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标题: 一虎一席谈:先跑老师该不该受到指责（看得我觉得很好笑） [打印本页]

作者: aaafffei 时间: 2008-6-11 05:26
标题: 一虎一席谈:先跑老师该不该受到指责（看得我觉得很好笑）
1：

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2：

http://player.youku.com/player.php/sid/XMzA2MDE5ODg=/v.swf

3：

http://player.youku.com/player.php/sid/XMzA2MDE2MTY=/v.swf

4：

http://player.youku.com/player.php/sid/XMzA2MDIzODQ=/v.swf

作者: Wind_Follower 时间: 2008-6-11 05:31
正在看PGL重播的我默默挂上，一会儿再看。。

作者: 四季豆豆 时间: 2008-6-11 06:06
那个和老师辩论的人和煞笔!

我想一砖头拍死他

作者: lucifer520 时间: 2008-6-11 06:26
没看但觉得没什么好笑的
他先跑那是基于人的生理本能没什么好指责的
但他跑完了还要出来吠几句那就是SB了

作者: Springsun 时间: 2008-6-11 06:28
我真怀疑那个郭姓评论员是某个学生家长。

作者: 四季豆豆 时间: 2008-6-11 06:32

原帖由 lucifer520 于 2008-6-11 06:26 发表
没看但觉得没什么好笑的
他先跑那是基于人的生理本能没什么好指责的
但他跑完了还要出来吠几句那就是SB了

既然无可指责为什么不能说?

作者: lucifer520 时间: 2008-6-11 06:36

原帖由 四季豆豆 于 2008-6-11 06:32 发表

既然无可指责为什么不能说?

。。。。。。
话要看完吧

作者: 四季豆豆 时间: 2008-6-11 06:39

原帖由 lucifer520 于 2008-6-11 06:36 发表

。。。。。。
话要看完吧

看完整了啊

他的求生本能你都觉得无可指责了

然后他到网络上把自己的这种行为描述了一下

为什么就叫犬吠犯煞笔呢

作者: evecastle 时间: 2008-6-11 06:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 四季豆豆 时间: 2008-6-11 06:40

原帖由 lucifer520 于 2008-6-11 06:36 发表

。。。。。。
话要看完吧

看完整了啊

他的求生本能你都觉得无可指责了

然后他到网络上把自己的这种行为描述了一下

为什么就叫犬吠犯煞笔呢

作者: 四季豆豆 时间: 2008-6-11 06:42
还有某人在没看的前提下发表评论.....

我后悔引了你的话

作者: lucifer520 时间: 2008-6-11 06:48
一个教师首先他是一个人他基于人的生理本能在危险来临的时候跑了我觉得很正常
但他还是一个教师，不管这个社会强加给这个职业的还是基于人的道德，他对于课堂上的学生是有责任的
对比与为了救学生而牺牲的教师，他自己跑了无可指责，但跑了还要出来说我连阿妈都不会救
我只能说他没有道德

作者: 四季豆豆 时间: 2008-6-11 06:54
我算是理解lz了

讨论这种问题确实无聊可笑

作者: 永远的爱理 时间: 2008-6-11 06:58
既然教师也是把自己当做普通人
那学生也没必要给这个职业的人特别的尊敬了
反正他是拿工资干活嘛
学生是花钱买知识的消费者嘛
何必还要尊敬教师
大家都是买卖关系

作者: lucifer520 时间: 2008-6-11 07:00

原帖由 永远的爱理 于 2008-6-11 06:58 发表
既然教师也是把自己当做普通人
那学生也没必要给这个职业的人特别的尊敬了
反正他是拿工资干活嘛
学生是花钱买知识的消费者嘛
何必还要尊敬教师
大家都是买卖关系

唔叶黄game?

