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标题: 斯皮尔伯格是什么东西？（转）~~~~~~~~~~~犹太人本来就奸猾之辈 [打印本页]

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-2-19 12:46
标题: 斯皮尔伯格是什么东西？（转）~~~~~~~~~~~犹太人本来就奸猾之辈
否则不会原来在整个欧洲被人喊打
好莱坞导演史蒂夫斯皮尔伯格日前公开宣布，由于中国在对待苏丹问题上的态度，他将放弃北京奥运会开闭幕式艺术顾问身份。--

　　斯皮尔伯格是什么人大家都知道，的确是国际知名人士，大导演，我也很喜欢他拍的电影。以前只知道他是个电影人，但是最近他开始思考政治哲学方面的问题，并引入了电影。这就诞生了几部伟大的电影。比如，《辛德勒的名单》，《拯救大兵瑞恩》等。但是当他另外一部电影出世时，我终于知道，他对于那场战争的理解并没有超出帝国主义思想的范畴，他并没有从纯粹意义上反思战争给人们带来的伤痛，而是居高临下地站在一个胜利者的高度，来俯视战败者的丑陋。而不是从道义的角度来审视战争对人类道德底限的破坏。

　　没错！我说的这部电影就是斯皮尔伯格新作《太阳帝国》。

　　《太阳帝国》描写的同样是战争，同样是二战，同样的是恐怖的集中营，却让他拍出了与《辛德勒的名单》完全不同的味道。在这里，侵略者不再是象德国人一样的残忍、恐怖、没有人性，反而是高尚的、强大的，甚至的纯洁的和有纪律的。简直如同降临的天使--不可思议吧？

　　哈哈，这就是斯皮尔伯格眼中的中国和日本。

　　影片讲述的是一个英国男孩的日本集中营生存的故事。地点是上海，当时的远东第一大金融大都。

　　一个英国男孩在与父母失散后，落入日本人之手，成了一个俘虏。这本是一件悲惨的事，但大导演先生硬是从这么一件事中挖掘出了日本人的高尚和善良，而把肮脏、混乱和无耻留给中国人。

　　影片中日本人的几个镜头：１、小男孩把一个美国人带回自己家，却发现家被几个日本人占了。日本人的形象是一群天使，一色纯白的和服（也可能是浴袍），灯光一打，美仑美奂，这是日本人么？这是天使啊，尽管这是一群打人的天使。

　　２、日本飞行员起飞前，头扎白布，饮酒告别，奏乐......长达几分钟的渲染，气氛空前悲壮。大有"风萧萧兮易水寒，丈夫一去兮不复还"的气概。此场面多次出现。特别能展现日本人勇气。

　　３、日本军官在怒火冲天想打人杀人的时候，小男孩勇敢地冲上去，跪下，磕头，用日语说"请愿谅"，于是，这个日本军官就真的熄了火，放弃打人，走了。这说明日本人是有理性的，只要你向他认输，投降，他就不会杀你了。

　　４、日本人是强大的，日本人占领了上海，日本人会造零式飞机。所以小男孩喜欢日本，崇拜日本空军，并且收藏有一架日本的零式飞机（玩具飞机），并且正是由于这架飞机才导致他与父母失散，不过看起来他至死不悔。由于他会说日语，看起来他在集中营里活得挺滋润。

　　５、最后，他还在日本的军营里结交了一个日本人的小男孩，两人成了好友。这个小日本人很是善良，给了他很多好处，甚至有一次救了他的命。最后这个小日本死在一个美国无赖的手上，为此他甚至跟这个美国人翻脸，说是他杀了他的"朋友"！尽管那个美国人原意是想救他，看起来小日本的刀是往他的脖子上去的。从这里看，显然，小日本是很善良的，很强大的，可惜得罪了美国人，所以才会失败。

　　影片中中国人的几个镜头：

　　１、游击队。尽管事情发生在大都市，但衣衫褴褛的游击队还是出现了，当日本人排着整齐的队伍进城时，几个乞丐一样的游击队员向他们开枪，当然最后都被干掉了。

　　２、流氓。当小男孩与一个中国男人相遇，我不知道发生什么事，小男孩突然掉头就跑。当二人的追逐结束前，我一直没明白发生了什么事。直到中国男人追上他时，我才明白发生了什么？这个男人是个强盗，一追上他马上使劲地脱他的鞋（不明白为什么非得要抢他的鞋，而不是别的？）。然后被他挣脱了。我不明白的是，二人见面一句话没说，他怎么知道对方是强盗？难道中国人都不可靠？不是小偷就是强盗？

