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标题: 我现在能肯定的只有一件事情 [打印本页]

作者: 候总 时间: 2008-5-13 09:36
标题: 我现在能肯定的只有一件事情
地震局没有预料到有地震

否则他们一定会提前说出来，因为这可是很大的政绩和功劳。他们没有动机去隐瞒这玩意也隐瞒不了的

至于为什么没有预料到地震我不知道也许是地震无法预测也许是技术不够也许是他们太笨。。。有待进一步调查

那些说地政局因为某种原因故意隐瞒是YY而已

另外地政局的职责到底是什么包括预测这一项么？有权威人士提供资料么？

政府的反应也很快信息披露也很快。根据当前大伙能获取的信息CCTV可以得出这样的结论

当然有人认为CCTV的信息不可信那么他们可以得不出这样的结论但是总不能得出相反的结论吧

不信CCTV的人我建议不要荒谬下结论等待你们可信的信息出来后在来下

至于那些将ZD AY 和地震联系的人我没有什么好说的，说了他们还是那样。

作者: GSF_QQ 时间: 2008-5-13 09:38
唐山大地震预测过了
但是还是没人相信
旁边很近的青龙领导，没通知上面，自行带人撤离
结果就死了1个人

作者: 永远的爱理 时间: 2008-5-13 09:39
你是怎么肯定的？

作者: 红狼 时间: 2008-5-13 09:40
我的意思是，国家没办法肯定，怕引起恐慌，那是没错。没有确定的东西确实不能乱发。

但是有的村自己预测到了，想撤，还被说谣言了，怎么说？

作者: 候总 时间: 2008-5-13 09:41

原帖由 永远的爱理 于 2008-5-13 09:39 发表
你是怎么肯定的？

他们如果已经预测到了那么还不报道总要有动机吧

我没有想到他们的动机啊。

你既然能这么不肯定你能否讲讲他们的动机是什么吧

总不能说因为他们是当局的所以XXX

作者: 永远的爱理 时间: 2008-5-13 09:43

原帖由候总于 2008-5-13 09:41 发表

他们如果已经预测到了那么还不报道总要有动机吧

我没有想到他们的动机啊。

你既然能这么不肯定你能否讲讲他们的动机是什么吧

总不能说因为他们是当局的所以XXX

任何人都不能预测100%肯定会发生地震
他会想如果报了结果没发生地震
那他这辈子就完了
如果没报发生了地震他不会承担什么责任
还会继续当他的专家局长

作者: 红狼 时间: 2008-5-13 09:44

原帖由候总于 2008-5-13 09:41 发表

他们如果已经预测到了那么还不报道总要有动机吧

我没有想到他们的动机啊。

你既然能这么不肯定你能否讲讲他们的动机是什么吧

总不能说因为他们是当局的所以XXX

你的很好反驳啊，用你的观点，动机论反驳你就可以了：

假设他们当中有10个人，有1个人可能有一些什么征兆数据，但是不能确定

当然就不上报了。动机很简单：别人没这种情况，只有我有，可能是我不对，我不想没事找事。

这个可以一级一级放大上去。

记得，当初非典就是隐瞒不报的。
地方政府都是能遮的都遮，遮不住才上报。

作者: 候总 时间: 2008-5-13 09:44

原帖由红狼于 2008-5-13 09:40 发表
我的意思是，国家没办法肯定，怕引起恐慌，那是没错。没有确定的东西确实不能乱发。

但是有的村自己预测到了，想撤，还被说谣言了，怎么说？

这个很邪门
只是我不知道这些村的预测怎么来的。
但是如果地震局自己都不相信已经有地震然后这时候流传有地震，站在他们的立场肯定应该出来“辟谣”
他们没有坏的动机啊。而且也是尽了职责的对吧