作者: 四季豆豆 时间: 2008-6-11 07:04

原帖由 永远的爱理 于 2008-6-11 06:58 发表
既然教师也是把自己当做普通人
那学生也没必要给这个职业的人特别的尊敬了
反正他是拿工资干活嘛
学生是花钱买知识的消费者嘛
何必还要尊敬教师
大家都是买卖关系

教了你技能就是你师傅!不尊重?那你自己看着办好了!
感情当你师傅非得关键时刻救你命才行啊

作者: 永远的爱理 时间: 2008-6-11 07:14

原帖由 四季豆豆 于 2008-6-11 07:04 发表

教了你技能就是你师傅!不尊重?那你自己看着办好了!
感情当你师傅非得关键时刻救你命才行啊

我的意思是说这个老师他在道德上也是普通水平
根本不是什么“人类灵魂工程师”
他教我知识他还拿工资了呢我还交学费了呢
他怎么不按“顾客就是上帝”来尊敬我？

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2008-6-11 07:58

原帖由 lucifer520 于 2008-6-11 06:26 发表
没看但觉得没什么好笑的
他先跑那是基于人的生理本能没什么好指责的
但他跑完了还要出来吠几句那就是SB了

我也大概是这个意见

补充一点，我觉得大学老师跑了责任轻得多，但中小学老师在学校里是有对学生的监护责任的，这个责任是有的。如果这个责任没有尽到，被单位(学校)惩罚是合理的，但是惩罚最高限度不能超过解雇，也就是职业对他的最高限制的惩罚。而且法律上规定如果当事人本人也处于生命危险之中，那么他没有尽到责任是可以从轻甚至不作惩罚的。

还有一点是老师不光是“传道授业解惑”，他对中小学生人格、心灵的成长是有很大的影响作用，能做到道德榜样、精神导师程度的是优秀的老师。但是做不到的，只不过是普通的老师，还不能说他就是坏老师。所以骂他两句不疼不痒也就完了

大地震中有很多英雄的老师，既然我们要赞颂他们的英雄行为，也就要鄙视相反的、懦弱的行为。所以说逃之夭夭的老师是应该被鄙视一下的，不如此就没有赞颂不逃走的老师的理由。但逃走的老师太多了。大地震中我们看到有不少的英雄老师，但是更多的，是逃走的老师，我姐就是个成都的小学教师，她当天休病假在家，她的同事绝大多数都逃了，被校长事后骂了几顿，但也仅此而已了没有更多的惩罚。

我们要指责逃走的那些老师的时候，必须得想想自己处在当时那种境地，会如何做。其他水友我不知道，但我扪心自问，我觉得我逃不逃走在两可之间，全看当时哪一种冲动对我内心起的作用更大。英雄主义、责任感、想救人的心我有，贪生怕死的心我也有，如果我很喜欢那些孩子们，那么前一种心态对我的影响会更大。但我不是老师，也拿不准对学生们会多喜爱，所以我也不能百分百断定我当时一定会救人呢还是一定会跑。

所以即使老师该受指责，指责他们的声音也比较微弱，并没有太多义正严词的声浪。因为大家都得扪心自问，老师也是人，如果大多数人想到自己也会跑，他们就不会太指责老师。少数人指责得很严厉，也许他们需要再确定一下，自己身临其境是否真的会不跑。
大多数跑的老师我想也是象我一样，会在上面两种心情之间挣扎一下，一转念有的人选择了跑，有的人选择了不跑，这一转念的犹豫是否就该是加在老师身上一辈子的精神负担？我觉得不能这样说。人只不过是会思考的芦苇罢了。

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2008-6-11 08:03

原帖由 四季豆豆 于 2008-6-11 06:39 发表

看完整了啊

他的求生本能你都觉得无可指责了

然后他到网络上把自己的这种行为描述了一下

为什么就叫犬吠犯煞笔呢

呵呵这个道理，就和熊一样，如果他自己闷头开网吧，开公司，卖鸡蛋饼，挣再多也不会被人骂
但是跑到网上来说，就要被人骂
低调和不低调还是不一样的。不发言表示内心有惭愧，就象我上面的长帖的结尾说的，即使是跑了的老师，他也是在内心挣扎一下之后做了跑的选择，这样事后他的内心会惭愧，如果他学生死了，有良心的老师也许会负疚一辈子。
但是跳出来高调说话，岂非说明那个老师毫无愧疚毫无内心挣扎么，这被骂得更厉害就是自找的

作者: tezhlp44 时间: 2008-6-11 08:03
赞楼上的！！

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2008-6-11 08:05
大部分卖东西的并没有把顾客当上帝
比如去菜市场买菜，去小卖部买东西，去馆子吃饭，我没有特别受到尊重的感觉
把顾客当上帝的是优秀的商家，做不到这一点的是普通的商家。并非做不到这一点就成了坏的黑心的商人了

