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标题: 和亲带来的最大也是唯一的好处我觉得只有“和平” [打印本页]

作者: hysteria 时间: 2008-5-6 19:01
标题: 和亲带来的最大也是唯一的好处我觉得只有“和平”
什么经济文化传播，什么民族融合，什么天花乱坠的东西
太贰了
就是打仗少了人民少死这一个好处和理由而已。

大家以为然否？

作者: hoazg 时间: 2008-5-6 19:01

作者: SkYoPen 时间: 2008-5-6 19:09
不以为然
一个女人就能带来和平?
联姻是一个文化交流，传播，同化的过程
五胡现在已经没有了吧，汉族还有，这就是民族融合的力量。
中国这么多民族，除了边疆比较大的少数民族，现在都很和谐了。对于和平，民族融合，同化，比一个女人的作用大的多

作者: zkn1968 时间: 2008-5-6 19:12
楼主想维护世界和平。。。

作者: 克莱登大学博士 时间: 2008-5-6 19:14
大波大和平，小波小和平，没波没和平

作者: PGTB+ 时间: 2008-5-6 19:21

原帖由 SkYoPen 于 2008-5-6 19:09 发表
不以为然
一个女人就能带来和平?
联姻是一个文化交流，传播，同化的过程
五胡现在已经没有了吧，汉族还有，这就是民族融合的力量。
中国这么多民族，除了边疆比较大的少数民族，现在都很和谐了。对于和平，民族融 ...

五胡现在没有我觉得冉闵的作用比和亲要大的多

作者: iamahasd 时间: 2008-5-6 22:17

原帖由 PGTB+ 于 2008-5-6 19:21 发表

五胡现在没有我觉得冉闵的作用比和亲要大的多

刚

作者: PrettyCandy 时间: 2008-5-6 22:20
怨妇
你要和亲了么

作者: hysteria 时间: 2008-5-6 22:24

原帖由 SkYoPen 于 2008-5-6 19:09 发表
不以为然
一个女人就能带来和平?
联姻是一个文化交流，传播，同化的过程
五胡现在已经没有了吧，汉族还有，这就是民族融合的力量。
中国这么多民族，除了边疆比较大的少数民族，现在都很和谐了。对于和平，民族融 ...

多是自己灭亡的和这个女人关系也不大
而且这些民族有没有教化，有没有会写字我觉得对中原民族来说没什么兴趣
只要他们安分就行了。
但是教科书里喜欢鼓吹什么大繁荣什么的我觉得太贰了。这些论调不过是基于现在中国这个多民族混合体而生造出来的。
如果中国还是单一的汉族，有必要说胡人，匈奴之类的因为文化交流而进步了 “我们”很高兴？

作者: hysteria 时间: 2008-5-6 22:26
拥有世界大同，所有民族全部大融合这种天真思想
并且觉得汉人迫于形势送女人出去让外族有了学习中华文化而进步的机会是件有益伟大的事情这种论调我是不接受的。

和亲本来的目的就是为了政治不应该去给它增加一些后人认为的光环。

作者: 我爱超短裙 时间: 2008-5-6 22:27
SYP要把黑丝送到PS还是PLU和亲去了？

作者: Timoleon 时间: 2008-5-6 22:28
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作者: hysteria 时间: 2008-5-6 22:28

原帖由 我爱超短裙 于 2008-5-6 22:27 发表
SYP要把黑丝送到PS还是PLU和亲去了？

我本来就是PS过来的 PLU的MM们还未成年呢

作者: SkYoPen 时间: 2008-5-6 22:39

原帖由 hysteria 于 2008-5-6 22:24 发表

多是自己灭亡的和这个女人关系也不大
而且这些民族有没有教化，有没有会写字我觉得对中原民族来说没什么兴趣
只要他们安分就行了。
但是教科书里喜欢鼓吹什么大繁荣什么的我觉得太贰了。这些论调不过是基于现在中国这个多民族混合体而生造出来的。
如果中国还是单一的汉族，有必要说胡人，匈奴之类的因为文化交流而进步了 “我们”很高兴

“民族融合”确实是为了适应中国这个多民族共处，不过没见“鼓吹什么大繁荣”啊
说白了，就是同化。

作者: aaafffei 时间: 2008-5-6 22:42
黑丝这个贴很莫名啊

作者: 左寻 时间: 2008-5-6 22:43
和亲带来的最大也是唯一的好处我觉得只有“媾和”