　　３、人贩子。小男孩被美国人送去人贩子处贩卖，一个中国妇女象对待牲口似地检查，最后没要。只是不知大导演怎么想出来的，上海正在经历战争，动荡不安的时刻人人都在想法活命，不知这人贩子准备把小孩子卖给谁？

　　４、红军。显然，这个时候是不可能有红军的，既使是**的军队，也已经改编成新四军和八路军。但电影中出现了，电影快结束时，小男孩遇上了红军，双方差点因为争抢一点东西而打起来。当然，小男孩不可能性能是"红军"的对手，所以逃走了。注意，这支头戴红星的队伍混乱得如同逃跑的溃兵，行军时烟尘满天，也不知道是什么回事。

　　电影中中国人出现的机会不多，似乎只有以上几次。看得我心里窝囊死了。这整部电影基本上是胡编乱造，特别是一现中国人的地方。电影作品是反映导演内心世界的窗口，看了这部电影，你还不明白，这位大导演其实是一个什么东西吗？

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-2-19 12:46
元首当初真应该灭绝他们

作者: cyulost 时间: 2008-2-19 12:48

作者: 天命在弦 时间: 2008-2-19 12:51

操它娘

作者: So.K-CT 时间: 2008-2-19 13:03
我还推荐过这个片子

他的理解就是这样
日本人的纪律和中国人的混乱是事实

只不过他只看到这些,没体现侵略的残酷本质 ,和真正的屠杀
以一个英国小男孩视角看到的就是这些

当然这个片子排的也早 ,所以他的驾御能力, 理解能力, 技术水平等都是有很多问题的
所以这个片子凡响一点也不好,也是正常的

作者: -MIG- 时间: 2008-2-19 13:10
lz你看过这片子吗？

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 13:12
CCTV6才放过不久。我觉得是很经典的片子。人家的主角是那个小孩。娇生惯养的小孩。只知道自己国家的牛逼。后来在集中营里了解了小日本的“强大”，然后独立思考为一个集中营2混混。在美国开着他喜欢的飞机乱A集中营鬼子时，他疯狂了，在小日本为敢死队员送行时他敬仰了，感动了，甚至唱了歌。这真是完美的刻画了一个不懂政治的孩子的心理。绝对是完美的表现。很好的电影。太赞了。

至于转这篇文章作者嘛，我认为他是SB。仅此而已。也许老丝没宣布退出08奥运艺术顾问，然后08奥运顺利举办后，这SB会写一篇截然相反歌颂老丝的狗屁贴

作者: So.K-CT 时间: 2008-2-19 13:18

原帖由 H.o.T.SuMMeR 于 2008-2-19 13:12 发表
CCTV6才放过不久。我觉得是很经典的片子。人家的主角是那个小孩。娇生惯养的小孩。只知道自己国家的牛逼。后来在集中营里了解了小日本的“强大”，然后独立思考为一个集中营2混混。在美国开着他喜欢的飞机乱A集中营鬼 ...

你就不能象我这样正面教育

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-2-19 13:19
标题: 回复 7楼的帖子
我一直认为你是煞笔

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 13:20

原帖由 So.K-CT 于 2008-2-19 13:18 发表

你就不能象我这样正面教育

独立思考嘛。。

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 13:20

原帖由 ilovestarc_++ 于 2008-2-19 13:19 发表
我一直认为你是煞笔

一样，与君共勉

作者: clm123 时间: 2008-2-19 13:22

作者: cyulost 时间: 2008-2-19 13:22
好莱坞两大强势群体，犹太人，同性恋

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 13:23
特别是看着小孩唱歌，敬礼，为敢死队送行的时候，我真是感动加无语啊，一个孩子能看到的也就是他身边的，一个国家看到的又何尝不是那个国家自己看到的呢？很值得思考的东西。LZ这种2B没法懂。转这2B贴也符合逻辑也悲剧