作者: iamahasd 时间: 2008-6-11 08:10

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2008-6-11 08:12
跑的老师也分等级
有的叫学生们快跑，然后自己在头里跑掉了。
有的(我姐一个同事就是这样)一声不吭发足狂奔，到了操场上学生们埋怨她：老师你也喊我们一声啊！把她臊了个大红脸。

还有的(我姐儿子的老师)不但一声不吭，跑下楼直接回家了，都不肯多看一眼自己的学生们有没有受伤的？没有震塌房子但有没有摔伤挤伤的？操场上大家都乱作一团要有人带队，地震后打不通手机家长们会着急得了不得，这些她都不管。

最等而下之的就是不但自己跑了，回头还在网上发帖庆幸自己跑得对的

作者: ask_gent 时间: 2008-6-11 08:18
18楼分析的很透彻

作者: alamuhan 时间: 2008-6-11 08:30
在办公室没看，那个分头就是范跑跑？

作者: 四季豆豆 时间: 2008-6-11 08:51

原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-6-11 08:03 发表

呵呵这个道理，就和熊一样，如果他自己闷头开网吧，开公司，卖鸡蛋饼，挣再多也不会被人骂
但是跑到网上来说，就要被人骂低调和不低调还是不一样的。不发言表示内心有惭愧，就象我上面的长帖的结尾说的，即使 ...

雄被骂是因为跑网络上来说?真2 雄被喷是因为喷他的人觉得他在吹牛比!而不是因为雄做了这些事情!

你的意思是说跑路本身不煞笔,煞笔的是他跑出来的色么?

那么你觉得那些喷他的人是在喷他跑路这种行为呢,还是在喷他条出来的色呢?或者是因为他的色,而去喷他跑路这种行为?

如果仅因为他的的色而去喷他的合理行为那.....

[ 本帖最后由四季豆豆于 2008-6-11 08:53 编辑 ]

作者: 乡滴吖 时间: 2008-6-11 08:53
那个和老师辩论的人和煞笔!

我想一砖头拍死他

作者: lolocat 时间: 2008-6-11 08:58
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 四季豆豆 时间: 2008-6-11 09:00
做爹妈的希望这个老师救自己儿子一命

而这个老师的孩子却希望自己的爸爸或者妈妈早一点逃生

广大愤怒的网民将来都是学生的爹妈

作者: zamble 时间: 2008-6-11 09:03
简单的评论是世风日下,人心不古,为师者的道德下限都如此之低,还能指望什么呢?
尊师重道?这话以后不要再提了

作者: 四季豆豆 时间: 2008-6-11 09:17

原帖由 zamble 于 2008-6-11 09:03 发表
简单的评论是世风日下,人心不古,为师者的道德下限都如此之低,还能指望什么呢?
尊师重道?这话以后不要再提了

尊师重道与否什么时候与道德水平联系在一起了?

教你技能教你学识的人,你不尊重他尊重谁?和他道德修养有关?你会因为你师傅道德上的不足而不尊重他么?

[ 本帖最后由四季豆豆于 2008-6-11 09:20 编辑 ]

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2008-6-11 10:01
呵呵，问题是虽然熊没卖过鸡蛋饼，但论坛上大家都知道他确实开过网吧，现在也正开着一个公司
骂他不是怀疑他吹牛，而是觉得他把这些说出来以及他说的方式很装b

也就是中国人讲究做事要低调。那个老师自己逃了不说话，不会有这么多人骂他；他还高调表示自己逃得对，在大家眼里就该痛骂了

作者: 海洋小白菜 时间: 2008-6-11 10:07
先跑其实没什么
后面自己的表达有点2

作者: 我爱超短裙 时间: 2008-6-11 10:14

原帖由 四季豆豆 于 2008-6-11 09:17 发表

尊师重道与否什么时候与道德水平联系在一起了?

教你技能教你学识的人,你不尊重他尊重谁?和他道德修养有关?你会因为你师傅道德上的不足而不尊重他么?

教我技能学识，是因为我付了学费
他道德极差，人品跟屎一样
为什么要尊重他

作者: zamble 时间: 2008-6-11 10:16

原帖由 四季豆豆 于 2008-6-11 09:17 发表

尊师重道与否什么时候与道德水平联系在一起了?

教你技能教你学识的人,你不尊重他尊重谁?和他道德修养有关?你会因为你师傅道德上的不足而不尊重他么?

我交学费学习,他拿工资教书,我什么好尊重的呢?他如果连师德都没有.我有什么好尊重的呢?