作者: 红狼 时间: 2008-5-13 09:45

原帖由候总于 2008-5-13 09:44 发表

这个很邪门
只是我不知道这些村的预测怎么来的。
但是如果地震局自己都不相信已经有地震然后这时候流传有地震，站在他们的立场肯定应该出来“辟谣”
他们没有坏的动机啊。而且也是尽了职责的对吧

你不知道，不代表别人不知道

你讨论问题的观点以你为中心，没什么好说的。

作者: 候总 时间: 2008-5-13 09:45

原帖由 永远的爱理 于 2008-5-13 09:43 发表

任何人都不能预测100%肯定会发生地震
他会想如果报了结果没发生地震
那他这辈子就完了
如果没报发生了地震他不会承担什么责任
还会继续当他的专家局长

他会想如果报了结果没发生地震
那他这辈子就完了
这个结论比较臆想了

作者: PnZ.Billy_Cren 时间: 2008-5-13 09:45
LZ的智商已经超越了123

作者: 永远的爱理 时间: 2008-5-13 09:46

原帖由候总于 2008-5-13 09:45 发表

他会想如果报了结果没发生地震
那他这辈子就完了
这个结论比较臆想了

事实就是如此
国家发布地震预测的话
对社会造成的影响绝对不是小事
经济损失非常大
最后没发生还要被骂
谁也不想承担这个责任

作者: 候总 时间: 2008-5-13 09:47

原帖由红狼于 2008-5-13 09:45 发表

你不知道，不代表别人不知道

你讨论问题的观点以你为中心，没什么好说的。

你说别人错误总要站在别人的立场去设身处地的考虑下吧

假设你是地震官员你觉得当时的情况你应该怎么做才是正确的？

当时的情况是市面流传地震但是局里认为没有这个预测。

作者: figraul 时间: 2008-5-13 09:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 日后再说 时间: 2008-5-13 09:49
任何人都不能预测100%肯定会发生地震
他会想如果报了结果没发生地震
那他这辈子就完了
如果没报发生了地震他不会承担什么责任
还会继续当他的专家局长
-----------------------------------------------------------
如果说有30%的概率发生地震呢？

作者: 永远的爱理 时间: 2008-5-13 09:51

原帖由 日后再说 于 2008-5-13 09:49 发表
任何人都不能预测100%肯定会发生地震
他会想如果报了结果没发生地震
那他这辈子就完了
如果没报发生了地震他不会承担什么责任
还会继续当他的专家局长
------------------------------------------------- ...

如果有30%的可能性我认为完全可以发布警报
如果你家30%可能会地震政府什么都不说你觉得合适吗？

作者: 候总 时间: 2008-5-13 09:52

原帖由 永远的爱理 于 2008-5-13 09:46 发表

事实就是如此
国家发布地震预测的话
对社会造成的影响绝对不是小事
经济损失非常大
最后没发生还要被骂
谁也不想承担这个责任

你这个话
前提是地震可以较大程度预测
官员预测到了
只是他们怕担责任
所以不做预测
反正预测到了也许有点好处但是不大
但是预测不到语序就有很大坏处了
和我接触的电影中那些情节很像
我觉得也是有可能的。
但是无法成为结论
当然政府本恶论者在没有结论的情况下可以将“可能”当“结论”
对比政府本善论者在没有结论的情况下可以将“可能”当“XX”
唉人生本就如此。都是可以理解的
昨天打电话回去确认了下家里没事唯一欣慰的。

作者: raya 时间: 2008-5-13 09:53

作者: 候总 时间: 2008-5-13 09:53

原帖由 figraul 于 2008-5-13 09:48 发表
现在是信息社会，没有办法隐瞒什么的

能隐瞒还是很容易的
加入今天网络断了移动断了估计你一年后都无法知道地震发生了

作者: 真的不是马甲 时间: 2008-5-13 09:55

原帖由候总于 2008-5-13 09:36 发表
地震局没有预料到有地震

否则他们一定会提前说出来，因为这可是很大的政绩和功劳。他们没有动机去隐瞒这玩意也隐瞒不了的

很幼稚

作者: 真的不是马甲 时间: 2008-5-13 09:56

原帖由候总于 2008-5-13 09:36 发表
地震局没有预料到有地震

否则他们一定会提前说出来，因为这可是很大的政绩和功劳。他们没有动机去隐瞒这玩意也隐瞒不了的

和电视营销智商有一拼

[ 本帖最后由真的不是马甲于 2008-5-13 09:57 编辑 ]