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-2-19 13:27
看完辛德勒名单第一编我被震撼了是被德民族震撼了也对高大坚强的德女性有好感当然对犹太也有点同情但当我看了第2遍我觉得很做作主要是在结尾有意识的煽情总体的确是部好作品但双重标准是肯定的就象他不会抗议以色列屠杀巴勒斯坦人

[ 本帖最后由 ilovestarc_++ 于 2008-2-19 13:31 编辑 ]

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-2-19 13:40
标题: 回复 14楼的帖子
我和你的区别在于  ：
咸の菜你萌久了对日本有太大好感蒙蔽了你的眼睛  甚至忘记自己在中国而且余生基本要在中国度过    至少基于这点应该维护下中国你应该从小孩唱歌敬礼得出整个日本民族是不可救药也永远不能原谅他们的结论  而不是去歌颂他们的民族  他们的民族是邪恶的从来只想怎么从中国掠夺  包括文化  包括经济中国应当警醒    中国原来民族抗日的勇气和气概也不比这个差  可惜在西方的双重标准下他们要污蔑和丑化

我虽然过去喜欢韩国星际和歌舞  但自从十分厌恶韩国民族  就再也基本没兴趣再去看了

[ 本帖最后由 ilovestarc_++ 于 2008-2-19 13:42 编辑 ]

作者: hkkhhk 时间: 2008-2-19 13:40
还有一个中国女佣

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 13:41

原帖由 ilovestarc_++ 于 2008-2-19 13:40 发表
我和你的区别在于：
咸の菜你萌久了对日本有太大好感蒙蔽了你的眼睛甚至忘记自己在中国而且余生基本要在中国度过至少基于这点应该维护下中国你应该从小孩唱歌敬礼得出整个日本民族是不可救药 ...

你算了，你根本没理解那部电影。你转的这篇狗屁贴我真的很鄙视，理由已经说的很清楚了。对你来说再多解释也没用，而且我也没有那么大的能力来说服你，也不想

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-2-19 13:43
标题: 回
你就一哈日的真的你理解的就是日本民族多么伟大中国多么混乱和散沙而已

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 13:44

原帖由 ilovestarc_++ 于 2008-2-19 13:40 发表
我和你的区别在于：
咸の菜你萌久了对日本有太大好感蒙蔽了你的眼睛甚至忘记自己在中国而且余生基本要在中国度过至少基于这点应该维护下中国你应该从小孩唱歌敬礼得出整个日本民族是不可救药也永远不能原谅他们的结论而不是去歌颂他们的民族他们的民族是邪恶的从来只想怎么从中国掠夺包括文化包括经济中国应当警醒中国原来民族抗日的勇气和气概也不比这个差可惜在西方的双重标准下他们要污蔑和丑化

我虽然过去喜欢韩国星际和歌舞但自从十分厌恶韩国民族就再也基本没兴趣再去看了

真不清楚你是左粪还是右粪。但我觉得你对我的告诫绝对值得收藏，一个字，残

我收藏了

作者: cozy 时间: 2008-2-19 13:45
太拿劲了

作者: 朴善英 时间: 2008-2-19 13:46
amd 穷人的F1

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 13:47

原帖由 ilovestarc_++ 于 2008-2-19 13:43 发表
你就一哈日的真的你理解的就是日本民族多么伟大中国多么混乱和散沙而已

我哈日是肯定的，我我哈的是日本MM，日本动漫，日本AV。同样的，我更恨不得把向井和野田的头拿来当马桶拉屎。向井和野田你知道吗？别去百度好吗？看看历史书。

其实我真不用给你这种粪解释什么。解释有用的话还有粪吗？

作者: So.K-CT 时间: 2008-2-19 13:48
我说了半天白说了?

