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标题: 且看外人如何看待国民党的抗战 [打印本页]

作者: 键盘上的shuai哥 时间: 2008-3-12 22:38
标题: 且看外人如何看待国民党的抗战
美国学者易劳逸教授说：“为国民党军队说一句公平话，它与一个在组织、训练、装备上占绝对优势的敌军的战争中，坚持了整整八年，与法国相比，法国对德国的抵抗仅仅六个星期便崩溃了；和英国相比，英国则从美国获得了大量的物资支持。所以，国民党军队的抵抗，乃是一个决心和自立的奇迹。它积极地战斗在上海、南京、华北和华中平原，彻底地挫败了日本人对速决胜利的期望，自己也遭受了可怕的损失。然后，他们从沿海地区撤退，远离于交通网络所能达到的地区。他们转向消耗战的战略，从而使日军陷于中国辽阔的国土而不能自拔。”
　　　　 “这一顽强抵抗，对于反轴心国的整个盟军的战争努力，做出了重大贡献。它在亚洲大陆上拖住了大约一百万日军 (否则这些部队便会用于太平洋地区对于西方盟国越岛部队的战斗。如果历史在一九四五年后对国民党人更为仁慈些，如果没有内战，如果战后年代国民党能成功地在大陆创建一个稳定的国家，现在的历史学家将会把国民党人对日本侵略的抵抗作为一篇大无畏的英雄史诗来叙述。然而，由于战后的垮台，国民党军队在战争中的积极贡献，便不可避免地被它的失败而掩去了光彩……”
　　　　美国总统罗斯福也曾说：“假若没有中国，假若中国被打败了，……有多少师团的日本兵可以因此而调往其它方面来作战？他们可以打下澳洲、打下印度，他们可以毫不费力地把这些地方打下来。他们并且可以一直冲向中东，和德国配合起来，举行一个规模进攻，在近东会师，把俄国完全隔离起来，合并埃及，斩断通往地中海的一切交通线……，如此，第二次世界大战的前途就不堪设想了！”
　　　　正是由于国民党军队在伟大卫国战争中的杰出表现，当中华民国的伟大卫国战争，如蒋介石早就预料和准备的那样，终于与世界反法西斯战争「接轨」之后，西方列强终于在蒋介石和他领导的大中华民国抗日政府的要求之下，废除了所有不平等条约，去除了我们的百年国耻，实现了孙文的一个最大愿望，那就是：「废除不平等条约，是中国国民革命胜利的第一个标帜！」从此，中华民国不仅成了联合国的创始会员国，成了「联合国宣言」的三大起草国之一，而且成了世界反法西斯「四强」之一。不仅扫尽了百年以来中华民族所遭受的一切欺凌和污辱，而且开始自立自强于世界。从而使得这一场伟大的卫国战争傲然矗立在我大中华民族五千年卫国卫族的战争史上。

作者: 2b青年不sb 时间: 2008-3-12 22:38
2b青年不sb打开了盒子得到了沙发

[ 本帖最后由 2b青年不sb 于 2008-3-12 22:42 编辑 ]

作者: 绝杀漫步雨中 时间: 2008-3-12 22:38

作者: OruA 时间: 2008-3-12 22:39
伟大的民族!

作者: iamahasd 时间: 2008-3-12 23:25

作者: 25岁无能力男 时间: 2008-3-13 00:40
虽然国民党也有很多英勇的将领，但整体上的溃败仍然是事实，蒋介石本人的思想不坚定也是一个原因。

国民党的抗日，从总体上来说还称不上伟大。

作者: cquraul 时间: 2008-3-13 00:44

作者: 射会合斜 时间: 2008-3-13 00:46
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作者: Ridge 时间: 2008-3-13 02:42