作者: 我爱超短裙 时间: 2008-6-11 10:16
既然认为他跑了还出来高调一把是他的权力
人家鄙视他唾骂他也是人家的权力
为什么不能指责他

作者: 老汉推车 时间: 2008-6-11 10:19
那几个骂得很凶的给我感觉很SB，很理直气壮啊。
站着说话不腰疼。
后面的那个心理的说得比较靠谱，没经历过的就别去要求别人怎样怎样。

作者: 杰里韦斯特 时间: 2008-6-11 10:54
没经历过的就别去要求别人怎样怎样

作者: bigred2 时间: 2008-6-11 11:04
中国人做事，缺乏一种坦然的心态，如果做任何分内的事情而不附加上一些额外的贡献的话，别人肯定会说他不够高尚。
这里的根本问题是：老师的职责到底是什么。我觉得老师有教育好孩子的职责，而没有舍己去就他们的职责。求生本能无可指责，自己跑不救孩子也是无功而非有错。
我们的社会应该形成这样一种宽松博爱的舆论环境：一个人做了份内的事情后，他不去做额外的奉献，我们也不要去指责他，他做了额外的奉献，我们就去表扬他。比如捐款，姚明一分钱不捐，他也没有任何过错，无论他捐多少钱，都应该受到尊敬。
而现实却有点扭曲：我们总是人为的把每人的预期工作量加大超过他们的职责范围。希望他们多做很多事情。也用这个来要求自己。这就造成了期望跟现实的落差--毕竟能舍弃自己而为别人付出的人是少数。
这里又涉及到一个舍己为人的是非问题：是很高尚，但是未必是好事。杨朱的：损一毫利天下不与也，悉天下奉一身不取也。是有一定道理的。人人讲奉献，奉献出的结果谁享受了呢？这种奉献容易被“一身”所攫取。其实强迫别人无偿奉献也是一种侵犯人权的行为。尤其是整个社会都在以道德的力量来强迫每人无偿奉献的时候，这个社会就是个虚伪的社会。

作者: huaid 时间: 2008-6-11 11:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: lucifer520 时间: 2008-6-11 11:08

原帖由 bigred2 于 2008-6-11 11:04 发表
中国人做事，缺乏一种坦然的心态，如果做任何分内的事情而不附加上一些额外的贡献的话，别人肯定会说他不够高尚。
这里的根本问题是：老师的职责到底是什么。我觉得老师有教育好孩子的职责，而没有舍己去就他们的职 ...

所谓逼捐已经站在道德高度上去职责他人不够道德 8da没几个人赞同
可问题是这个范他基于人的本能跑了大家最多也就说他几句就完事了可他还要跑出来说我老妈在这里我都不会救才引起大家的B4

作者: bigred2 时间: 2008-6-11 11:11

原帖由 lucifer520 于 2008-6-11 11:08 发表

所谓逼捐已经站在道德高度上去职责他人不够道德 8da没几个人赞同
可问题是这个范他基于人的本能跑了大家最多也就说他几句就完事了可他还要跑出来说我老妈在这里我都不会救才引起大家的B4

这些他的过激言论都是不对的，但是我觉得都是末节，最主要的论题是他的行为本身是否正确，至于他事后又说了什么，都是次要的了。

作者: 老汉推车 时间: 2008-6-11 11:24
节目里那些人指责的是他那时候的行为，不是事后写那些东西……

作者: NewDaMiMi 时间: 2008-6-11 12:45
周孝正说的好，事情过后起码我会去想，我会去反思我这个事情到底是错还是对，
但是范跑跑连想都不想，从一开始就一根筋的认为他的ＳＢ行为（事后言论的行为）是对的！那么犯跑跑以近拥护他的人都是没有道德的！

作者: PGTB+ 时间: 2008-6-11 12:48

原帖由 永远的爱理 于 2008-6-11 06:58 发表
既然教师也是把自己当做普通人
那学生也没必要给这个职业的人特别的尊敬了
反正他是拿工资干活嘛
学生是花钱买知识的消费者嘛
何必还要尊敬教师
大家都是买卖关系

其实本来就应该如此吧我觉得
这点西方人做的不错，他们没有把教师当做什么特别的职业
也没有咱们东方文化里所谓的一定要尊师的那种条条框框
其实我觉得把老师当做一个普通的职业就很好..

