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标题: 华尔街日报中国民族主义的根源~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ [打印本页]

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-4 13:55
标题: 华尔街日报中国民族主义的根源~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

华尔街日报中国民族主义的根源

　　中国媒体谴责3.14事件；西方媒体批评中国“镇压”3.14事件。西方媒体描述中国（媒体）审查（制度）；中国网民猛批西方媒体对华偏见。一名中国官员称达赖喇嘛为“从事分裂国家活动的政治流亡分子”；西方则描述其为“和平与和解人士”。美国、欧洲激辩抵制奥运，以抗议中国的人权记录；中国评注西方在对待一个即将举办奥运的发展中国家时表现自大且傲慢。

　　我们究竟是否生活在同一个星球上？

　　也许我们不禁要将中国的民族主义态度统统归结为国家宣传的结果。但随着中国人的愤怒在网上和海外不断爆发，事实逐渐清晰起来：中国的民族主义不仅是一种自上而下的爆发。你不难发现一名中国人表达这样的“民族主义者”的观点——西藏是中国的一部分，西方媒体心存偏见。

　　那么，热爱中国究竟意味着什么？又是谁来决定这种感情呢？是中国**还是中国人民自己？

　　同时，那些国外人脑中也在思考自己的问题。他们最想知道的当然是——中国的爱国主义是否会累积成为对他们这些国家的敌对？过去十年，特别是在涉及美国和日本两个国家时，对这一问题的回答显然是肯定的。

　　其中最为激烈的一次发生在1999年，北约轰炸中国驻南斯拉夫大使馆，造成三名中国人死亡。多数中国人拒绝相信美国所谓的轰炸事件纯属偶然的辩解，众多中国人走上街头抗议，部分示威者向美国大使馆投掷石块。

　　2005年，众多中国人再次走上街头，反对日本申请加入联合国安理会常任理事国。另外有部分示威活动是针对日本对待历史的错误态度进行的，包括修改教科书美化历史暴行以及首相小泉纯一郎参拜靖国神社。

　　这些愤怒的表达方式根植于中国被外国欺凌的感受中。彼得.海斯.格里斯所著的《中国的新民族主义》从中国在第一次鸦片战争中战败，英国于1842年攫取香港的历史讲起，也将20世纪30至40年代中国人民抗击日本侵略者的历史涵盖在内。

　　强有力的自尊与愤慨倾向贯穿其中，这种情绪也渗入了商界。美国及日本企业已经了解到将中国视为“劣等国家”加以对待的做法非常危险。

　　民族主义者的情绪爆发或许受到了多年来政治宣传的影响，但并非总是源于上层授意。事实上，互联网的普及使民众获得了影响媒体的力量。以2005年反对日本申请加入联合国安理会常任理事国一事为例，互联网上反对日本入常的签名超过4000万。

　　公众意见在对媒体报道方面或许已经起到了决定性作用。一名记者说：“在网上签名行动后，政府进行了转变，我们（媒体）也随之转变。我们也开始每天报道事件进展。在这个时代之前，政府可以单方面行动。现在，当网上发生一些事情时，政府需要随之改变政策。”

　　许多中国人或许都会向你讲述1984年8月那个格外令人自豪的时刻。洛杉矶奥运会上，中国一举拿下15枚奥运金牌。对于一度被称为“东亚病夫”的国家而言，这是一个历史时刻。中国从此迈向了新征程。

　　我们希望北京奥运为新爱国主义铺平道路，希望新爱国主义映照出一个自信民族。在这个民族中，爱国情绪既非源于仇恨，也非始于中国GCD的某种命令

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-4 13:57

作者: windraingoon 时间: 2008-4-4 13:57
人生就跟角色扮演游戏一样，演好自己的角色就行了，不同于游戏的是，游戏可以重新再来，人生不可以

作者: 粉红晶晶 时间: 2008-4-4 13:58

作者: cozy 时间: 2008-4-4 13:58

作者: zx1111000 时间: 2008-4-4 14:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 千夜不眠 时间: 2008-4-4 14:01
太SB了.