原帖由 25岁无能力男 于 2008-3-13 00:40 发表
虽然国民党也有很多英勇的将领，但整体上的溃败仍然是事实，蒋介石本人的思想不坚定也是一个原因。

国民党的抗日，从总体上来说还称不上伟大。

蒋介石确实是个英雄吧，只不过和毛的斗争中失败了。

如果你能多全面一点了解抗日战争，你就知道他们配不配的上伟大。

作者: zamble 时间: 2008-3-13 02:47
请考虑到中国的战略纵深和日德之间的差距，用英法对德来比较中日不存在可比性

作者: 小田鼠 时间: 2008-3-13 02:49

作者: PPLN 时间: 2008-3-13 04:56
法国多大中国多大？

作者: OGC 时间: 2008-3-13 05:11
现在改为AV侵略，参见LZ签名档

作者: Bone_Wutu 时间: 2008-3-13 05:15
确实伟大，44年世界各地反法西斯战场都在反攻，唯独国军在豫湘桂被打个对穿

作者: poormanlee 时间: 2008-3-13 05:30
为了立花回个帖

作者: 3171977lhx 时间: 2008-3-13 08:16

原帖由 zamble 于 2008-3-13 02:47 发表
请考虑到中国的战略纵深和日德之间的差距，用英法对德来比较中日不存在可比性

还有一点，小日本没那么多坦克，如果有。。。。。。。。。。。

作者: mirco 时间: 2008-3-13 08:26
没有国民党就没有**,没有**就没有新中国,没有新中国就没有性生活

作者: zhoupnp 时间: 2008-3-13 08:44

原帖由 3171977lhx 于 2008-3-13 08:16 发表

还有一点，小日本没那么多坦克，如果有。。。。。。。。。。。

有也没什么大用~~~蜀道难~~~灭国军不容易~~~gcd游击那是美国佬也够受~~~

作者: cozy 时间: 2008-3-13 08:47

作者: 潇沙紫 时间: 2008-3-13 09:12
真是不要脸.

法国那么点大,还是跟德国接壤的.英国还有个营几利海峡.

中国的战后地位主要是美国想在亚洲拉拢一个大国来抗衡苏联,日本GG了，只有中国了.

不过倒是给GD捡个大便宜.

作者: 操歪 时间: 2008-3-13 09:12
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作者: hazystare 时间: 2008-3-13 09:14

作者: zamble 时间: 2008-3-13 09:15

原帖由 3171977lhx 于 2008-3-13 08:16 发表

还有一点，小日本没那么多坦克，如果有。。。。。。。。。。。

对啊,这就是日德的差距,日本人无论国力,装备还是军人的战斗力,指挥官的战术素养都比德国差远了了

作者: 3171977lhx 时间: 2008-3-13 09:34

原帖由 zamble 于 2008-3-13 09:15 发表

对啊,这就是日德的差距,日本人无论国力,装备还是军人的战斗力,指挥官的战术素养都比德国差远了了

指挥官肯定差些，但单兵素质应该要强，这点老美应该深有体会，日本鬼鬼可不会出现一个元帅带着几十W人投降的事情。

作者: 金泰熙 时间: 2008-3-13 09:44

原帖由 zamble 于 2008-3-13 09:15 发表

对啊,这就是日德的差距,日本人无论国力,装备还是军人的战斗力,指挥官的战术素养都比德国差远了了

不同意胖子的意见，中日之间力量的对比在当时来看差距比法德要大的多，用现在眼光看（比喻而已），法德之间的对抗相当于老美和前苏联的对抗，而当时的中日对抗相当于现在的日本和金太阳国的对抗。GMD相对于当时法国的最大优势就是战略纵深大的多，人多， GMD的抗战功绩我想不能一笔抹杀。

作者: Shaquille.O`nea 时间: 2008-3-13 09:46
哦..

作者: [Y.H]_LiVe 时间: 2008-3-13 09:49
国民党正面作战,GCD到处占矿,

作者: 操歪 时间: 2008-3-13 09:51
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作者: woai8d 时间: 2008-3-13 09:55

作者: 神气的大脸猫 时间: 2008-3-13 11:00
国民党也不是不抗战，只是掌握了相当数量的资源，没有干出应有的成果
中国战场二战之中一共击毙日军仅40万，仅占日军死亡总数的22%
再看牵制日军的数量：日军主要分4大集团：关东军，中国派遣军，南方军（太平洋战争）和国内军
1937年到1939年，实力最雄厚的是中国派遣军
1939年诺门坎事件之后，关东军实力变成第一
1941年太平洋战争爆发之后，日军抽调大量精锐部队前往东南亚战场，此时中国派遣军数量虽然还是第二，但是实力已经大大削弱，师团数占日军总数43%，但是人数只占30%
太平洋战争期间国内军数量大大上升，占总数40%，南方军占26%，中国派遣军已经成为最弱集团
1945年投降时，中国派遣军占总数14.6%
看了这些数据，还会认为中国是二战中牵制日军的主力么？
真正的定位应该是日军的第二大战场
中国在二战中起的作用并不如宣传所言那么伟大，心里有数就行了

作者: 散步的风 时间: 2008-3-13 11:01
...