作者: ~2~ 时间: 2008-6-11 12:49

原帖由 zamble 于 2008-6-11 09:03 发表
简单的评论是世风日下,人心不古,为师者的道德下限都如此之低,还能指望什么呢?
尊师重道?这话以后不要再提了

现在尊师重道也只是用来提的了,有啥实际意义的么.

作者: NewDaMiMi 时间: 2008-6-11 12:51
人都是要有责任的，做为一个老师你对学生的价值观、人生观的影响是巨大的！如果你教出的几十个学生都学范跑跑一样，那么多年以后假如他们也成为范跑跑这种在危难时候自行逃生的人～又假如他们都成为老师，那么一代一代的下去，会有多少的人学这种自私自利？　不是说你跑不对，是说你跑了不该出来说我跑是对的！说了后影响是巨大的，或许你只是考虑的这个是我个人的行为！于世无关，那么你错了，就象一堆米饭里有一个石子，这个石子本身并没错，但是他会影响到吃饭的人，换句话说是影响到别人，那么他就该被剔除！所以范跑跑应该被剔除！！

作者: syp 时间: 2008-6-11 12:59
不了解情况，不过地震逃跑是正常反应吧，跑了说也没什么

作者: PGTB+ 时间: 2008-6-11 13:01

原帖由 NewDaMiMi 于 2008-6-11 12:51 发表
人都是要有责任的，做为一个老师你对学生的价值观、人生观的影响是巨大的！如果你教出的几十个学生都学范跑跑一样，那么多年以后假如他们也成为范跑跑这种在危难时候自行逃生的人～又假如他们都成为老师，那么一代一 ...

我觉得你还是把老师的位置提的太高了....
其实遇到灾难的时候，跑也是人的正常反映,保护自己，并且不以伤害他人为前提,这个没什么好指责的
他也就是一个普通人而已，不是美片中的Hero,英雄很多，遇到英雄，我们要致敬,但更多的还是普通人

作者: 寒冰小CHU男 时间: 2008-6-11 13:01
ALL SB不解释

作者: 雪舟神无月 时间: 2008-6-11 13:25

原帖由 四季豆豆 于 2008-6-11 06:40 发表

看完整了啊

他的求生本能你都觉得无可指责了

然后他到网络上把自己的这种行为描述了一下

为什么就叫犬吠犯煞笔呢

这要看他怎么描述了，他自己也说他很佩服那位临危不退的老师，也承认那位老师是英雄，自己不过是个普通人，这样问题就来了，一个普通人凭什么可以成为大众的焦点，他这样跟FRJJ有什么区别，甚至还不如，FRJJ至少自我感觉良好，当然大众的过度反应也不太合适，对于这样的人最好的方法就是不鸟他，让他一个人YY去。

[ 本帖最后由雪舟神无月于 2008-6-11 13:27 编辑 ]

作者: Simlink 时间: 2008-6-11 13:33
这种问题不好说清楚

作者: faye2500 时间: 2008-6-11 13:37
这种节目，操作痕迹太重了。
找了个SB的对手就是知道范跑跑名太臭了帮他往回找。对不对的两说

其实这个话题太火星了，早几天就说烂了。

作者: THEROCK802 时间: 2008-6-11 13:39
从小我学的课本里就说教师是园丁是蜡烛什么的

你TMD要当普通人，就别给我们灌输这些啊。现在我们觉得被骗了，反过来骂你两句还骂

不得了？

作者: ri0000 时间: 2008-6-11 15:18

原帖由 THEROCK802 于 2008-6-11 13:39 发表
从小我学的课本里就说教师是园丁是蜡烛什么的

你TMD要当普通人，就别给我们灌输这些啊。现在我们觉得被骗了，反过来骂你两句还骂

不得了？

课本里的是国家教委编的是国家机器的一个部门,不是教师能写的.教师的待遇并不高也没什么特权,怎么能说他不是普通人?真正不是普通人的你敢不敢跑去骂他们?我很怀疑.

作者: aaafffei 时间: 2008-6-11 16:00
我难得和四季豆观点一致啊。

作者: 悲剧小公主 时间: 2008-6-11 16:15
...辩论...