作者: torct 时间: 2008-4-4 14:02

作者: 党的政策好 时间: 2008-4-4 14:03

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 14:04
呵呵~

中国现在无论多么富有，军力如何强大，经济分额如何之大——中国的公民依然还是弱者，当然弱者的民族主义侵向要比那些生活富足安逸的人要强得多，还是不自信~

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-4 14:07
中国是国富民穷我同意
但是现在均富与民也是不大现实的
还是多为以后铺垫
就好像当年MAO 援助非洲的远见一样
那个时候的好名声累计才有现在中国在非洲的扎根

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 14:13
俺可没说过均富~

提供一个公平公开廉洁的环境就可以了，然后各安天命~

另外你那个非洲简直是要把我幽默死~

当年老毛是左也不是右也不是，跟苏联老大哥混也不是，跟着老美走也不是~

所以自己来个第三世界——捐点钱出去买个老大的头衔三

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-4 14:20
标题: 回复 12楼的帖子
看似可笑
但的确中国当时的远见才又现在的国际政治地位
现在中国在非洲攫取的利益早就远超当年的投资了
当时和美苏干也是必然的
刚好不容易才独立自主
要不真的就成别人的附庸了
就如同日本是美国的附庸一样
日本现在就没完整主权
发展起来美国一瘸它它就萎了几十年
况且有很多东西是几W亿美元也买不到的
就是稳定环境和地位威望
清朝的时候就是反面
很多东西很难得的
就比如现在日本印度哭着喊着想入常也是很难

[ 本帖最后由 ilovestarc_++ 于 2008-4-4 14:24 编辑 ]

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 14:21
东亚病夫
开放分类：中国、体育、俗语、东亚、笔名
dōnɡ yà bìnɡ fū
东亚病夫
旧时外国人对中国人的贬称。 ** 《增强党的团结继承党的传统》：“过去说中国是‘老大帝国’，‘ 东亚病夫’，经济落后，文化也落后，又不讲卫生……但是，经过这六年的改革，我们把中国的面貌改变了。” 郭沫若《全运会闭幕》诗：“ 中华儿女今舒畅，‘ 东亚病夫’已健康。”

由来

对“东亚病夫”一词，许多人的理解是：清末中国人吸鸦片，导致身体瘦弱，所以遭洋人轻视；其意思，近似于老百姓所说的“鸦片烟鬼”。

“东亚病夫”一词，最先叫“东方病夫”，出自上海《字西林报》（英国人办的英文报纸）于1896年10月17日登载的一篇文章，作者是英国人。按照梁启超的翻译是：“夫中国——东方病夫也，其麻木不仁久矣。”

此后，在1936年第11届奥运会在柏林举行。中国申报了近三十个参赛项目，派出了140余人的代表团。在所有的参赛项目中除撑杆跳高选手进入复赛外，其他人都在初赛中即遭淘汰，最终全军覆没。中国代表团回国途经新加坡时，当地报刊上发表了一幅外国漫画讽刺中国人：在奥运五环旗下，一群头蓄长辫、长袍马褂、形容枯瘦的中国人，用担架扛着一个大鸭蛋，题为“东亚病夫”。从此，“东亚病夫”就成了外国人对中华儿女的蔑称。

理解

讽刺漫画中的“东亚病夫”，跟身体不强壮有很大关系。但“东亚病夫”一词的含义，身体不健康只占一小部分，更多的则是思想和精神的残缺。

第一，思想意识上。满清之所以夺得天下，是在于他们长达数十年的屠杀，当然也有人民不团结的原因。他们入关当皇帝后，前期还保留了点自己的东西，比如“围猎”与骑射，但越到后来越差劲。他们通过奴化民众的思想维护统治，养尊处优的八旗子弟和清统治者同时也在越来越堕落。与之相比，西方国家在冲破中世纪的蒙昧后，思想家一个接着一个诞生，而新的思想和观念，正推动着社会向更高层次迈进。

