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标题: ·····经济讨论贴，为什么大型国企会在海外上市·····名字还是不够长么？ [打印本页]

作者: NoT 时间: 2008-4-13 09:45
标题: ·····经济讨论贴，为什么大型国企会在海外上市·····名字还是不够长么？
照我浅薄的经济认识
我认为一个以市场为导向的公司上市的主要目的是为了圈钱去扩大生产
为什么那么多的国企在经营良好资金流转正常的情况下
纷纷跑到海外上市
比如移动，建行，中石油
完了把自己的利润分给国外投资者
要知道国企的主要利润是来自国内消费者
举个例子中石油在美国上市融资29亿美元
但它给海外投资的分红高达119亿美元
这等于把国家的或者说是老百姓的钱拱手送人
谁能给我解下惑，，

[ 本帖最后由 NoT 于 2008-4-13 11:40 编辑 ]

作者: hoazg 时间: 2008-4-13 09:49
...

作者: 我啊 时间: 2008-4-13 10:19
......................今天要发40贴,太阳的

作者: NoT 时间: 2008-4-13 11:10
牌太小
还是理解太浅薄
没人讨论一下?

作者: 超级燕姿 时间: 2008-4-13 11:13
圈钱，提高国际影响力

作者: 衰死灵魂 时间: 2008-4-13 11:13

虚心学习达人来解释一手

作者: BlueFreeWind 时间: 2008-4-13 11:14
利益互换, 股份互换, 经济全球化的入场券, 海外融资的手段.

我是这样理解的.

作者: NoT 时间: 2008-4-13 11:42
圈钱就肯定不是
花这么多钱去提高国际影响力值得吗
这都是老百姓辛辛苦苦挣来的白花花的银子啊

作者: 巴西5D咬火星 时间: 2008-4-13 11:53
中国移动在H股上市，在美股上市，但就不在A股上市，为什么呢？
因为在A股上市，它就必须公布在大陆的所有财务报表。
相信这种“人为”痕迹明显的财务报表一公布，估计全民抵制了吧。

另外，你所举的例子，移动、建行、中石油和你所说的“以市场为导向”完全不相干。
移动和石油怎么会以市场为导向呢？他们要做的就是圈钱再投入生产，按上市地区的份额来均分利润。
虽然来自国内的利润较多，但是同样的，A股明显和正常的资本主义股票市场完全不同。
如果在A股上市，估计又是死一片股民。

作者: NoT 时间: 2008-4-13 13:03
移动那些当然不是以市场为导向的

5D说的不是很能理解
我再琢磨琢磨

作者: saf8221 时间: 2008-4-13 13:30

原帖由 巴西5D咬火星 于 2008-4-13 11:53 发表
中国移动在H股上市，在美股上市，但就不在A股上市，为什么呢？
因为在A股上市，它就必须公布在大陆的所有财务报表。
相信这种“人为”痕迹明显的财务报表一公布，估计全民抵制了吧。

另外，你所举的例子，移动、 ...

您真幼稚,财务报表的审核香港,美国还不如中国?
当初股票是为了挽救一些劣质国企的,但由于不能全流通,造成非流通股东和流通股东完全不对等.从而造成赌场的后果.
优质国企根本不需要挽救,而赌场的样子已经形成,你说国家会把优质的国企放在赌场里胡搞还是去找良好的环境呢?

现在股改慢慢完成,共同基金已经形成庞大的力量. 才会有H股回归.

作者: saf8221 时间: 2008-4-13 13:35

原帖由 NoT 于 2008-4-13 11:42 发表
圈钱就肯定不是
花这么多钱去提高国际影响力值得吗
这都是老百姓辛辛苦苦挣来的白花花的银子啊

优质国企不是老百姓赚来的银子,而是政府的子弟兵,老百姓只是贡献者. 政府当然会给他们找个好地方. 假如你开了几家优质公司,你是把他们放到赌场里去,还是给他们好环境更加的做大做强呢?