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-2-19 13:48
标题: 回复 20楼的帖子
我不同于奋青和脑残的本质在于

1我不做作的爱国
2我的观点都是在读大量的历史和常年对国际时事的关注下有自己的长时间思考和对中国的深刻理解

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-2-19 13:50
标题: 回复 23楼的帖子
要是这样你也不用解释了真的

作者: So.K-CT 时间: 2008-2-19 13:51

原帖由 ilovestarc_++ 于 2008-2-19 13:48 发表
我不同于奋青和脑残的本质在于

1我不做作的爱国
2我的观点都是在读大量的历史和常年对国际时事的关注下有自己的长时间思考和对中国的深刻理解

茄子

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-2-19 13:53
我认为写这篇文章的人没什么太大的毛病至少说人家煞笔或这粪不合适所以我也懒得讨论了

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 13:55
你真的思考过吗？客观的思考？你认为一个战乱中无助的外国小孩，殖民侵略者的孩子，成长在日本集中营，为了生存而努力的孩子的道德价值观，和你，一个20来岁，受过高等教育，有意识，有道德准绳的中国人来比根本就是可笑的。

我文化不高，解释起来太费劲。但我也想稍微挽救一下你。。。请注意，看问题稍微深点点。

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 13:57

原帖由 ilovestarc_++ 于 2008-2-19 13:53 发表
我认为写这篇文章的人没什么太大的毛病至少说人家煞笔或这粪不合适所以我也懒得讨论了

对，他不SB，他是在老丝申明不再做奥运艺术顾问后发了一篇攻击老丝的帖子，他爱国，他不SB

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-2-19 14:00
标题: 回复 29楼的帖子
你所说的是不错的不是说这个拍的不符合实际可能
但关键是这个孩子的这种世界观对中国来说是邪恶的有负面作用应该抨击

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 14:01
何来邪恶？当时中国就那B样啊。你想老丝对中国人做什么艺术加工呢？

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 14:01
任何看过片子的成年人都该理解孩子那个世界观是怎么来的。你却不懂

作者: intothegame5 时间: 2008-2-19 14:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: So.K-CT 时间: 2008-2-19 14:02

原帖由 ilovestarc_++ 于 2008-2-19 14:00 发表
你所说的是不错的不是说这个拍的不符合实际可能
但关键是这个孩子的这种世界观对中国来说是邪恶的有负面作用应该抨击

田七

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 14:02
这贴你敢不编辑吗？你很多回帖都是经典。

作者: 南京菜p 时间: 2008-2-19 14:05
日了

作者: 小猪不哭 时间: 2008-2-19 14:05
没看过，不做评价

作者: intothegame5 时间: 2008-2-19 14:07
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作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 14:14

原帖由 intothegame5 于 2008-2-19 14:07 发表
还是没兴趣研究你们的言词
斯皮尔伯格的言论明显有其失当之处
此贴只是关于此人某部作品的评析
我不知道评论是否适当
但明显的异于咸菜对此电影的原始看法
咸菜兄你赋予自己独立思考的权利时能否也支持下 ...

首先我建议你去看这部片。其次了解一下这ZT的背景。几天前老丝因为所谓的中国队XX地区不XX的问题，而申明退出08奥运会艺术顾问的工作。然后确认一下这贴的发贴日期。很明显这个SB作者的目的并不是评价一部电影的好坏，而是在攻击一个人

作者: So.K-CT 时间: 2008-2-19 14:15

原帖由 intothegame5 于 2008-2-19 14:07 发表
还是没兴趣研究你们的言词
斯皮尔伯格的言论明显有其失当之处
此贴只是关于此人某部作品的评析
我不知道评论是否适当
但明显的异于咸菜对此电影的原始看法
咸菜兄你赋予自己独立思考的权利时能否也支持下 ...

该说cheers?

作者: 小猪不哭 时间: 2008-2-19 14:17
美国片总带着点意识形态的，诸如美国梦的东西。见怪不怪了。

作者: So.K-CT 时间: 2008-2-19 14:18
不就是这部片子么 ,我发过的

作者: So.K-CT 时间: 2008-2-19 14:18
http://bbs.8da.com/viewthread.ph ... %E7%D3%B0%2Bso.k-ct
这是地址

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 14:19
我认为老丝这部片子很经典，并没有把民族情绪国家冲突或观看群考虑进去，这些元素都是他用来表现片子里更高一点境界的东西。很明显不是商业片

作者: intothegame5 时间: 2008-2-19 14:32
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作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-2-19 14:34
标题: 回复 36楼的帖子
你看我编辑的方向？？/ 好象是我胆怯编掉了实际上是我加了很多词和话补充你这点真可笑