第二，国家制度上。受经过宋代程朱理学改造过的儒家思想的影响，清代的国家制度在将近300年内一直是原地踏步。我们的邻邦日本，通过明治维新，较为彻底地摆脱了源于中国的封建思想的束缚。西方诸国，经过一波又一波的思想解放，迅速从资本主义萌芽发展到较为完备的资本主义制度。相对于大清而言，问题的严重性在于：统治者不仅没有意识到自己的制度性差距，反而将国门一关，自夸是全世界最好的。

基于以上两点，清代的落后与挨打是注定难以逃脱的宿命。而生活在清代的国民，其实是麻木愚昧的奴才。这就是被称“病夫”的根本原因。

曾朴的笔名——东亚病夫

《孽海花》作者曾朴，初字太朴，后改字孟朴，笔名东亚病夫、病夫、国之病夫等，借以引起国人疗救中国的注意。

曾朴生于1872年，卒于1935年，江苏常熟人。他生活的年代，恰是中国社会充满了动荡与变革的时代。而曾朴又是一个生性敏感、热心国事之人，因此而随时代大潮的激荡而沉浮。曾朴一生著作丰富，而以小说《孽海花》最著名。此书初印本署“爱自由者发起，东亚病夫编述”，后者是曾朴的笔名，前者是其友人金松岑的笔名。小说先是由金松岑写了开头的六回，而后由曾朴接手，对前几回作了修改，并续写以后的部分。

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 14:22
顺便补充点东亚病夫的东西，呵呵~

到底十三亿中现在又由多少不麻木不仁呢？

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-4 14:28
标题: 回复 15楼的帖子
又是这个论调

看来你层次还是很低

很幼稚

老是认为自己是清醒的

其他人全傻逼全麻木不仁

自己很牛逼的很远见的样子

众人皆醉我独醒的论调

这个社会上读书比你多见识比你多比你聪明的的人多了去了

算了懒得和你废话了

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 14:30
我错了，大哥~

我发现现在大家只要一说，就马上把日本抬出来~

我请问日本二战后是个什么地位？战败国，连个军队都不能拥有的国家！

中国呢——战胜国，而且在当时亚洲的地位绝对老大~

另外那个所谓入常你老人家还真当做是亚非拉的棒子兄弟把你抬进去的？

你拿钱给他天天吼月月吼年年吼，苏联美国这几个主要大国不PASS，你等到起嘛~

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 14:31
呵呵~

哦，装深沉了哇~

哈哈——老罗语录——大致如下：

有些人脑子不好，偏偏喜欢读书还读了很多书

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 14:34
现在中国在非洲攫取的利益早就远超当年的投资了
=====================================

你继续你的CCTV论调~你说的那些话随便拖一个出来都一样~

哈哈~另外你所谓收益者前面请把PARTY加上，谢谢！

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-4 14:35
标题: 回复 17楼的帖子
纠正下
当时联合国基本是美国操纵的
中国当时是在美苏间游走
利用2者矛盾获利
中国大陆重返联合国
是美国对抗苏联的需要

中国在和美苏博弈的时候获得的国际声望和地位确实大
而且就算只是一帮小兄弟
也要人命
不拉还没得人支持你呢

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-4 14:41
我觉得中国有少部分人脑子还真是毛病大了
就算是西方美国人我们的死对头等也没他们看法这么偏激

我就想问问这些人
这么反动做什么？？
而且你也没又实际能解决社会问题且维护稳定的方法
请问你是不是考虑中国现状比如社会现实历史封建参与影响人民素质文化等？？
而且是不是经过长期的思考？？
是不是有客观充足的事实依据？？
是不是自己知识层次和阅历足够高？？
难道就只是是单纯的逆反心里和非要表现个性？？？