作者: hysteria 时间: 2008-5-6 22:46

原帖由 SkYoPen 于 2008-5-6 22:39 发表

“民族融合”确实是为了适应中国这个多民族共处，不过没见“鼓吹什么大繁荣”啊
说白了，就是同化。

那倒也是
其实我就是觉得现在的历史书，教科书写得太虚伪了什么事情都以为世界人民大团结为前提搞得好象汉族一直以来是舍己为人一样。
另外我觉得这同化法也太贰逼了
好比松赞干布扬言不允和亲就犯边，结果自己打个大败仗，唐太宗反而还就答应了和亲然后书上说一堆文成公主的好话，也有你说的同化，但是我看藏人维人也没和汉人同化，效果也不怎么样啊
一是丝绸之路打通，一是和平了那么几年小战也还不断。就这两点好处了。

我觉得和亲大体上的结果都是保了一时平安其他的都比较虚幻了。
不过如果汉人不是这种“同化力”强的民族，只怕也早被灭了。

作者: hysteria 时间: 2008-5-6 22:46

原帖由左寻于 2008-5-6 22:43 发表
和亲带来的最大也是唯一的好处我觉得只有“媾和”

就是这个意思。

作者: opos 时间: 2008-5-6 22:47
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作者: hysteria 时间: 2008-5-6 22:48

原帖由 aaafffei 于 2008-5-6 22:42 发表
黑丝这个贴很莫名啊

因为下午我发了一帖
然后百度和天涯了一番
发现和亲这个东西和我以前光从教科书上得到的印象差别很大。

作者: aaafffei 时间: 2008-5-6 22:50

原帖由左寻于 2008-5-6 22:43 发表
和亲带来的最大也是唯一的好处我觉得只有“媾和”

你确实想说“媾和”而不是“苟合”？

作者: Timoleon 时间: 2008-5-6 22:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hysteria 时间: 2008-5-6 22:52

原帖由 aaafffei 于 2008-5-6 22:50 发表

你确实想说“媾和”而不是“苟合”？

他确实是说媾和这个老淫棍还会想什么

不过我的意思是苟合

作者: 左寻 时间: 2008-5-6 22:52

原帖由 aaafffei 于 2008-5-6 22:50 发表

你确实想说“媾和”而不是“苟合”？

区别很大？

作者: aaafffei 时间: 2008-5-6 22:55

原帖由左寻于 2008-5-6 22:52 发表

区别很大？

废话，你和黑丝XX就是苟合……

作者: SkYoPen 时间: 2008-5-6 22:56
你原来认为和亲是什么样的？

作者: 永远的爱理 时间: 2008-5-6 22:59
从来就不认为和亲能融合文化
就嫁过去一个女人而已
连对皇室的影响恐怕都很小很小
更别说民间了
皇后和民间老百姓有什么关系
估计老百姓对皇后没有了解的

就是暂时建立个亲戚关系
缓和一下紧张局势而已

作者: hysteria 时间: 2008-5-6 23:00

原帖由 SkYoPen 于 2008-5-6 22:56 发表
你原来认为和亲是什么样的？

我原来只知道这个空泛的词
并没有仔细想过
不会觉得丢面子，反而很天真的以为靠一个女人确实能达到和平啊，友好啊，之类的目的。
更多的时候觉得是天朝赏赐小国来朝的那种。

作者: 左寻 时间: 2008-5-6 23:00
大波妹只是想说明，他不待见现在的教科书。

然后他独立思考了

仅此而已

作者: hysteria 时间: 2008-5-6 23:01

原帖由 永远的爱理 于 2008-5-6 22:59 发表
从来就不认为和亲能融合文化
就嫁过去一个女人而已
连对皇室的影响恐怕都很小很小
更别说民间了
皇后和民间老百姓有什么关系
估计老百姓对皇后没有了解的

就是暂时建立个亲戚关系
缓和一下紧张局势而已

其实都是围绕56个民族要团结这个方针教育大家的。

作者: hysteria 时间: 2008-5-6 23:02

原帖由左寻于 2008-5-6 23:00 发表
大波妹只是想说明，他不待见现在的教科书。

然后他独立思考了

仅此而已

你只是性病专家又不是历史教授这么晚了，你该去解救你的女病人不要陪我们这些健康向上的年轻人了。

作者: 路人10号 时间: 2008-5-6 23:02
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作者: hysteria 时间: 2008-5-6 23:03