作者: 神气的大脸猫 时间: 2008-3-13 11:02
一般认为在这40万里，有5万属于GCD的成果

作者: 3171977lhx 时间: 2008-3-13 11:02

原帖由 金泰熙 于 2008-3-13 09:44 发表

不同意胖子的意见，中日之间力量的对比在当时来看差距比法德要大的多，用现在眼光看（比喻而已），法德之间的对抗相当于老美和前苏联的对抗，而当时的中日对抗相当于现在的日本和金太阳国的对抗。GMD相对于当时 ...

没有抹杀，但谈不上伟大，开始那几年还算了，1944年大陆交通线之战真有点对不起人，鬼鬼的主力基本都在东南亚，留下的最后一波居然把中国给灌穿了。。。。。。。。。。。。

作者: bigred2 时间: 2008-3-13 11:14
不能抹杀，也不能主观扩大，gmd是比gcd的作用要大10倍，但是还是无法掩盖他们的：弱，lz文中只挑有利数据来论证，犯了以偏概全的毛病

作者: hazystare 时间: 2008-3-13 11:15

作者: 神气的大脸猫 时间: 2008-3-13 11:16
豫湘桂大会战时空中已经被中美联合空军所占据
日军缺衣少弹，很多情况都是靠缴获度日
这都能打通大陆交通线，多少也算个奇迹了

作者: jjygmdss 时间: 2008-3-13 11:29
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作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2008-3-13 11:35
大脸猫的数据很有说服力.

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2008-3-13 11:36
"gmd是比gcd的作用要大10倍，但是还是无法掩盖他们的：弱"

是这样
gmd占有的资源也比gcd多不止10倍，而且国际援助只发到gmd手里。所以gmd抗战的效率是比不上gcd

作者: 金泰熙 时间: 2008-3-13 12:19
呵呵，你们可能小看花生米的智慧了，你说都能看见胜利曙光了，还用反共的老本和小鬼子拼，不大合算的，哈哈，猜测而已。弱是弱了点，如果不弱，这天下就说不清是谁的了。

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-3-13 12:30
外国人对待GCD政府
一是唱衰他们歌颂他们的敌人
二是宣扬XX威胁论

GJ要是牛比真起到这个作用的哈说明战斗力还很强
不可能被装备劣势的GCD灭了800W啊
而且国外数据向来夸大
一般喜欢是10倍

作者: zamble 时间: 2008-3-13 12:32

原帖由 3171977lhx 于 2008-3-13 09:34 发表

指挥官肯定差些，但单兵素质应该要强，这点老美应该深有体会，日本鬼鬼可不会出现一个元帅带着几十W人投降的事情。

那是输给了老毛子和俄罗斯的天气啊

作者: zamble 时间: 2008-3-13 12:35
而且那个元帅是撤退时候开始封的,指望希特勒本来指望他自杀呢

作者: 独立思考 时间: 2008-3-13 13:41
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作者: u2-bono 时间: 2008-3-13 13:52

原帖由 神气的大脸猫 于 2008-3-13 11:00 发表
国民党也不是不抗战，只是掌握了相当数量的资源，没有干出应有的成果
中国战场二战之中一共击毙日军仅40万，仅占日军死亡总数的22%
再看牵制日军的数量：日军主要分4大集团：关东军，中国派遣军，南方军（太平洋战 ...

后期美国和苏联有机会这么轻松搞定日本和前期日本被拖在中国战场是有关系的，如果日本没有在中国被拖住，而经过苏联的话，被左右夹击的苏联取得卫国战争的胜利就有很打的问题，假如不是中国拖住了日本，整个南亚是没办法抵抗日本的进攻的。苏联不能取得胜利，欧美就没办法开辟第二战场，德国就会有更长时间的生存机会，美国也没有办法调集主力来攻击日本了，所以后期日本的战败中国是有很打贡献的。中国一个国家就拖住了日本（1937年-1943年之间抗日战争实际上是中国孤军奋战的），欧洲有多少个国家才抵抗住德国，你自己算一算吧

作者: Bone_Wutu 时间: 2008-3-13 14:00

原帖由 u2-bono 于 2008-3-13 13:52 发表

后期美国和苏联有机会这么轻松搞定日本和前期日本被拖在中国战场是有关系的，如果日本没有在中国被拖住，而经过苏联的话，被左右夹击的苏联取得卫国战争的胜利就有很打的问题，假如不是中国拖住了日本，整个南亚 ...