我还觉得  中国负面从来都多了去了正面的进步的更多要不中国早灭种了

有意识的不是以教育和惊醒为目的的大肆宣传和扩大中国的阴暗面唱衰中国的  都一概不是什么好鸟
  一个外国人拍这样的片子  更是煞笔也轮不到他  他怎么不这样拍通过展现一个犹太人小孩的世界观去展现德国民族的纪律、精神    去展现个第三帝国是的辉煌和哪个时候英法的无能呢？？？？斯导要敢拍估计犹太人也不会讲究什么人性或者电影的好坏和真实了  直接就全世界犹太人灭了Y的

双重标准  所以我觉得连讨论的意义也没必要了  你好象压根不是中国人似的

所以到此为止

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 14:37

原帖由 intothegame5 于 2008-2-19 14:32 发表

这是你的个人看法或者说是在主流评论影响下你的看法而已
但就最近斯皮尔伯格事件而言此人明显很sb 也明显是有政治倾向民族倾向的
美国干涉他国内政美国卖武器给台湾怎么不见他出来反对美国大选？
你现在凭什 ...

独立思考的，一厢情愿

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 14:38

原帖由 ilovestarc_++ 于 2008-2-19 14:34 发表
你看我编辑的方向？？/ 好象是我胆怯编掉了实际上是我加了很多词和话补充你这点真可笑

我还觉得中国负面从来都多了去了正面的进步的更多要不中国早灭种了

有意识的不是以教育和惊醒为目的的大肆 ...

作者: intothegame5 时间: 2008-2-19 14:39
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作者: intothegame5 时间: 2008-2-19 14:42
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作者: So.K-CT 时间: 2008-2-19 14:42

原帖由 H.o.T.SuMMeR 于 2008-2-19 14:19 发表
我认为老丝这部片子很经典，并没有把民族情绪国家冲突或观看群考虑进去，这些元素都是他用来表现片子里更高一点境界的东西。很明显不是商业片

到也不是片子好坏的问题 , 只不过我觉得也没那么多上刚上线的东西

只不过是个片子, 是个老片子 , 是个在当时,作者的理解的片子,是个当时作者站在一个孩子的角度排的片子

所以转的帖子说的不敢苟同太极端了

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 14:43
我是懒得争啊。我先建议你去看片了。你连片子都没看过又凭什么来和我争呢？你这样人才了？我暂时还是把你当人吧

作者: linzhaoying 时间: 2008-2-19 14:43
说不明白的事情啊~

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 14:44

原帖由 So.K-CT 于 2008-2-19 14:42 发表

到也不是片子好坏的问题 , 只不过我觉得也没那么多上刚上线的东西

只不过是个片子, 是个老片子 , 是个在当时,作者的理解的片子,是个当时作者站在一个孩子的角度排的片子

所以转的帖子说的不敢苟同 ...

对，就是这个意思。你开始就说了。他无视啊，我是为老丝打抱不平

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 14:48

原帖由 intothegame5 于 2008-2-19 14:42 发表
论坛本来就是给人发表看法的给人争论的
别搞的你说的都是对的别人说的都是sb思想似的

哈，可笑的马甲，请你换大号吧，大号敢说这么没水准的话吗？期待哦。难道这篇SB文是你写的？你很不爽吗？

作者: PPLN 时间: 2008-2-19 14:51
什么乱七八糟的！

作者: So.K-CT 时间: 2008-2-19 14:54

原帖由 H.o.T.SuMMeR 于 2008-2-19 14:44 发表

对，就是这个意思。你开始就说了。他无视啊，我是为老丝打抱不平

所以啊,不参与了,白费劲了

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 14:56

作者: intothegame5 时间: 2008-2-19 14:57
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作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 14:58
一路人，解释有用就没粪了

作者: intothegame5 时间: 2008-2-19 14:58
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作者: intothegame5 时间: 2008-2-19 15:00
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作者: mainframe 时间: 2008-2-19 15:01
確實是部好片，六臺轉得不錯

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 15:02

原帖由 intothegame5 于 2008-2-19 14:57 发表

谁和你争电影了
我对这帖子写什么不敢兴趣
对他的电影也不感兴趣
我现在仅仅进来骂下斯皮尔伯格
再说不看电影就没有发言权了么作者写的应该都是事实
只是你的眼睛看的都是你想看的地方影评家们让你看的 ...