建议这些人思考一下
你有没有到基层看呢
看广大农民和大多数人对这个社会和GD的看法？？
现在社会稳定和GCD统治的比较稳固
说明了你们的思想不代表中国的主流
当你的想法和中国大多数人和主流偏离太远的时候？？
是中国人全都傻逼就你自己想明白了
还是你自己脑子不大好使呢？？？

[ 本帖最后由 ilovestarc_++ 于 2008-4-4 14:47 编辑 ]

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 14:44
说到底，入常都是美苏博弈的结果~

那些亚非拉的墙头草你一抓一大把~

昨天反对你的，今天就可以拿钱把他拉回来~不顶球用，当然也不是完全无用~

中国走近美国同时也是中国的需要~要不到处建个啥的防空洞，闹翻以后喊的打倒帝国主义可不是美帝~

不扯了~没意思~

99被炸那基本就算是活该，彻彻底底的外交失败，出头的椽子先烂，俄罗斯个老B到后来都不跳了，你中国隔个上千公里的一天到晚装得跟个正义使者一样看不懂到底是为什么~

作者: 可乐可乐 时间: 2008-4-4 14:48
.......

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 14:49
恩，请继续啊~

哈哈，周围的成功例子还少哇~

我真是服了~你说的太对了——中国的傻逼确实够多啊~

我就想不通有些婊子一面卖着还想立牌坊到底为了啥啊~

政改偷偷摸摸在些穷乡僻壤搞搞顶个球用啊~

基层选举+中央的集权都不敢吗？

哎哟，还真倚老卖老来了，逆反——呵呵，十几前年的老黄历了~

作者: [svs]蚊子 时间: 2008-4-4 14:50
此文主题是不是暗指

中国GCD=德国民族社会主义工人D?

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-4 14:51
标题: 回复 25楼的帖子
这个文章转来无非是想让人知道西方媒体的真实看法
兼听则明

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 14:53
呵呵~

农民在以后不会再像内战时候那样起决定性作用咯~

农民永远是短视的，也活该，上了人人有地种的贼船~过个几年生产队又把你收回来~

另外，还真别说什么民意哇~不好意思，俺就是平头老百姓~至少俺周围的平头老百姓怎么想的我还是大致了解的吧~

作者: [svs]蚊子 时间: 2008-4-4 14:54
我怎么觉得作者暗示 GCD=纳粹 ZG=法西斯啊?

作者: vvvxvvv 时间: 2008-4-4 14:55
互联网的普及使民众获得了影响媒体的力量
GFW..很好很强大

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 14:57

原帖由 vvvxvvv 于 2008-4-4 14:55 发表
互联网的普及使民众获得了影响媒体的力量
GFW..很好很强大

呵呵~

其实国

安

也是很黄很暴力的哦~

连异地泡MISS都能查得一清二楚~

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-4 14:57
还有点
牢骚到处都有
西方国家也有
有些百姓嘴头哪么说、、
实际上心里是赞成默许或者不反对GD统治的这个ZF的
也有无可奈何的
他们没胆量做实际的事
也没能力解决实际问题
现在根据中国过去历史我觉得不出意外GD还要统治50年以上
就算你活70岁
你们这辈子就好好的反party看能反出什么成绩吧
与其这么无能反动
倒不如切实的来肯定GD的成绩
来逼迫GD改革和改良
宣扬法制和监督
这还又点意义

、

[ 本帖最后由 ilovestarc_++ 于 2008-4-4 15:07 编辑 ]

作者: 须睛日 时间: 2008-4-4 15:01
国际上都知道，多年来，达赖喇嘛公开放弃追求西藏独立，而主张西藏高度自治，但北京仍顽固指控达赖喇嘛是“藏独”。北京的姿态，要么是睁眼说瞎话，要么是装聋做哑。听话听音，其实，北京另有心机：如果藏人主张独立，中共反而不怕，它可以理直气壮地镇压，至少容易说服汉人；如果藏人追求民主，中共反而恐惧。