作者: 怪大爷 时间: 2008-6-11 16:16
扪心自问一下，大多数人都没有资格去指责范XX吧？
当你自己做不到而又去指责别人，还希望别人接受你的指责，简直跟怨妇骂街没什么区别

作者: 极品菜刀 时间: 2008-6-11 17:07
用那心理辅导师的一句话
你没有经历过那样的地震,就没资格评论他.
所以我也不评论了。

作者: [BzZ].看淡以前 时间: 2008-6-11 17:22
我极度鄙视并且恶心那些站在道德高地
用那肮脏的手指着范老师的人
我也曾经实习过教师，我也有很多教师朋友，我知道教师是个什么职业！
神圣！？光辉！？
如果要作为职业来讲
难道你们不觉得做为领导阶级的人更应该道德高尚，无私奉献吗？
为什么没有看到视频中的那个中年傻B对中国的贪官污吏进行疯狂进攻呢？
人无完人，大家人都知道。
有句话说得好批评范老师的人，先扪心自问一下再说
这种只会对着弱势群体指手画脚
并且言语嚣张，不讲逻辑，满嘴狗屁道德。
才是真正的畜牲

作者: joe1211 时间: 2008-6-11 17:24
难道中华人民共和国的道德观和价值观混乱到连这个都要讨论的地步？

作者: [BzZ].看淡以前 时间: 2008-6-11 17:25
范老师敢做敢为，是真英雄！

作者: GDHDG 时间: 2008-6-11 17:30
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作者: [BzZ].看淡以前 时间: 2008-6-11 17:41
他只是道出了人性最真实的一面而已
有些人就受不了了
他没有强加给别人什么道德价值观，他只是阐述自己的心理想法而已。
道德英雄确实美好，但一定要强加在别人身上吗？
你能做到？
并且，这种生死攸关的时候。
他也说了是完全失去了控制，只想逃命而已。
这样也有错？

作者: 怕娃落地 时间: 2008-6-11 17:51
我觉得，如果他的做法不值得指责，那么为什么不能说呢？

教师的职责是教课吧，哪个法律规定了他在危险时候不能先跑。

作者: 星际争霸 时间: 2008-6-11 17:54
反对范跑跑的人，我想说的是如果范跑跑因为救学生挂了，那么被救孩子的家长或者ZF会不会给个一二十万给范跑跑他父母及孩子作为补偿费？是否会有人来弥补其家人在感情上收到的创伤？如果你的回答是肯定的，那么如果范跑跑一个学生都没救出来自己也搭上了命--甚至我们都不知道他曾有这种英雄式的行为。你还坚自己的回答吗？
支持范跑跑的人，如果事情的结果是只有范跑跑跑出来了学生都挂了，你还会继续支持范跑跑吗？

[ 本帖最后由星际争霸于 2008-6-11 17:55 编辑 ]

作者: 我爱超短裙 时间: 2008-6-11 17:54
克拉玛依市教委的官员在火灾现场命令“学生不要动!让领导先走!”

你们被人网友骂了这么长时间，我为你们感到不值啊
为什么没人为你们说话呢，你们不也一样是普通人吗
逃命很正常啊

作者: 星际争霸 时间: 2008-6-11 17:55

原帖由 我爱超短裙 于 2008-6-11 17:54 发表
克拉玛依市教委的官员在火灾现场命令“学生不要动!让领导先走!”

你们被人网友骂了这么长时间，我为你们感到不值啊
为什么没人为你们说话呢，你们不也一样是普通人吗
逃命很正常啊

范跑跑没有说学生不要动，让老师先走吧

作者: lewis 时间: 2008-6-11 17:55

原帖由 joe1211 于 2008-6-11 17:24 发表
难道中华人民共和国的道德观和价值观混乱到连这个都要讨论的地步？

很多传统的观念和标准将被颠覆
应该说已经很多被颠覆了，体现在社会方方面面
当然思想的进步在于破除旧观念的桎梏
但发生在半桶水文化和低素质没有信仰的人群中
缺乏引导，感觉不是什么好事

作者: id无所谓 时间: 2008-6-11 17:58
和节目里面的一个女观众一样
是觉得他的形象不好
不合适做教师

作者: 四季豆豆 时间: 2008-6-11 17:59

原帖由 我爱超短裙 于 2008-6-11 17:54 发表
克拉玛依市教委的官员在火灾现场命令“学生不要动!让领导先走!”

你们被人网友骂了这么长时间，我为你们感到不值啊
为什么没人为你们说话呢，你们不也一样是普通人吗
逃命很正常啊

煞笔孩子能是一回事情么?