你都在说什么啊，我当然是有自己的立场了，++也有他的，我又不是他恋人，一个FM一个AM，不同频道很正常啊。我不可能改变频道去迁就他啊。我只是在说服他，他说我2，我也回他2.怎么了？8DA这种讨论很正常啊。

不知道你为什么认为我就很强势在欺负他。可能帖子上我对++占了上风，也犯不着你跳出来吧？你这贴真在给自己耳光啊。我刚刚认为你2B。现在认为你SB。谢谢

作者: intothegame5 时间: 2008-2-19 15:05
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作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 15:08

原帖由 intothegame5 于 2008-2-19 15:05 发表

强势是你自己的看法吧
我只觉得你支持斯皮尔很sb而已

对了，你早说嘛，何必扭扭捏捏的。你比我还单纯，但是不萌。我听CT的话，不再解释了

作者: intothegame5 时间: 2008-2-19 15:09
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作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2008-2-19 15:09
斯皮尔伯格本人的问题不能牵扯到整个犹太民族上来
怎么能因为批评斯皮尔伯格一个人，就否定整个犹太民族呢？
不过美国人的双重标准一向是很明显的，虽然老斯这个人确实极有才华，但他的价值观和对中国日本的观点，也脱离不开美国环境对他的影响。
如果如咸菜所说，这部电影真是既纯粹而抽象，历史事件只是作为背景而不是主体而存在，那老斯敢拍一部片子，描写在纳粹德国集中营里，一个美国小男孩和纳粹小孩的亲密友谊吗？好的中国人也许以前确实象《太阳帝国》里的一样混乱愚昧，流民四起，那美国黑人和有色人种族群一直也相当的混乱愚昧啊，老斯敢拍一部片子来描述美国黑人美国有色人种的混乱吗？
也就是说，各退一步，即使电影本身可以不带民族情绪，不以政治背景来观赏所谓异常状态下的人性与孩子眼中的无善无恶的世界观，但拍摄这片子的老斯也并非是纯粹的，无偏见的。

作者: 怕娃落地 时间: 2008-2-19 15:13

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 15:15

原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2008-2-19 15:09 发表
斯皮尔伯格本人的问题不能牵扯到整个犹太民族上来
怎么能因为批评斯皮尔伯格一个人，就否定整个犹太民族呢？
不过美国人的双重标准一向是很明显的，虽然老斯这个人确实极有才华，但他的价值观和对中国日本的观 ...

肯定的，但没这个转贴说的这么一无是处吧，我承认我比较主观了。主要是联想到这帖子这个时间，这个形式出现在网络，和之前老丝退出08奥运会联系起来就觉得非常恶心

作者: shakmore 时间: 2008-2-19 15:22

作者: intothegame5 时间: 2008-2-19 15:22
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作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 15:25
不就一导演吗，不就一顾问吗。就差他？而且又没合同，哪找不到呢？犯得着把人家祖宗八代加民族骂个遍？

作者: intothegame5 时间: 2008-2-19 15:29
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作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 15:32
这转贴本身就很能体现中国人形象。悲剧

作者: intothegame5 时间: 2008-2-19 15:36
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作者: intothegame5 时间: 2008-2-19 15:38
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作者: intothegame5 时间: 2008-2-19 15:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 15:40
都说和你这种粪便青年争论是没意义的了，但下午没事可以玩玩，你又在帮我上岗啊。谢了。你基本可以和写这个贴的SB归到我鄙视的同一类。你们别把我们中国人拖下水，拜托

作者: 游民部落 时间: 2008-2-19 15:41

原帖由 H.o.T.SuMMeR 于 2008-2-19 15:32 发表
这转贴本身就很能体现中国人形象。悲剧

最失败的一贴..

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 15:41

原帖由 游民部落 于 2008-2-19 15:41 发表

最失败的一贴..