达赖喇嘛提到“一国两制”，中共就如鲠在喉，因为，如果在西藏实施“一国两制” ，就等于让西藏民主自治。西藏民主化，难免不影响和波及中国其他省区。中共把“藏独”帽子死死扣在达赖喇嘛头上，是说给汉人听，利用汉人的“民族主义”情结，仇视达赖喇嘛。说穿了，中共的真意，是指控达赖喇嘛在意识形态上独立，不愿意附和中共的独裁统治。

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 15:03
我也觉得是啊~

是没啥成绩啊~

俺们又不是专业户~

另外纠正一下，反与不反是自由嘛，不一定要求反出啥成绩嘛~和谐世界嘛~

不过说实话，国**24214**安连个校内网都不放过，说明他的屁股也坐得不舒服啊~

当官的不舒服了，老百姓估计就会舒服一点了~当官的太舒服了，老百姓只有遭殃了~

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-4 15:05
标题: 回复 32楼的帖子
达赖还不刚刚说XZ非暴力\
说什么解放军几百扮喇嘛么？？？
他的话你都信？？
说点好听的谎话
要不然怎末忽悠人呢？？
、
这样人迫于压力
才不敢公开打出ZD旗号
要是中国不在国际上强压
早闹翻了天了
中国要是态度稍微差点
zd现在还不知闹成什么操行
藏人支持DL我觉得还可以理解
我们这些人就没必要为他们辩护了

[ 本帖最后由 ilovestarc_++ 于 2008-4-4 15:08 编辑 ]

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 15:05

原帖由 ilovestarc_++ 于 2008-4-4 14:57 发表
还有点
牢骚到处都有
西方国家也有
有些百姓嘴头哪么说、、
实际上心里是赞成默许或者不反对GD统治的这个ZF的
也有无可奈何的
他们没胆量做实际的事
也没能力解决实际问题
现在根据中国过去历史我觉得不 ...

这句话真是不能忍啊~

政改某些立牌坊的硬是当人不存在，讲过的话耳边风啊~（不指你哈，指什么大家清楚）

既然是号称如此先进的PARTY，你还怕个球啊~

老百姓对于如此和谐的党还是支持滴嘛~

作者: 须睛日 时间: 2008-4-4 15:07
中共说谎成性，白痴才会相信档。

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 15:10
真是要把人幽默死啊~

我真是服了~确实是脑子不好啊~

旁边数不清的集权成功过度的例子~

偏偏蒙着眼睛叫没看见没看见~有意思吗？

然后喊着你们素质太低，历史因素，没能力，没胆量....

贰也不能贰到这个程度吧！扯你妈的多~

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-4 15:10
标题: 回复 36楼的帖子
那DL没说谎、？？
最近的他们宣称非暴力不是很可笑
西方没说谎？？
哪么CNN怎么解释？？
白痴才相信DL和西方呢
要自己思考
相信自己所见

作者: chy782 时间: 2008-4-4 15:11
LZ你还是不要说了。在8da能争论明白那你就是神了。
就算LZ你能拿出很多的数据。
8da的“高人”只要自己瞎编一个东西或者baidu 一下他的论证就出来了。。。。
8da的“高人”辩论从来不要数据，只需要baidu ，瞎编。只需要狡辩。
LZ你不是神，那就平常心态。。。。。。。

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 15:11
房改、医改、教改...

说到底，丫的就是不敢政改~

我操~楼上大纪元的干活？！

妈的，帖子估计长不了了~

作者: tingshuo77 时间: 2008-4-4 15:13

原帖由 chy782 于 2008-4-4 15:11 发表
LZ你还是不要说了。在8da能争论明白那你就是神了。
就算LZ你能拿出很多的数据。
8da的“高人”只要自己瞎编一个东西或者baidu 一下他的论证就出来了。。。。
8da的“高人”辩论从来不要数据，只需要baidu ，瞎编。 ...