拖住日本的是中国人民和广大的领土，不是国军，37年之前国民政府干了些什么？

作者: Bone_Wutu 时间: 2008-3-13 14:03
﹝1﹞梅津致何应钦备忘录﹝1935年6月9日﹞

一、中国方面对于日本军曾经承认实行之事项如下：﹝一﹞于学忠及张廷谔一派之罢免；﹝二﹞蒋孝先、丁昌、曾扩情、何一飞之罢免；﹝三﹞宪兵第三团之撤去； ﹝四﹞军分会政治训练处及北平军事杂志社之解散；﹝五﹞日本方面所谓蓝衣社、复兴社等有害于中、日两国国交之秘密机关之取缔，并不容许其存在；﹝六﹞河北省内一切党部之撤退，励志社北平支部之撤废；﹝七﹞第五十一军撤退河北省外；﹝八﹞第廿五师撤退河北省外，第廿五师学生训练班之解散；﹝九﹞中国内一般排外排日之禁止>

二、关于以上诸项之实行，并承认下记附带事项：﹝一﹞与日本方面约定之事项，完全须在约定之期限内实行，更有使中、日关系不良之人员及机关，勿使重新进入。﹝二﹞任命盛市等职员时，希望容纳日本方面之希望选用，不使中、日关系或为不良之人物。﹝三﹞关于约定事项之实施，日本方面采取监视及纠察之手段。

以上为备忘起见，特以笔记送达。

何应钦阁下：

华北驻屯军司令官梅津美治郿

昭和十年六月九日

﹝2﹞何应钦复函﹝1935年7月6日﹞

敬启者，六月九日酒井参谋长所提各事项均承诺之。并自主的期其遂行，特此通知

此致梅津司令官阁下

何应钦

中华民国二十四年七月六日

作者: Bone_Wutu 时间: 2008-3-13 14:03
一、中国军队一律迅速撤退至延庆、昌平、高丽营、顺义、通州、香河、宝坻、林亭口、宁河、芦台所连之线以西、以南地区。尔后，不得越过该线，又不作一切挑战扰乱之行为
二、日本军为证实第一项的实行情形，随时用飞机及其他方法进行监察
中国方面对此应加保护，并给予各种便利
三、日本军如证实中国军业已遵守第一项规定时，不再越过上述中国军的撤退线继续进行追击，并自动回到大致大城一线
四、长城线以南，及第一项所示之线以北、以东地区内的治安维持，由中国方面警察机关担任之上述警察机关，不可利用刺激日军感情的武力团体
五、本协定盖印后，即发生效力
作为以上证据，两代表于此签名盖樱

昭和八年五月三十一

关东军代表冈村宁
华北中国军代表熊

作者: u2-bono 时间: 2008-3-13 14:07

原帖由 Bone_Wutu 于 2008-3-13 14:00 发表

拖住日本的是中国人民和广大的领土，不是国军，37年之前国民政府干了些什么？

国民党多少有些贡献，正面打的很惨烈，每场战役下来国军都是损失20多万，后来虽然没有在中国战场上发动反攻，但是解放缅甸打的还是很不错的，而且后来国军正面无法反攻和在前几次战役中损失了大量主力是有很打关系的

作者: 神气的大脸猫 时间: 2008-3-13 14:57
1939年诺门坎惨败之后，关东军实力就被大大加强，完全超过了关内
自此一直到结束，号称百万的关东军无论从实力和数量，都远胜于关内的中国派遣军
而苏联也一直不肯降低远东地区的兵力
斯大林格勒战役期间通过确定情报，日本已经放弃进攻苏联的情况下，才从远东调走十几个精锐师
同时又把大量新兵补充到远东，请问这说明中国战场对苏联有很大影响么？
至于东南亚战场，随着战争天平逐渐向美国倾斜，关东军，中国派遣军的精锐先后都被调到东南亚
就拿中国派遣军来说，只有3和13师团没有调走，当时只有这两个师团是甲种师团(编制2.5w左右)
其他部队基本都是三四流的水准，正面战场日军主要就一个11军(相当于中国的兵团)和国民党正面的200w部队打了好几年。看完这个你还认为是咱们支援了美苏么？他们帮咱们减轻了压力才是真的