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-5-13 09:57
很多电影都提到过这类事啊。让ZF都感到棘手的转移问题，病毒扩散什么的，ZF因为怕引起混乱或恐慌只好不发通告。。。人口越密集的地方月是这样，

作者: lunabeyond 时间: 2008-5-13 09:57
不同层次的人获取的信息量是不一样的，因此考虑的问题的角度也不会一样。你可能只会考虑

原帖由候总于 2008-5-13 09:36 发表
地震局提前说出来，可是很大的政绩和功劳。

他们会想—— 预测这个东西，在当前的技术条件下，准确率有多少，报出来会给奥运，当地居民，给世界媒体，给藏独、台独等等带来什么影响。现在是确实震了，假设地震以前就预测了，人都走了，媒体都宣传了，最后没震，那时又是什么情况。挨骂的还是专家吗？

作者: 候总 时间: 2008-5-13 09:59
通过大家的指点
我觉得的确我这个肯定的唯一的事情
现在都已经没有根据了
我同意

另外补充一点那现在根本没有任何可以肯定的关于这个地震的事情
都是流传。

作者: 候总 时间: 2008-5-13 10:00

原帖由 lunabeyond 于 2008-5-13 09:57 发表
不同层次的人获取的信息量是不一样的，因此考虑的问题的角度也不会一样。你可能只会考虑

他们会想—— 预测这个东西，在当前的技术条件下，准确率有多少，报出来会给奥运，当地居民，给世界媒体，给藏独、台 ...

你这个很有道理
我现实工作中也这么做过也看见人这么做过。

作者: 日后再说 时间: 2008-5-13 10:02
如果有30%的可能性我认为完全可以发布警报
如果你家30%可能会地震政府什么都不说你觉得合适吗？
-----------------------------------
如果1%呢？
百分之多少并不关键，看到多少征兆分析出多少概率，都是可以公开的吧？

如果是这个逻辑，说没技术没什么过分吧？
知情不报？其实也一样
养专家不如养蛤蟆。

我不知道地震能不能被预测，但是如果一点点迹象都没有，就当我是S B吧。

作者: 永远的爱理 时间: 2008-5-13 10:06

原帖由 日后再说 于 2008-5-13 10:02 发表
如果有30%的可能性我认为完全可以发布警报
如果你家30%可能会地震政府什么都不说你觉得合适吗？
-----------------------------------
如果1%呢？
百分之多少并不关键，看到多少征兆分析出多少概率，都是可以 ...

现在的问题是不止百姓有说法
其实政府也估计到了
可是被斥为造谣啊

1.jpg (67.29 KB, 下载次数: 16)

作者: 永远的爱理 时间: 2008-5-13 10:07
恰恰是地震之前
村干部就把“地质灾害”错看成“地震灾害”了
还真是巧啊

作者: 日后再说 时间: 2008-5-13 10:08
现在的问题是不止百姓有说法
其实政府也估计到了
可是被斥为造谣啊
----------

作者: minifox 时间: 2008-5-13 10:08
唐山作家张庆洲经过长时间调查，最近向世人披露了这一令人震惊的消息。2005年5月，《报告文学》杂志社推出张庆洲的长篇调查《唐山警世录》，揭开了鲜为人知的一幕又一幕…… 　　