原帖由 路人10号 于 2008-5-6 23:02 发表
嫁的是一个女人，但是陪嫁的嫁妆中的奢侈品和书籍、农作物种子、汉族的生产技术等等，影响还是有的。

影响的结果是人家越来越吃得好了越来越安逸了。
顶了天就是人家终于不游牧了安定了不过历史上还真没出现过。。

作者: 左寻 时间: 2008-5-6 23:03

原帖由 hysteria 于 2008-5-6 23:02 发表

你只是性病专家又不是历史教授这么晚了，你该去解救你的女病人不要陪我们这些健康向上的年轻人了。

熬夜多了，mimi会变形的

作者: hysteria 时间: 2008-5-6 23:05

原帖由左寻于 2008-5-6 23:03 发表

熬夜多了，mimi会变形的

带BRA睡觉才会出问题

作者: 克鲁德 时间: 2008-5-6 23:06
我觉得送个女人过去和送个花瓶、瓷器、好马之类的东西差不多，友好一下而已。。。不过一般都是公主什么的和亲，公主怎么也比花瓶之类的东东宝贝。。。。。。

作者: 左寻 时间: 2008-5-6 23:07

原帖由 hysteria 于 2008-5-6 23:03 发表

影响的结果是人家越来越吃得好了越来越安逸了。
顶了天就是人家终于不游牧了安定了不过历史上还真没出现过。。

历史就是个婊子，被统治者拿来强奸的。

而且是个角色扮演类的婊子。

作者: SkYoPen 时间: 2008-5-6 23:08

原帖由 hysteria 于 2008-5-6 23:00 发表

我原来只知道这个空泛的词
并没有仔细想过
不会觉得丢面子，反而很天真的以为靠一个女人确实能达到和平啊，友好啊，之类的目的。
更多的时候觉得是天朝赏赐小国来朝的那种。

日，没有知识，也该有点常识，没点常识也该看点电视
你看电视上公主和亲，哪个不是哭哭啼啼的，把自己的骨肉从一个富足文明的地方远嫁塞外蛮荒之地，这怎么会是一种光彩的事。老百姓对于这些为国家牺牲自己的公主们，一直是给予同情的

作者: 左寻 时间: 2008-5-6 23:11

原帖由 SkYoPen 于 2008-5-6 23:08 发表

日，没有知识，也该有点常识，没点常识也该看点电视
你看电视上公主和亲，哪个不是哭哭啼啼的，把自己的骨肉从一个富足文明的地方远嫁塞外蛮荒之地，这怎么会是一种光彩的事。老百姓对于这些为国家牺牲自己的公主们，一直是给予同情的

请举例说明哪些老百姓怎么同情了

作者: hysteria 时间: 2008-5-6 23:12

原帖由 SkYoPen 于 2008-5-6 23:08 发表

日，没有知识，也该有点常识，没点常识也该看点电视
你看电视上公主和亲，哪个不是哭哭啼啼的，把自己的骨肉从一个富足文明的地方远嫁塞外蛮荒之地，这怎么会是一种光彩的事。老百姓对于这些为国家牺牲自己的公主 ...

这你就不懂了吧
教科书首先它不会告诉你公主这个人会有什么结局，会多惨其次它会告诉你  牺牲一人，幸福了这么多百姓，民族之间有怎么怎么了，大家多么欣喜，文成公主大家多喜爱，坟上都长青草了。
但是它绝对不会告诉你这个可怜的公主二婚的儿子老公死了以后  想回唐朝，结果唐朝皇帝不让所以她32岁就抑郁死了。

作者: PGTB+ 时间: 2008-5-6 23:12

原帖由 hysteria 于 2008-5-6 23:00 发表

我原来只知道这个空泛的词
并没有仔细想过
不会觉得丢面子，反而很天真的以为靠一个女人确实能达到和平啊，友好啊，之类的目的。
更多的时候觉得是天朝赏赐小国来朝的那种。

打不过，送个女人过去，送点礼物，暂时换得和平。。
相对体面一些，总比认干爹，称臣要体面的多吧
你看大明的公主基本上没有多少和亲的吧，主要是那时候少数民族不怎么强

作者: hysteria 时间: 2008-5-6 23:13
还有什么百姓同情也只有书上才会YY吧

至于电视里送亲热闹的场面公主舍己为人那种壮烈色彩才是导演敢于去演绎的。

谁没事敢抽风去描写多惨啊

作者: hysteria 时间: 2008-5-6 23:15
再一个
毕竟没有太多感性的认识

即使知道多惨但是看到吹出来的那一堆好处，也就觉得是应该的值得的
以前受集体利益高于一切思想毒害深了。

现在懂得个体的价值了。

作者: 朝酒晚舞 时间: 2008-5-6 23:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: SkYoPen 时间: 2008-5-6 23:19