作者: 神气的大脸猫 时间: 2008-3-13 14:58
1939年诺门坎惨败之后，关东军实力就被大大加强，完全超过了关内
自此一直到结束，号称百万的关东军无论从实力和数量，都远胜于关内的中国派遣军
而苏联也一直不肯降低远东地区的兵力
斯大林格勒战役期间通过确定情报，日本已经放弃进攻苏联的情况下，才从远东调走十几个精锐师
同时又把大量新兵补充到远东，请问这说明中国战场对苏联有很大影响么？
至于东南亚战场，随着战争天平逐渐向美国倾斜，关东军，中国派遣军的精锐先后都被调到东南亚
就拿中国派遣军来说，只有3和13师团没有调走，当时只有这两个师团是甲种师团(编制2.5w左右)
其他部队基本都是三四流的水准，正面战场日军主要就一个11军(相当于中国的兵团)和国民党正面的200w部队打了好几年。看完这个你还认为是咱们支援了美苏么？他们帮咱们减轻了压力才是真的

作者: chevy419 时间: 2008-3-13 15:12

作者: vivi5562 时间: 2008-3-13 15:14

作者: 独立思考 时间: 2008-3-13 15:19
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作者: cjc8871 时间: 2008-3-13 15:28

原帖由 25岁无能力男 于 2008-3-13 00:40 发表
虽然国民党也有很多英勇的将领，但整体上的溃败仍然是事实，蒋介石本人的思想不坚定也是一个原因。

国民党的抗日，从总体上来说还称不上伟大。

SB青年

如果不是靠GMD拖住日军主力什么狗屁都不要说

作者: PGTB+ 时间: 2008-3-13 15:28

原帖由 zamble 于 2008-3-13 02:47 发表
请考虑到中国的战略纵深和日德之间的差距，用英法对德来比较中日不存在可比性

我觉得这个是独立思考后的结果..
法国才多大的地方，面对的是世界顶及的闪电战之王
中国多大的纵深啊,,3个月就想吃掉中国??德国人来还差不多.

作者: 独立思考 时间: 2008-3-13 15:35
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作者: 神气的大脸猫 时间: 2008-3-13 15:37
合法政府所受的压力？你咋不提国际援助？
GCD有份么？开始还有3个师一个军的军饷可拿，后来干脆都没了
GCD的部队吃谁的？只好向日本人要呗
你以为日本人很愿意给么，一个坐着就可以拿援助，一个不抢就没饭吃
谁的压力大？

作者: milansheva 时间: 2008-3-13 15:40

作者: PGTB+ 时间: 2008-3-13 15:42

原帖由 独立思考 于 2008-3-13 15:35 发表

那当时的中国能和法国比么？

日本能跟德国比么?如果是日本放到法国的位置上，就那么P大地方，
就德国那装甲车, 横扫日本也不出1个月的事吧?

作者: 独立思考 时间: 2008-3-13 15:43
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作者: 神气的大脸猫 时间: 2008-3-13 15:44
二战中日军陆军的战斗力远逊于苏德，这是不争的事实

作者: 独立思考 时间: 2008-3-13 15:46
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作者: STop_St0p 时间: 2008-3-13 15:47

原帖由 ilovestarc_++ 于 2008-3-13 12:30 发表
外国人对待GCD政府
一是唱衰他们歌颂他们的敌人
二是宣扬XX威胁论

GJ要是牛比真起到这个作用的哈说明战斗力还很强
不可能被装备劣势的GCD灭了800W啊
而且国外数据向来夸大
一般喜欢是10倍

你撒时候也试试这么对待外国政府,试试看能不能唱衰他们,宣传的XX威胁论别人鸟不鸟你，另外，在外国说那些，保证没人管你，敞开说

作者: PGTB+ 时间: 2008-3-13 15:50

原帖由 STop_St0p 于 2008-3-13 15:47 发表

你撒时候也试试这么对待外国政府,试试看能不能唱衰他们,宣传的XX威胁论别人鸟不鸟你，另外，在外国说那些，保证没人管你，敞开说

约翰.列农死的满冤的

作者: PGTB+ 时间: 2008-3-13 15:54
　　然而当晚查普曼判若两人，是因为他被人"编程"了，其手段就是通过药物控制和催眠，他当时脑子里不停回响的那个神秘声音，就是被人催眠所造成的有力证据。布雷斯勒认为，对查普曼进行催眠进而控制其射杀列农的幕后黑手就是美国中央情报局，这次事件是一次彻头彻尾的政治暗杀。