作者: [BzZ].看淡以前 时间: 2008-4-13 13:57
不懂啊要学习

作者: aaafffei 时间: 2008-4-13 14:06
我觉得还是汇率因素……

作者: lllinfu 时间: 2008-4-13 14:53
什么事情都要放到当时去看
中国石油上市是什么时候
2000年
2000年石油多少钱一桶？
不到20美元，那个时候全球的石油公司就市值就没有排在前十的
你不能拿50美元以上的石油价格来比较当时石油企业的盈利能力，那个时候没有人认为石油是个大问题
懒的打了，转一个帖子

作者: lllinfu 时间: 2008-4-13 14:54
http://cache.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/148342.shtml
好好看看这个帖子吧
不懂再问

中国的漫漫长熊，那里有能力让这些企业在A股上市

作者: benbensyp 时间: 2008-4-13 14:55

作者: benbensyp 时间: 2008-4-13 14:56

作者: benbensyp 时间: 2008-4-13 14:57

作者: lllinfu 时间: 2008-4-13 14:59
当年腾讯1亿都没有人要
那是2000年
现在多少钱，1000多亿了

企业在发展，中国也在发展，不能拿现在的情况去套当年
国企卖国，马化腾没有那么傻吧，廉价就把自己卖了，难道是以为有人给他好处？

作者: 四季豆豆 时间: 2008-4-13 15:09

原帖由 saf8221 于 2008-4-13 13:35 发表

优质国企不是老百姓赚来的银子,而是政府的子弟兵,老百姓只是贡献者. 政府当然会给他们找个好地方. 假如你开了几家优质公司,你是把他们放到赌场里去,还是给他们好环境更加的做大做强呢?

赌场是说市场环境无公平可言

越是赌场论越要优质公司阿

并且，在国内上市，让国民分享优质资产带来的收益有什么不对？

就国内市场不成熟和不在国内上市有必然联系么？

还有，公司选择哪个交易市场难道与公司做大作强有必然联系么？换句话说，选择va股市场不利于这些企业良性发展么？

[ 本帖最后由四季豆豆于 2008-4-13 15:14 编辑 ]

作者: 四季豆豆 时间: 2008-4-13 15:11
优质企业应该适时在国内上市

让民众分享经济发展的成果

至于早期的香港上市，新加坡上市只能说考虑到va股的承受能力和管理层的短视

作者: 四季豆豆 时间: 2008-4-13 15:13
我觉得当初管理层对股市的态度就是一个甩包袱的地方

国内甩不下了甩到国外

作者: 四季豆豆 时间: 2008-4-13 15:19

原帖由 lllinfu 于 2008-4-13 14:59 发表
当年腾讯1亿都没有人要
那是2000年
现在多少钱，1000多亿了

企业在发展，中国也在发展，不能拿现在的情况去套当年
国企卖国，马化腾没有那么傻吧，廉价就把自己卖了，难道是以为有人给他好处？

所以我说管理层的短视和圈钱甩包袱的思想造成了目前这种情况

现在好不容易想通了优质资产要全民分享，开始回归了

但有意无意间确引发了新一轮的圈钱，又被骂得要死

不过话说回来当年的va股市场确实容纳不下这么多国有企业集中上市

作者: 四季豆豆 时间: 2008-4-13 15:22
海外上市
一是当时迫切需要改革 va股又容不下
2是管理层短视

作者: yeshui 时间: 2008-4-13 16:03
那几年熊市股市发行新股都要被骂何况要发行这种大股票

圈29亿这个数字我没有具体查. 返一百多亿应该是差不多的. 从2000年到04年中石油静利润增长太快

2000年是 552 亿 2004年是1029亿 .每年返回百分之四十五的利润作为分红可以算一下的.

其实最主要的问题还是一个投资观念的问题. 中石油在香港流通也就最多二十元.但是国内上市发行价就快二十更被弄到四十多元. 要明白一点就是你这四十多元的一股和人家不到二十的一股是一摸一样的 .所以一直暴跌到现在, 那天看见一个新闻是说有个席位抛几个月一直抛中石油160多亿元.按照中签率大概要上千亿的资金才可以在一级市场拿到这么多股票. 都是他们在赚钱的了.

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