原帖由左寻于 2008-5-6 23:11 发表

请举例说明哪些老百姓怎么同情了

这个问题问的好
群山万壑赴荆门，生长明妃尚有村。一去紫台连朔莫，独留青冢向黄昏。
各朝歌颂昭君的诗歌多的不胜枚举吧
歌颂文成公主的也不少吧。
你问老百姓知道“王昭君”，“文成公主”不，多数人是知道的吧。
你问他知道是哪个皇帝把他们嫁出去的，多数人答不上来吧。

作者: hysteria 时间: 2008-5-6 23:20
还有一个教科书很让人奇怪的地方

明朝相当的刚但是书上给人的感觉确实明朝烂得一塌糊涂。
原因当然是因为尽写些多腐败挂得多惨闯王多代表先进性了。。
至于明朝对外刚猛的政策就不提了。
当年我看土木堡之变，只觉得是于谦的个人才使得明朝果断立新帝还在惊讶这次应对不错
现在才知道那是因为明朝传统就是刚啊。

撰书人的心思到底想怎么样？

[ 本帖最后由 hysteria 于 2008-5-6 23:21 编辑 ]

作者: hysteria 时间: 2008-5-6 23:20

原帖由 SkYoPen 于 2008-5-6 23:19 发表

这个问题问的好
群山万壑赴荆门，生长明妃尚有村。一去紫台连朔莫，独留青冢向黄昏。
各朝歌颂昭君的诗歌多的不胜枚举吧
歌颂文成公主的也不少吧。
你问老百姓知道“王昭君”，“文成公主”不，多数人是知道的 ...

歌颂不等于同情啊
歌颂我理解为大家赞扬她做出的贡献。

就好比文革赞扬知青们但是不提他们多惨一样。

[ 本帖最后由 hysteria 于 2008-5-6 23:22 编辑 ]

作者: SkYoPen 时间: 2008-5-6 23:21

原帖由 hysteria 于 2008-5-6 23:12 发表

这你就不懂了吧
教科书首先它不会告诉你公主这个人会有什么结局，会多惨其次它会告诉你牺牲一人，幸福了这么多百姓，民族之间有怎么怎么了，大家多么欣喜，文成公主大家多喜爱，坟上都长青草了。
但是它 ...

这些东西，历史书里没写，那你是在小说里看到的？

作者: hysteria 时间: 2008-5-6 23:22

原帖由 SkYoPen 于 2008-5-6 23:21 发表

这些东西，历史书里没写，那你是在小说里看到的？

我是指教科书啦。。。
不过好多年没翻过了我记得当年是没写的。

作者: SkYoPen 时间: 2008-5-6 23:26

原帖由 hysteria 于 2008-5-6 23:20 发表

歌颂不等于同情啊
歌颂我理解为大家赞扬她做出的贡献。

就好比文革赞扬知青们但是不提他们多惨一样。

同情不同情，古人的诗里写的很清楚

作者: PGTB+ 时间: 2008-5-6 23:27

原帖由 hysteria 于 2008-5-6 23:20 发表
还有一个教科书很让人奇怪的地方

明朝相当的刚但是书上给人的感觉确实明朝烂得一塌糊涂。
原因当然是因为尽写些多腐败挂得多惨闯王多代表先进性了。。
至于明朝对外刚猛的政策就不提了。
当年我看土木堡之 ...

明朝当然刚了，朱元璋父子打蒙古人就跟打儿子似的，什么时候想起来就去打两把
后来跟小日本在朝鲜打，也把日本战国时代的名将打的满地找牙
根满人打也是刚的狠，只不过内忧外患搞的国力衰弱，实际上是被农民起义给灭的。
明朝的皇帝臣子都刚的1B，整天没事就是乱咬。。
唐朝国力看起来不错，妈的最后被灭的稀里糊涂的

作者: 梁启超 时间: 2008-5-6 23:28

原帖由 hysteria 于 2008-5-6 23:20 发表
还有一个教科书很让人奇怪的地方

明朝相当的刚但是书上给人的感觉确实明朝烂得一塌糊涂。
原因当然是因为尽写些多腐败挂得多惨闯王多代表先进性了。。
至于明朝对外刚猛的政策就不提了。
当年我看土木堡之 ...

明朝历史被清篡改了不少
当朝又由于自身的出身民族政策的束缚对李闯和满清另眼相看
这都会影响史观时间长了真假也分不清了

作者: hysteria 时间: 2008-5-6 23:31

原帖由 PGTB+ 于 2008-5-6 23:27 发表

明朝当然刚了，朱元璋父子打蒙古人就跟打儿子似的，什么时候想起来就去打两把
后来跟小日本在朝鲜打，也把日本战国时代的名将打的满地找牙
根满人打也是刚的狠，只不过内忧外患搞的国力衰弱，实际上是被农民起义 ...