　　虽然布雷斯勒提出的观点并不是空穴来风，但反对者也大有人在，他们认为不能理解的问题是："到底有什么政治原因迫使当局一定要杀害约翰·列农？""谁会想杀害一位摇滚明星呢？"布雷斯勒的回答是：政府从来没有把列农当作一个无关痛痒的摇滚巨星，他们认为，列农激进的政治观点会带来许多不安定因素，他应该被视为一个潜在的危险的颠覆分子。

作者: 神气的大脸猫 时间: 2008-3-13 15:54
哪来什么像样的成绩，不过就是坚持住没有亡国罢了。
任何一个盟国都不会愿意看到中国被日本全面占领，除非他脑子烧坏了
问题是别人给你援助，就能证明你做的很好么？
显然是做得相当差劲，比如：豫湘桂......................
没有人完全否认GMD的牺牲
但是，他们的成果远远小于他们掌握的资源所应取得的

作者: PGTB+ 时间: 2008-3-13 15:54
被视作政府的破坏分子。而尼克松总统展开连任竞选活动时，他十分关注列农对他的民主党对手的支持会不会给竞选活动造成巨大的影响。为确保安全，尼克松的幕僚甚至曾策划以私藏毒品的罪名逮捕列农。一份后来解密的参议员斯特姆·瑟蒙德的备忘录透露，当时的政府部门不但拒绝给予列农在美国的永久居住权，甚至千方百计想把他驱逐出境。

　　美国联邦调查局局长埃德加·胡弗受命对列农予以"密切关注"，列农在联邦调查局的秘密档案有将近300页之多，其中一封列农的私人信件上曾被人做过如下标注："所有的激进分子都应当被看做是危险的"。这些资料显示，从1969年列农的"释放约翰·辛克莱尔"（约翰·辛克莱尔：著名激进组织"白豹党"的创始人，以携带大麻等毒品罪名被捕）演唱会起，一直到1976年，列农都处于联邦调查局和中央情报局特工的监视之下，其严密程度竟然不亚于他们前几年对已故黑人民权运动领袖马丁·路德·金的监视。列农的住所被监控，电话被窃听，其本人也被盯梢。当局对列农施加如此之大压力，目的就在于防患于未然，想迫使他约束言行甚至放弃政治诉求。当然他们的如意算盘落空了，列农在发觉自己的艰难处境后，不但没有退让，反而好几次对友人及媒体表示："什么都无法阻拦我，不论我是否在这里，不管我在哪儿，我的感受不会动摇，我会讲出我真实的感受。"在严密监视达到最高峰的1972年，列农觉察到了潜伏的危险，他曾对一位叫做保罗·卡斯勒的讽刺作家说："听着，如果有什么事情发生在我和洋子身上，那不是意外。"

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2008-3-13 15:55

原帖由 独立思考 于 2008-3-13 15:43 发表

老蒋那是要靠“成绩”来拿援助的，你还真以为老美是SB啊

老蒋被他的boss杜鲁门完全否定了
并且派人几次要挟老蒋下台。所以内战中老蒋后来不得不下野了，但他虽然下野了还暗中控制全局

作者: PGTB+ 时间: 2008-3-13 15:56
不知道大叔怎么保证的在美国说美国威胁论没人鸟你....
列农反战命都给丢了..

作者: 神气的大脸猫 时间: 2008-3-13 16:00
还有就是，你没有经历过那个时代，你怎么敢说今天一定比那时候腐败？

作者: 独立思考 时间: 2008-3-13 16:01
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作者: 神气的大脸猫 时间: 2008-3-14 10:26
美国佬最后就是因为GMD的腐败，加上战局的恶化，才放弃了GMD

作者: zamble 时间: 2008-3-14 13:12

原帖由 独立思考 于 2008-3-13 16:01 发表

我倒觉得

如果当时中国空前的统一。。GCD真心抗日的话。。。。没了后顾之忧！！

不用等人家帮忙，早把大陆上的小日本全灭了。。。

独立思考不等于空想,朋友

作者: qjjfff 时间: 2008-3-14 13:57

成王败寇，历史都是胜利者写的我们讨论这些有意思吗

作者: 迦摩天 时间: 2008-3-14 14:48

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