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标题: 张献忠何其凶狠，四川人凭地可怜 [打印本页]

作者: Giggs 时间: 2008-3-26 11:08
标题: 张献忠何其凶狠，四川人凭地可怜
天生万物以养人，人无一德以报天，杀杀杀杀杀杀杀

作者: S.Top)Paul 时间: 2008-3-26 11:11

作者: S.Top)Paul 时间: 2008-3-26 11:12
四川贡献了好多美女阿

作者: 怕娃落地 时间: 2008-3-26 11:19
。。。

作者: raogeng2001 时间: 2008-3-26 11:19
苦了湖广人呀

作者: 大枪 时间: 2008-3-26 11:20

我只听说张献忠留下一块 "圣谕碑" ,写的是“天生万物与人,人无一物与天,鬼神明明,自思自量”
“七杀碑”好像是传说中的事物

作者: Giggs 时间: 2008-3-26 11:28

原帖由大枪于 2008-3-26 11:20 发表

我只听说张献忠留下一块 "圣谕碑" ,写的是“天生万物与人,人无一物与天,鬼神明明,自思自量”
“七杀碑”好像是传说中的事物

说是在成都绍成公园的亭子里。。。

作者: 永远的爱理 时间: 2008-3-26 11:36
好象杀了80%的四川人
到最后四川只剩下他的兵
老百姓全没了

作者: raogeng2001 时间: 2008-3-26 11:37
十室九空……可苦了湖光人啊

作者: Forever.Is 时间: 2008-3-26 11:54
有史记载是清朝杀的人诬陷到张头上的.

作者: 潜规则 时间: 2008-3-26 12:25
恩，确实有报导说这个是满清诬赖张献忠的。
因为“七杀碑”已经找到了。
天生万物与人，人无一物与天，鬼神明明，自思自量。

不过，湖广填四川是真的！！

作者: 大枪 时间: 2008-3-26 13:46

原帖由 Giggs 于 2008-3-26 11:28 发表

说是在成都绍成公园的亭子里。。。

这块好像该叫"圣谕碑"~~

四川省中华文化学会副会长胡昭曦曾经写过“张献忠屠蜀”考辩（兼析湖广填四川） (四川人民出版社出版)
他是老一辈学者，书中的阶级观点或许已经过时(个人观点~），不过史实考证还是严密的

书里关于所谓“七杀碑”的考证:

...
（二）所谓“七杀碑”。在诬蔑张献忠起义军的反动宣传中，“七杀碑”之说颇为流行，如有的书说：“至今成都还留有献忠所主立的‘七杀碑’，上面刻着‘天生万物以养人，人无一德以报天，杀杀杀杀杀杀杀’等字。”⑷“张献忠‘七杀碑’，前在正府街‘古天府’，即成都府衙内（即现在公立医院—原注），此碑现已移至少城民众教育馆陈列。”⑸“张献忠‘七杀碑’，在成都县署内，石碑上有杀杀杀杀杀杀杀七字，献贼书。”⑹在广汉县，也流传过当地亦有一通张献忠的‘七杀碑’。果真是这样的吗？
不错，解放前在成都少城公园里曾陈列过一通有关张献忠的碑石，置放在金石陈列所。此碑“高不及四尺，广约二尺五六寸，谓自成都县署移入，众皆以‘七杀碑’目之”。⑺但是，此碑并非什么“七杀碑”。
一九三五年印行的《一九一一—一九一二年四川的革命》⑻一书留下了这通碑石的照片（见图版五）。此碑碑文已模糊不清，其“陈列说明”（见图版六）写道：“献忠碑，世称之七杀碑。Ⅰ、年代：明末。Ⅱ、来历：运自成都县署。Ⅲ、疑点：碑刻漫灭，仅有残缺之文‘ ’、‘自’、‘ ’，尚可寻绎。其义，‘ ’疑为‘舆’字之下段，‘ ’疑‘思’或‘量’之上段。献忠有六言谕云：‘天生万物与人，人无一物与天。鬼神明明，自思自量。’七杀碑则为‘天生万物与人，人无一物与天，杀杀杀杀杀杀杀’。此碑似非七杀碑，而为六言谕也。”⑼该书还说，这通碑原来锁在成都一个官署的空屋子里，严禁人们接触，还造出迷信，谁摸了它，就要发生大火灾。辛亥革命以后，但懋辛（当时担任四川军政府成都知府）从重庆来成都，住在这个衙门，才把这个屋子打开，允许人们看此碑。后来，杨森在成都时，叫人把它运到原少城公园“展览”。⑽可见，当时就有不少人怀疑此碑为“七杀碑”，而认为它是张献忠的“六言谕”即“圣谕”碑。
至今，在四川省广汉县人民公园内，还存立一通大顺二年（一六四五年）《张献忠圣谕碑》（见图版七）。碑高二一O、宽一00、厚十九公分，正而镌刻精美龙纹。了解这通碑石，有助于弄清所谓“七杀碑”。
该碑碑文是：“圣谕：天有万物与人，人无一物与天。鬼神明明，自思自量。大顺二年二月十三日。”“大顺”二字有明显的凿痕，只依稀可见。碑阴刻《万人坟碑记》，“万人坟”三字特别突出，立碑年月为“隆武二年仲冬月”，文字大都剥蚀。系南明刽子手杨展镇压张献忠起义军，率兵过汉州（广汉县），搞的一个“万人坟”，并由他撰写碑文。
关于张献忠的“圣谕”及有关碑石，诸书大多记载。《后鉴录》说：“（张献忠）复为伪圣谕，刻石曰：‘天以万物与人，人无一物与天。鬼神明明，自思自量。是时崇祯十七年十一月。”⑾《蜀碧》说：“初，贼自为圣谕六言云：‘天以万物与人，人无一物与天。鬼神明明，自思自量。’命右相严锡命作注解发明之。刻诸石。”⑿《客滇述》说：“献忠自言亲见天神与语曰：‘天以万物与人，人无一物与天。’遂刊行各州县。再续二语云：‘鬼神明明，自思自量。’即以为‘圣谕碑’。”⒀《鹿樵纪闻》的记载与《客滇述》基本相同，惟“万物”作“百物”，“自思自量”作“自去思忖”。⒁可见，张献忠曾有此“圣谕”，并命“大西”右丞相严锡命作注解，把它印发各州县刻成“圣谕碑”。各书所说“圣谕”的文字有出入，当应以广汉碑为准。
广汉县《张献忠圣谕碑》的发现经过，四十年前曾有一篇文章作过介绍，文章说：一九三四年秋，“有英人董笃宜牧师者，因寻访景教遗迹，遍游（广汉）城之四郊。一日，偶于附郭一茅屋墙壁中发现一碑，式甚奇古。”后知为张献忠碑，“设法运至城内公园保存。此碑高凡市尺六尺二寸，广三尺。”⒂最近，我们又到广汉进行了调查访问。据广汉县城郊公社六大队六队的干部和老年社员介绍，该队境内今县农机厂地，原名“乱葬坟”，占地约七、八亩，中有一坑叫“万人坑”，是过去杀人的地方。此地在广汉县县城西门外约一华里，小地名洗脚桥。