我顶一下

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 15:13

原帖由 chy782 于 2008-4-4 15:11 发表
LZ你还是不要说了。在8da能争论明白那你就是神了。
就算LZ你能拿出很多的数据。
8da的“高人”只要自己瞎编一个东西或者baidu 一下他的论证就出来了。。。。
8da的“高人”辩论从来不要数据，只需要baidu ，瞎编。 ...

那就请LZ高人拿出很多数据~

谢谢！

俺不BAIDU，只GOOGLE，呵呵~

GOOGLE的LINUX分论坛很好很强大~

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-4 15:13
标题: 回复 37楼的帖子
你看你素质和档次都显现出来了吧
开始骂娘了
你有一条能实质反驳我的啊？？

你现在除了发发牢骚能把GDZF怎么样？？
虚幻的牢骚和空洞的口号
无非是体现我独醒
我能
我比众人强这个道理
关键是现在GD貌似还要嚣张50年呢？？
这个可怎么办？？
你去把天下搞乱起义吧？？

作者: 须睛日 时间: 2008-4-4 15:14
98年签署的《联合国人权公约》，至今人大都以种种借口不肯通过。

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 15:15
声明——我绝对没有一句话是针对你的！

所以少来PARTY的所谓素质论，谢谢~

作者: vvvxvvv 时间: 2008-4-4 15:16

原帖由 ilovestarc_++ 于 2008-4-4 15:13 发表
你看你素质和档次都显现出来了吧
开始骂娘了
你有一条能实质反驳我的啊？？

你现在除了发发牢骚能把GDZF怎么样？？
虚幻的牢骚和空洞的口号
无非是体现我独醒
我能
我比众人强这个道理
关键是现在GD貌似还 ...

..这个逻辑很奇怪啊..
就像得了病就给人判死刑..
病可能一时治不好就不去治了让他等死..

作者: vvvxvvv 时间: 2008-4-4 15:17

原帖由 须睛日 于 2008-4-4 15:14 发表
98年签署的《联合国人权公约》，至今人大都以种种借口不肯通过。

= =我们是中国特色的人权...不能以西方的人权标准要求我们...

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 15:19
原来政改在”高人“眼力只是口号啊~

您确实不一般的强~

我都说了，不光发牢骚啊~

至少GA如坐针毡的还是说明不那么和谐嘛~

另外——请收起您的牢骚论吧，五月花号公约指不定还是几个B喝高了定出来的呢~

只要没被GFW给屏了，大家讨论讨论东扯扯西扯扯再东想想西想想在如今网络如此发达的年代还真不好说会有啥作用哦~

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-4 15:21
标题: 回复 44楼的帖子
http://www.humanrights-china.org/china/rqfg/R32004914140035.htm

你自己看

我觉得中国人权确实有问题

但不能什么都听西方的啊
也不能老利用这个向中国施压
能签的就签了
有陷阱和猫腻的呢？？
毕竟这个国际秩序是西方控制的

也不要和西方的口径一样的来拿什么人权说什么
GD现在压迫你了么？？

[ 本帖最后由 ilovestarc_++ 于 2008-4-4 15:25 编辑 ]

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 15:21
你有一条能实质反驳我的啊？？
=======================
精神胜利法？

大家只是交流问题，中国人是不是希望扯点啥就非要把对方整得屁都不能放啊~

另外，你说的哪条需要反驳啊~

我可能没看到，麻烦再重复一下，谢谢！

作者: 须睛日 时间: 2008-4-4 15:25
标题: 回复 49楼的帖子
联合国人权公约，是当年老江自愿签署的。难道他是被逼的？

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-4 15:26
标题: 回复 51楼的帖子
我就说了
中国肯定要改善人权
但西方人权照样也又问题
不能拿这个说事

作者: vvvxvvv 时间: 2008-4-4 15:26
C++大大也是编辑流

作者: 独立思考 时间: 2008-4-4 15:26
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作者: vvvxvvv 时间: 2008-4-4 15:28

原帖由 独立思考 于 2008-4-4 15:26 发表
关键是你不满A的统治，你需要知道推翻A之后如何去建立一套改善的制度（哪怕是一种理论尝试），否则的话，甚至很可能又是一场“农民”起义，喊几个无知的口号，假借民意，强奸天意。。。

至于社会财富的重新分配， ...