　　“地震前，地震监测网覆盖了整个唐山地区。”张庆洲援引1986年《地震报》统计数据说，1976年上半年，唐山地区群测点中的骨干点就达85个。　　

　　“各种异常都已经十分明显了，光监测地震用的微安表就不知道烧了多少块。”张庆洲说，据他调查，绝大多数监测点都发现了不同程度的临震异常，至少十几个点向上级单位发出了短期临震预报。　　

　　张庆洲把几十盘录音带往桌子上一摊，对《中国新闻周刊》说，“这是几十位当事人的采访录音，里面讲的是一个20多年前的秘密。” 　　

　　被冷遇的预报当年唐山地震监测网的工作人员中，张庆洲说他印象最深的，是开滦马家沟矿地震台的马希融。这位担任过河北省第六、七、八届人大常委的七旬老者，曾两次发出了临震预报。　　

　　从1976年5月28日开始，马希融发现，一直平稳的地电阻率值出现了急速下降的现象。他一边加紧观测计算，一边注意观察地下水和动物变化。为慎重起见，马希融还与其他地震台站进行沟通，最后确认监测结果无误。7月6日，马希融正式向国家地震局、河北省地震局、开滦矿务局地震办公室，发出短期将发生强震的紧急预报。　　

　　7月14日，国家地震局派来两位分析预报室负责地电的专家。他们检查了设备、线路，没有发现任何问题，之后指出，地电阻率值下降是干扰引起的。　　

　　《唐山警世录》记录了马希融与国家地震局专家那天的对话。　　

　　专家：如果按照你的意见，唐山不就在地震中毁了吗？　　

　　马希融：我是这个看法。　　

　　专家：如果真是大震，发生前将有很多小震。　　

　　马希融：如果先发生大震，后发生小震群呢？　　

　　专家：世界上还没有这样的震例。　　

　　马希融：昌黎后土桥是专业地震台，为什么近两个月来曲线形态和我台那么一致？　　

　　专家：后土桥地震台内外线很乱，现在也不承认是异常了。　　

　　马希融：那您看我们地震台呢？　　

　　专家：很好。以后我给你寄一些资料来，你好好学习学习吧。　　

　　7月26日、27日，地电阻率再次急剧下降。思虑再三，27日18时，马希融拿起电话，向开滦矿务局地震办公室发出强震临震预报：“地电阻率的急剧变化，反映了地壳介质变异，由微破裂急转大破裂，比海城7.3级还要大的地震将随时可能发生。”此时距唐山大地震发生仅有9个小时。　　

　　地震前的最后一个傍晚，与马希融一样焦急的还有北京地震队的耿庆国。　　

　　那晚耿庆国正在三里屯的岳母家。家里人说屋外晾的衣服爬满了蚂蚁。耿庆国低头一看，地上一层潮。为预报此次地震已奔走多日的耿庆国立刻做出判断，这是地下水往上涨，要地震！他马上跑到三里屯派出所，借用那里的电话跟地震队进行了最后的沟通。　　

　　耿庆国向《中国新闻周刊》回忆起29年前的那段经历，情绪依然非常激动。　　

　　7月以来，北京市地震队监测的各种异常已经非常明显了。7月14日，北京市地震队紧急给国家地震局打电话，提出震情紧急，请国家地震局分析预报室立即安排时间听取汇报。国家地震局说，先到天津、唐山等地了解情况，21日再听汇报。　　

　　“可到了21日，国家局没来人。不能再拖了，北京队业务组副组长张国民就直接给主管华北震情的国家地震局分析预报室副主任梅世蓉打了电话，请求立即听取汇报，但梅世蓉把汇报时间推迟到了26日。”耿庆国说。

　　“26日那天，国家局来了15个人，梅世蓉没到。国家局的同志听取了整整一天的汇报后，传达了梅世蓉的意见。”耿庆国回忆说，当时梅世蓉的意见是“四川北部为搞防震已经闹得不可收拾，京津唐地区再乱一下可怎么得了？北京是首都，预报要慎重！” 　　