被抓到把柄了。残念。。。

作者: intothegame5 时间: 2008-2-19 15:42
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: intothegame5 时间: 2008-2-19 15:44
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 15:48
一样了大粪的根基就是把犯贱的都打个响亮的旗帜——帮中国人这是你最好的借口

作者: 游民部落 时间: 2008-2-19 15:48

原帖由 H.o.T.SuMMeR 于 2008-2-19 15:41 发表

被抓到把柄了。残念。。。

领悟的快是好事,回帖太快不一定是好事

作者: So.K-CT 时间: 2008-2-19 15:49

原帖由 intothegame5 于 2008-2-19 15:39 发表
比如我擅长的是喷人我就一直在喷人从不温情脉脉
你擅长的是装可爱你就应该一直装不要露出本性

为什么要隐藏自己一棵温情脉脉的心
世界需要你充满爱

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 15:49

原帖由 intothegame5 于 2008-2-19 15:44 发表
什么时候开始帮中国说话的都是愤青不帮中国说话的反而是正常人了
咸菜你受毒颇深啊

将来你去日本强奸一个日本少女，我也会帮你说的。这是原则问题

作者: intothegame5 时间: 2008-2-19 15:50
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作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 15:51

原帖由 intothegame5 于 2008-2-19 15:42 发表
刚才还在鄙视中国人的形象现在又是我们中国人了
你不嫌恶心吗

对比一下转贴标题和你这句回复。咸菜会心的笑了

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 15:52

原帖由 intothegame5 于 2008-2-19 15:50 发表
已经没什么可跟你说的了咸菜兄您是卧底

我也没什么可以跟你说的，8DA混成你这样，被删5个ID，还挨着顺序继续犯2的，我也大概知道是谁了

作者: intothegame5 时间: 2008-2-19 15:54
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作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 15:54
没事～我成全你～

作者: elffkdx 时间: 2008-2-19 15:54
斯大叔突然宣布不再掺和2008年北京奥运，外交部还专门做了回应，真是莫名其妙的事情。斯大叔给出的理由是什么“富尔达尔”，听都没听说过的名词，更是不明所以的事情。世界著名导演在世界人口最多的国家举办的奥运会上突然临阵脱逃，为的是一个非洲的什么地方，这事可闹得真够“全球化”的。

富尔达尔是怎么一回事？和中国有什么关系？和2008奥运又有什么关系？媒体上语焉不详，不谈这个问题。可能觉得不好谈，不方便谈，但是我觉得谈谈也无妨。反正周末无事，权且当作评书来听好了。

话说非洲，非洲这个地方很热。它的北部大家伙都知道，乃是一片黄沙，唤作撒哈拉沙漠。我国台湾女作家三毛曾经在那里工作、学习和生活过。南部还不错，比如南非，电视新闻里就从来没出现过骆驼。很多人坚持收看《动物世界》的观众也注意到，非洲还有草原和森林，动物们在赵忠祥老师浑厚的嗓音中追逐、嬉戏以及交配。中国人说起“非洲人”三个字，自然联想起面如黑檀木、头发打卷的黑人兄弟来。这种认识不错，但不能说是全对。

看过《阿拉伯的劳伦斯》的影迷应该记得，非洲也有白皮肤的人。在非洲北部，那里是阿拉伯人的天下，骑骆驼骑马，住帐篷，是游牧民族。在南部，那里是黑人的土地，他们种地为生，是耕地的农民。苏丹是位于非洲的一个国家，达尔富尔是苏丹的一个地方。北部是阿拉伯游牧民，南部是非洲黑人农民。大家本来井水不犯河水，你玩你的沙子，我弄我的泥巴。

但是，从上世纪80年代开始，全球气候变暖。这种相安无事的情况随着气候的变更而发生了改变。气候变暖的结果是达尔富尔变得更加干旱，游牧的阿拉伯人立即受到了影响。他们的牧群需要水草，在骆驼和羊的眼中，农田里长满了饲料。于是，非洲黑人和阿拉伯人的友善关系被破坏了。阿拉伯人不可能改变游牧的生活习惯，而身为农民的非洲黑人绝对不允许任何人染指自己的田地。1987年，渴得冒了烟的阿拉伯人发表声明：阿拉伯人在人种上更优秀。然后集结成部队，开始抢夺黑人的土地。冲突全面爆发，两年之后才签署和平协议，代价是3000条人命和数百个村庄被毁。【1】