回家问问你大人两件事情的区别吧

作者: 我爱超短裙 时间: 2008-6-11 18:12
区别在于那么官员很低调结果挨骂了
范老师很高调，极大的体现了生命的价值观，就有人帮他说话了

作者: [BzZ].看淡以前 时间: 2008-6-11 18:28
我觉得有必要用最后那位心理辅导的先生说的一句话来作为结尾：
没有经历8级地震的人
你没有资格进行评论
我经历了，我想我有资格说一点自己的看法！
我恨透那个面目虚伪，满嘴师德而放不出别的屁的傻B，还搞点情绪！
草他妈
从辩论两方我可以看出谁是理性，谁TM是只会狗一样的乱吠说不出个头头道道的热血傻B而已
凤凰卫视我也是要日你妈，再最后节目要结束的那一段时间
主持人的言论明显是在反对范老师的一方
你TM刚还说做为中间人进行节目，从这里就可以很明显的看出谁才是真正的虚伪！！！

作者: [BzZ].看淡以前 时间: 2008-6-11 18:35

原帖由 我爱超短裙 于 2008-6-11 18:12 发表
区别在于那么官员很低调结果挨骂了
范老师很高调，极大的体现了生命的价值观，就有人帮他说话了

对不起，我想有必要给你区别一下。
范老师的是生命价值观没错，
官员的是基于职业的为人民服务，对人民负责的道德！
两者同样是道德！
媒体如要要批判师德，请先批评官员的官德
如要对于生命价值！我想人人都有一个答案了！
所以，再次引用节目里心理咨询师的观点
逻辑哲学论里的一句话
对所有抨击范老师的人说
在你不能进行评论的地方，请你闭上自己的嘴！

[ 本帖最后由 [BzZ].看淡以前于 2008-6-11 18:39 编辑 ]

作者: 金融分析师 时间: 2008-6-11 18:41
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作者: jimclever 时间: 2008-6-11 19:16
节目里还是有很多经典的话的。

“没有经历过8级地震的人是没有资格来评论别人在当时的行为的。”

很多老师都能斩钉截铁地说在那个时候一定会跳出来把所有学生救出来之后自己再走，即使牺牲也在所不惜。我并不认为他们是在装B，大多数这样说的人心里面也觉得自己一定能做到；但是，心里认为能做到不代表真能做到。地震发生前“范跑跑”可能也会拍着自己的胸膛说“我一定会保护自己的学生的”，换句话来说，那些义愤填膺的人可能就是下一次灾难来临时候的“跑跑”。

“事后应该反思，如果不反思，社会就不会进步。”
范跑跑在事后是否有所反思有所后悔，是否会觉得对不起自己的学生，在学生中是否还能保持老师的尊严？
对于老师这个职业，我们是否应该要求他们不光传道授业，还要承担保护学生生命的责任？
作为一个成年人、男人，在危难时刻是否应该有责任去帮助未成年人、老人、女人等弱者？

作为一个老师我从来就不认为老师是什么神圣的职业，因为我接触的老师都是凡人，没有一点神圣的感觉。
同样的，从我在医院里面听到医生和护士埋怨最近天气很好导致生意惨淡，我就再不觉得有“白衣天使”这么个东西。
所有把自己本职工作干好的人都应该受到尊重，都是光荣神圣的！

作者: jimclever 时间: 2008-6-11 19:33

原帖由 金融分析师 于 2008-6-11 18:41 发表
看了8DA一些人的评论，我想那些为了学生而牺牲自己的人会气的从坟墓里爬出来.
不救人没什么，但是把自己的行为拿出来显摆，就是无耻.
范某的行为无疑给在灾区不顾自己安危救人的人泼了很大一盆冷水.甚至可以让一些 ...