　　“国家地震分析预报室是一个决策部门，大震迫在眉睫，但我们过不了那道关。”耿庆国说，“按照当时的地震水平，虽然报不准7月28日，但7月底8月初的时间段是可以报出的；虽然报不准7.8级，但5级以上是可以报出的；虽然报不准唐山这个确切位置，但是京津唐一带是可以报出的。事实上唐山地震前6个小时就出现了地声、地光，如果给老百姓打个招呼，减轻人员伤亡是可能的。” 　　

　　听取北京市地震队汇报的国家地震局分析预报室京津组组长汪成民，也高度关注着华北震情的发展。汪成民接受《中国新闻周刊》采访时说，以他为代表的国家地震局一批年轻同志坚持认为唐山、滦县一带会有大震，但他们的意见始终得不到重视。　　

　　正是在这种背景下，汪成民做了一次“越轨”行为，也正是这次“越轨”行为使距唐山市仅115公里的河北省青龙县躲过了这场塌天大祸。　　

　　7月14日，全国地震群测群防工作经验交流会在唐山召开。汪成民要求在大会上做震情发言。当时主持会议的国家地震局副局长查志远没同意，让他在晚间座谈时说，但强调不能代表地震局。就这样，汪成民利用17日、18日晚间座谈时间，通报了“7月22日到8月5日，唐山、滦县一带可能发生5级以上地震”的震情。“我当时就想造舆论，把震情往下捅。”汪成民对《中国新闻周刊》说。　　

　　青龙县科委主管地震工作的王春青听到汪成民的震情通报后，火速赶回县里。县领导冉广岐拍板，7月25日，青龙县向县三级干部800多人作了震情报告，要求必须在26日之前将震情通知到每一个人。当晚，近百名干部十万火急地奔向各自所在的公社。　　

　　唐山大地震20周年前夕，1996年4月11日，新华社刊发消息：中国河北省青龙县的县城距唐山市仅115公里，但这个县在1976年唐山大地震中无一人死亡。最近青龙县被联合国有关机构列为“科学研究与行政管理相结合取得成效”的典型。

作者: 候总 时间: 2008-5-13 10:09

原帖由 永远的爱理 于 2008-5-13 10:07 发表
恰恰是地震之前
村干部就把“地质灾害”错看成“地震灾害”了
还真是巧啊

我觉得这个图片的来源有待进一步考证。
现在网络实在太不可信了。

作者: liefeng44 时间: 2008-5-13 10:10
我觉得LZ有病

作者: squall2002 时间: 2008-5-13 10:10
那个蟾蜍的新闻是真是假? 如果是真的, 那地政局真的是吃干饭的啊

作者: liefeng44 时间: 2008-5-13 10:10

原帖由候总于 2008-5-13 10:09 发表

我觉得这个图片的来源有待进一步考证。
现在网络实在太不可信了。

您昨天一天都不在吗？

作者: 候总 时间: 2008-5-13 10:11

原帖由 liefeng44 于 2008-5-13 10:10 发表

您昨天一天都不在吗？

如果我看见了没必要装没看见我觉得
另外我没有病了现在
我治疗好了

作者: Explode 时间: 2008-5-13 10:12

原帖由红狼于 2008-5-13 09:40 发表
我的意思是，国家没办法肯定，怕引起恐慌，那是没错。没有确定的东西确实不能乱发。

但是有的村自己预测到了，想撤，还被说谣言了，怎么说？

我也这么觉得,人口太多嘴巴太多,报了的话,恐慌,人心都难控制.

不过如果真因为这个不报的话,那么多人就因为这死去了.操他妈的

作者: liefeng44 时间: 2008-5-13 10:12

原帖由候总于 2008-5-13 10:11 发表

如果我看见了没必要装没看见我觉得
另外我没有病了现在
我治疗好了

我们昨天一直都在
所以....
LZ多看些新闻在来论战吧～
呵呵

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