我想这个世界上已经有一套完善的制度了吧..

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-4 15:29
标题: 回复 54楼的帖子
确实啊

我觉得现在改革和改良不错
不要老哪么反动
GD成功的地方要肯定
不对的地方可以慢慢改
比老空洞的发泄强

作者: 独立思考 时间: 2008-4-4 15:29
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作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-4 15:30
而且我觉得跑题了
我这个文章转的

作者: vvvxvvv 时间: 2008-4-4 15:30

原帖由 独立思考 于 2008-4-4 15:29 发表

你说有么？
当然比我们的制度要相对完善。。

= =我想世界上大多数国家用的那种制度比我们现有的要完善吧...

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 15:32
GD现在压迫你了么？？
==================
恩，确实境界不一样~

一泡精子决定的社会不算是压迫算是什么~
非要找几个城管来提手提脚把房子推了才算压迫~
一家五六口人辛辛苦苦种下二三十亩地，一年纯收入还无法过万，不算压迫又算什么~
可能你要说人家愿意啊——但是请问这种在把持媒体把持舆论把持真相下的所谓”愿意“不算压迫又算什么呢~
其实朝鲜人还是很幸福而已，只是我们不觉得而已~他们也不认为有什么压迫吧~

所以说人的觉悟确实不一样啊~难怪啊~混到现在连个团员都不是~明年就到退团年龄了~果然觉悟有差距啊~

恩，好了，回去好好反省~

您真幽默，呵呵~

作者: 独立思考 时间: 2008-4-4 15:33
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作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-4 15:37

原帖由 独立思考 于 2008-4-4 15:26 发表
关键是你不满A的统治，你需要知道推翻A之后如何去建立一套改善的制度（哪怕是一种理论尝试），否则的话，甚至很可能又是一场“农民”起义，喊几个无知的口号，假借民意，强奸天意。。。

至于社会财富的重新分配， ...

假借民意，强奸天意

其实和现在满配的，哈哈~

木人说过要推翻~真要所谓推翻结果就是拜拜，再落后几十年就真得真的没机会赶了~

但是某些所谓的内部改良改革要么失败流产要么空喊口号~

扯蛋啊~

回去睡觉~

作者: 独立思考 时间: 2008-4-4 15:37
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作者: 独立思考 时间: 2008-4-4 15:38
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作者: chy782 时间: 2008-4-4 15:52

原帖由 razor-fantasy 于 2008-4-4 15:32 发表
GD现在压迫你了么？？
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恩，确实境界不一样~
一泡精子决定的社会不算是压迫算是什么~
非要找几个城管来提手提脚把房子推了才算压迫~
一家五六口人辛辛苦苦种下二三十亩地，一年纯收入还 ...

呵呵。我只问下。2。30亩地年收入还没过万。
我们假设一下你这个论证是你考察过的。是真的
我们算下。如果按照你的说发就不“压迫”你看这样好不好。打算他种的是水稻，你看一斤买100或者1000元怎么样，这不算压迫的吧，收入高了吧。
那消费这个物品的人呢？
再说2。30亩年收入不过1万这个情况肯定是有。但是你赶肯定？？？全部都收不上万。
非要找几个城管来提手提脚把房子推了才算压迫（
这件事能代表什么。正的是国家要他这么做的。这只是反映一个黑暗的一个方面。注意是一个方面。看什么事都看一个整体，不可能只看一点。2点的问题。你说是吗。（当然坏的是应该说。好的也不少吧。就只评几点就下结论？？？？？如果这样说，那我建议你去做国家主席。我相信你能带领我们“发达”）

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