“五十多年前，在紧靠‘万人坑’的东南侧洗脚桥处，有十多间铺面，为广汉出西门通成都大道经过之地。这里立有五道碑坊，路两旁还有许多石碑。这些铺面中，有一个叫王卖面的面食铺（背靠万人坑、面向大道）的左侧墙外，立有一通石碑，人们叫‘七杀碑’，说是张献忠杀了人，立这通碑可以避邪。后来，因为大道铺三合土、改修马路，几次退街，铺面迁走了，这通碑也挖走了，听说抬到县城公园去了。”这一介绍很重要。《（嘉庆）汉州志》说：“万人坟，治西半里许。”⒃《（同治）续汉州志》也说：“万人坟，在州之西。杨将军展擒献贼过此，见白骨累累，遂痤之。后人以‘万人坟’呼之。”⒄上述介绍与地方志所云的方位、里程相合，惟‘万人坟’改叫‘万人坑’，可能是民国初年广汉县官于此杀人，弃尸于“乱葬坟”中一坑，并呼此坑为“万人坑”，而“万人坟”则称为“乱葬坟”。介绍既说该碑为“七杀碑”，后又运到广汉公园，当就是现存的《张献忠圣谕碑》。碑文证明，所谓“七杀碑”之说，全系无稽之谈；在张献忠的“圣偷”中，一个“杀”字也没有。显然，说它是“七杀碑”，完全是出于地主阶级的反动宣传。
为什么在该碑碑阴又出现《万人坟碑记》这样的诬蔑文字呢？据载，大顺三年（清顺治三年、南明隆武二年、一六四六年）八月，张献忠自成都撤出北上。南明刽子手杨展“急引兵追之，至汉州，贼已远去，因尽收暴莽骸骨丛葬焉”，⒅呼之为“万人坟”，杨展还撰碑记刻于石，《汉州志》录此碑文：“予奉命平寇，提兵过此，痛彼白骨，覆以黄壤，爰题曰万人坟，……是用立石。挂平寇将军印左都督杨展题。”⒆碑文说立于“隆武二年仲冬月”，当是在广汉《张献忠圣谕碑》立碑后一年多时间。按照《蜀碧》记载，张献忠曾叫右承相严锡命为他的“圣谕六言”“作注解发明之”，“刻诸石”，则很可能该碑碑阴原来的文字，就是严锡命的注解。到隆武二年十一月，杨展在广汉搞了一个“万人坟”，遂用这块碑石，磨去碑阴文字，刻上《万人坟碑记》。⒇同时，保留了该碑正面的“圣谕六言”，立在“万人坟”前当大道处。其目的在于用鲜明对比的手法，形象地诬蔑所谓“累累白骨”是农民义军杀人的结果。张献忠曾命令把他的“六言圣谕”刊行各州县，立石刻碑，则当时农民军控制的州县都曾刻立“圣谕碑”，广汉碑就是例证。但是，其他州县的“圣谕”碑未见发现，而只见广汉碑，其原因是明显的。因为广汉《张献忠圣谕碑》碑阴有《万人坟碑记》，反动阶级可以利用来进行形象的对比的诬蔑农民军的宣传，作为张献忠“屠蜀”的“物证”。然而，事与愿违，《张献忠圣谕碑》这件珍贵文物，不仅得以保存下来，更成为了批驳地主阶级反动宣传的有力物证。它清楚地表明：这通碑并非‘七杀碑’，而且碑文也没有一个“杀”字。同时，也是我们研究张献忠的思想的一件重要资料。
再回头看成都的那通《献忠碑》，可以肯定不是什么“七杀碑”，而是与广汉碑一样，是张献忠的“圣谕”碑。因为，第一，世传所谓“七杀碑”的碑文，没有“鬼神明明，自思自量”八个字，但这通碑的残存文字却有一个完整的“自”字，显然是张献忠的“圣谕六言”。第二，“七杀碑”的捏造者说，七个“杀”字是“献贼书”，也是张献忠的“圣谕”，更是毫无根据。查考文献，并没有所谓张献忠的七个“杀”字的“圣谕”。第三，这通碑既存于成都县署内，也与张献忠命把他的“六言圣谕”刊印各州县刻石的记载相符合。因为此碑并无“杀”字，地主阶级遂藏之于空屋，造出接触它要发生大火灾的谣言，不让人看。同时，又利用其碑文剥蚀，杜撰“七杀”文字，用以诬蔑张献忠起义军。如斯而已，岂有他哉。退一步说，纵使有“七杀”文字的碑石，也不过是地主阶级的杜撰或伪造。

...

作者: Simlink 时间: 2008-3-26 13:48
复杂了复杂了

作者: [STAR]@heaven 时间: 2008-3-26 13:49
lz 你还没看完潜规则

作者: woai8d 时间: 2008-3-26 13:49

作者: cquraul 时间: 2008-3-26 13:50

作者: S.Top)Paul 时间: 2008-3-26 13:52
我擦那住在成都和重庆
岂不是尸气太重

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