你说的很对啊，但是你还是站在一个成功者的角度来考虑问题。对于相当多的成绩不好的学生，或者说对于课本知识没有兴趣的学生，高中教育并没有让他们学会如何学习自己想学的东西，因为他们本来就不适合这种教育方式。相反，高考的挫败会给他们带来巨大的挫败感和心理压力，对他们的人生影响可能是致命的。

作者: minker 时间: 2008-7-4 23:39
恩，你说的没错，我这个角度估计确实只能这么狭隘了。我毕竟是一个刚高考完的学生。

我们班有一个对高中教育很反感的，也确实有自己的思路，虽然有时候很粪青，但是能看出来他在想一些东西。

但是对于一些我们学校的人，我真的看不出来换一种教育方式对他们来说有什么区别。注意还是“教育”方式。人总得要学一些东西的吧？他们对这些需要学习的东西有着很严重的抵触，而不是如何学习他们。用一种不太客气的话说，即使换了一种“先进”的教育方式，他们依然会在金字塔的最底层。当然，肯定有因为个性的差异而冲到上面来的，但我相信那是少数。真正强大的玩家应该熟悉规则，玩弄规则，而不是抱怨规则。。

我快困晕了。。不行，最近天天和他们出去玩。。太累。。我得睡觉了~安安all

作者: lrj2003 时间: 2008-7-4 23:39
现在阶段，中国只能应试教育.
人

作者: surfly 时间: 2008-7-4 23:42
应试教育，不见得好，不过也不坏啊。
中国人这么多，应试教育就是让所有人经过一道筛选而已
有某种才能而没有应试能力的人可能会吃亏，不过有某种才能并且有应试能力的人就会脱颖而出。
这部分既会考试又有能力的人已经让中国的就业吃不消了，剩下的那些不会考试只有能力的人，让他们给社会创造就业机会和财富吧，事实上，很多老板学历都不高的。

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