刚极易折啊

作者: hysteria 时间: 2008-5-6 23:33

原帖由 梁启超 于 2008-5-6 23:28 发表

明朝历史被清篡改了不少
当朝又由于自身的出身民族政策的束缚对李闯和满清另眼相看
这都会影响史观时间长了真假也分不清了

恩这种愚民自残的行为希望不要再继续下去了。

作者: SkYoPen 时间: 2008-5-6 23:36
明朝中前期是相当牛B的。
明朝后期太腐败，皇帝奇葩，官僚斗争严重，党争剧烈。阉人蛊惑，清流愤青。

作者: PGTB+ 时间: 2008-5-6 23:43
明朝皇帝还挺喜欢亲征
朱棣也就算了，朱祁镇这种货色也要亲征，还有那个正德皇帝，也玩亲征。
朱祁镇这种货色上去就是给蒙古人菜的
200人口满攻防的机械化部队，遇到80人口的龙骑，直接给人弄死了

作者: 左寻 时间: 2008-5-6 23:45

原帖由 SkYoPen 于 2008-5-6 23:36 发表
明朝中前期是相当牛B的。
明朝后期太腐败，皇帝奇葩，官僚斗争严重，党争剧烈。阉人蛊惑，清流愤青。

还有个流传千古的禁海令，煞笔到这程度，确实不多见

作者: hysteria 时间: 2008-5-6 23:47
唉其实搞不好中国本来可以比西方提早百来年工业革命的啊
搞不好现在键盘上是中文表示，系统是原装中文啊

作者: 克莱登大学博士 时间: 2008-5-6 23:57

原帖由 hysteria 于 2008-5-6 23:47 发表
唉其实搞不好中国本来可以比西方提早百来年工业革命的啊
搞不好现在键盘上是中文表示，系统是原装中文啊

搞不好现在波也是以小为美，大波不吃香

作者: -MIG- 时间: 2008-5-7 00:02
标题: 回复 58楼的帖子
我倒觉得当今的世界"现代化"一步就是西化一步这个局面的根子早在几千年前就埋下了,
即便是今天,我们看上去已经学到了西人的技术,骨子里却还是处在实用理性的本末倒置中,
只是学到了人家的皮毛,没有学到精神,
那种为求知而求知的形而上学精神的重要性一天不被体悟,我们就不会有真正的创造力,
只要"求真"还没有走到"求实"的前面,我们就永远浮躁,也永远不可能赶超西方

作者: advokat 时间: 2008-5-7 08:09

你的看法和我的基本相同,黑丝MM

作者: 受命于天 时间: 2008-5-7 08:26
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 啥是B呀 时间: 2008-5-7 08:29
看来俺的历史看少了
也没有独立思考

作者: hysteria 时间: 2008-5-7 08:31

原帖由 -MIG- 于 2008-5-7 00:02 发表
我倒觉得当今的世界"现代化"一步就是西化一步这个局面的根子早在几千年前就埋下了,
即便是今天,我们看上去已经学到了西人的技术,骨子里却还是处在实用理性的本末倒置中,
只是学到了人家的皮毛,没有学到精神,
那种 ...

你说的话总是很消魂

作者: tcl999999 时间: 2008-5-7 08:54

原帖由左寻于 2008-5-6 23:45 发表

还有个流传千古的禁海令，煞笔到这程度，确实不多见

就是因为他刚，所以他才禁海。

结果刚过了头，不迂回，SB了。

作者: tcl999999 时间: 2008-5-7 08:57

原帖由 -MIG- 于 2008-5-7 00:02 发表
我倒觉得当今的世界"现代化"一步就是西化一步这个局面的根子早在几千年前就埋下了,
即便是今天,我们看上去已经学到了西人的技术,骨子里却还是处在实用理性的本末倒置中,
只是学到了人家的皮毛,没有学到精神,
那种为求知而求知的形而上学精神的重要性一天不被体悟,我们就不会有真正的创造力,
只要"求真"还没有走到"求实"的前面,我们就永远浮躁,也永远不可能赶超西方

道家比儒家更容易“求真”，也更容易“得到真”。所以，中国人本来就包括“求真”和“求实”。

只要做到儒道并举，赶上西方是迟早的事。

作者: dzbbc163 时间: 2008-5-7 09:23
lz很单纯

作者: love)8爷 时间: 2008-5-7 13:43

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