说实话，帮助别人也要量力而行。。。
光荣牺牲有时也是一种冲动，冒着一些危险来救人是一种应该歌颂的行为；而明知道救活别人自己会死还要去救就根本不符合人性，不值得提倡。

转一段李承鹏的话

“那天，我亲眼见电视台请来一位唐山大地震幸存者讲话，唐山大哥歌颂了他的一位朋友当年怎样大义灭亲的故事：他正要去救埋在地下的妻子和女儿时，旁边有邻居请他帮忙挖掘邻居的妻女，他没管自己的妻女而是去救别人的妻女，帮别人把妻女挖出来，后来他又要去救自己的妻女，又有邻居请他帮忙去挖邻居的妻女，他又不管自己的妻女去帮忙挖别人的妻女……如此，终于，他自己的妻女不幸了。
　　
　　唐山这位朋友不停在节目中大力歌颂这位见义勇为的爷们，可是我却觉得郁闷而恐怖，因为这太不符合人性逻辑，也不符合科学救援法则，但愿不要因为电视台这么广泛的工具被大力地推广了，成主流了。这比地震还可怕，还郁闷。 ”

作者: opos 时间: 2008-6-11 20:02
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作者: nicp 时间: 2008-6-11 20:09
大灾大难之时，多半是人性决定行为。古人所言“板荡识忠臣”是矣。

作者: aaafffei 时间: 2008-6-11 20:20
这个贴竟然火了……

作者: THEROCK802 时间: 2008-6-12 01:56

原帖由 [BzZ].看淡以前 于 2008-6-11 18:35 发表

对不起，我想有必要给你区别一下。
范老师的是生命价值观没错，
官员的是基于职业的为人民服务，对人民负责的道德！
两者同样是道德！
媒体如要要批判师德，请先批评官员的官德
如要对于生命价值！我想人人都 ...

你小学没毕业？

“媒体如要要批判师德，请先批评官员的官德？”

撒子J8逻辑

作者: 悲剧小公主 时间: 2008-6-12 02:25
...哎...

作者: aaafffei 时间: 2008-6-12 02:30
又被顶起来了啊……

作者: squall2002 时间: 2008-6-12 04:47
关于愤愤们典型的“如果你的孩子是她的学生，你会怎么想？”的假设，范老师的反驳相当令人震撼，他说：“哪有什么功德阿?无非就是一群人的私利而已。因为他们想，你为我的孩子牺牲了。而你的母亲、兄弟、老婆、孩子的悲痛，这个我是不考虑的。因为我的孩子保住了，然后我送你一个烈士称号。社会给教师各种责任，他们的权力却没有得到相应的维护，权力和义务本应是对等的。”

作者: aaafffei 时间: 2008-6-12 05:47

原帖由 [CQUSA].路路 于 2008-6-12 05:16 发表
其实那个姓范的为什么要跳出来辩解，是因为他自己也觉得先跑了是个事儿，处于外界（学生和学生家长）的指责，他内心的虚弱，所以破罐破摔，不如从反面来说服自己。我觉得他压根没希望能说服别人，尤其是那些学生和家 ...

其实我觉得，大家都知道范跑跑的作为是错的，只不过大家更加看不惯和恐惧的是指责范跑跑的人吧。

作者: THEROCK802 时间: 2008-6-12 16:04

原帖由 aaafffei 于 2008-6-12 05:47 发表

其实我觉得，大家都知道范跑跑的作为是错的，只不过大家更加看不惯和恐惧的是指责范跑跑的人吧。

跑就跑了

还扯上自己老妈

不知道他老母亲听到了是什么感觉

作者: FacelessMan 时间: 2008-6-12 16:29
范跑跑太高调了，让很多人内心深处觉得恐惧
如果有一天自己周围全是这样的人，会不会有些绝望？

作者: aaafffei 时间: 2008-6-12 16:34

原帖由 THEROCK802 于 2008-6-12 16:04 发表

跑就跑了

还扯上自己老妈

不知道他老母亲听到了是什么感觉

他扯了自己老母了吗？我没有听到啊。

作者: 黄马甲 时间: 2008-6-12 16:34
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 星际争霸 时间: 2008-6-12 16:35
大家都看惯了台上的道貌岸然，台下的卑鄙龌龊蝇营狗苟。
很正常

作者: ri0000 时间: 2008-6-12 16:39

原帖由 FacelessMan 于 2008-6-12 16:29 发表
范跑跑太高调了，让很多人内心深处觉得恐惧
如果有一天自己周围全是这样的人，会不会有些绝望？

早TM绝望拉.现在你跑去给别人说领导是公仆是为人民服务的,包准别人都认为你神经病.你捡到一毛钱(比以前一分钱多10倍)屁颠屁颠的去交给民警叔叔,他肯定给你一大嘴吧喊你滚.现在而今眼目下我觉得不整人害人的已经是高尚的人了!

作者: hoazg 时间: 2008-6-12 16:47

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