国内的人们彼此大打出手，苏丹政府又是怎么做的呢？苏丹政府倾向于阿拉伯兄弟，没事还发点武器弹药什么的，支持他们搞一搞。国际社会对这种苏丹内乱的判断是：种族冲突，是黑人和阿拉伯人两种不同种族之间的对立。但是，有学者指出，富尔达尔的冲突更多的是没有土地的牧民和有土地的农民之间的冲突，而不是什么种族冲突。一个明显的例证是2003年的苏丹的叛乱中，双方都以种族为口号，召集各自的兄弟。但是，那些拥有自己土地的阿拉伯人并没有参与到政府一边。所以，说苏丹是种族冲突是要打问号的。

在上世纪90年代，无论是说种族冲突也好，还是争夺土地资源的牧民农民战争也好，反正双方搞来搞去，搞了接近20年时间。2005年，平地一声雷，苏丹富尔达尔南部发现了石油！而且储量还不小，估计全面开采以后每天能产出20万桶原油。在这之前的二十年时间，根本没有中国什么事，但是打从这以后，苏丹、富尔达尔这两个词就和中国挂在了一起。

从1949年以后，中国和非洲就建立的良好的关系。现在怎么想我不知道，但是当时真是没把非洲兄弟当外人看。你们帮我们进联合国，我们就帮你们搞建设。中国在非洲有大量的合作项目，和非洲大部分国家的关系都很不错。那时候根本没想什么利益不利益的事情，工程队去援建，那是真的下苦力，做好事。医疗队过去做卫生服务，那真是活人无数。苏丹是中国的非洲兄弟之一，等打出了石油，老一辈无产阶级革命家心怀非洲兄弟的情谊现在就算结出了现实的果实：

中国是苏丹最大的贸易伙伴，苏丹出口中国的最重要物资就是石油。2007年，中国在苏丹的石油投资达到了150亿美金。始于1997年的中国苏丹石油合作，在十年的时间内已形成原油勘探开发、输油管线、炼油、石化等上下游一体的石油工业体系，苏丹石油合作项目是中石油公司在海外最大的合作项目，涉及苏丹一、二、三、四、六、七等区块项目及喀土穆炼油厂项目和聚丙稀厂项目。【2】

现在有点意思了吧？美国有沙特阿拉伯、伊拉克、科威特、尼日利亚等等石油大国做朋友（伊拉克本来不想做，萨达姆被吊死，现在做了。伊朗也不想，估计也挺不长），掌控了全球的石油生产和生意。但是，中国人冷不丁地在苏丹搞到了石油，一天20万桶，相当于尼日利亚的20%。卧榻之旁，中国人打起了小鼾，那还了得？【3】

正好，前面提到了2003年富尔达尔叛乱。这是怎么一回事呢？富尔达尔的黑人兄弟在2003年组织起来，成立了“苏丹人民解放军”等反政府武装力量，谋求自制。而阿拉伯人组织了军事组织金戈威德，和苏解对挑。造成了1万人死亡，100万人沦为难民。和1987年一样，苏丹政府支持阿拉伯人的金戈威德，提供武器弹药。小布什敏锐地抓住了这一点，宣称苏丹政府必须富尔达尔的危机负全部责任。并且，美国和它的盟友纷纷发话：喂，中国，说你呢！你的小兄弟搞出来那么大的事，你不去说一声？看中国不搭理，埋头运石油，于是大家一起喊：街坊邻居们都来看啊，小黑人被杀，完全是因为中国暗中支持苏丹政府啊！

就这样，中国和苏丹、富尔达尔的关系在最近几年剪不断，理还乱，倍受指责。

问题在于，站在中国的角度上看，谴责苏丹政府？那么中国还要不要石油的？中国已经转变为完全依赖石油进口的国家，每年烧掉的汽油柴油从哪里来？大庆，还是克拉玛依？当然，富尔达尔的黑人被攻击，被屠杀是个问题。那么，中国道路上汽车的油箱和车主的钱包也是个问题。本着人道主义的精神，应该谴责苏丹政府。但是，谴责完了以后，我们烧什么呢？说谴责苏丹政府，声援富尔达尔人民，估计人人都举手。但是，说为了富尔达尔人民，我们宁愿不要汽油，或者宁愿忍受高价燃料，忍受物价全面上涨，还会人人举手么？牵涉到切身利益，那么看待问题时的想法可能会完全不一样了。我们可以做到“宁可经济滞后三年，不让苏丹再死一人”么？

我不清楚对于这个问题的答案是什么。网上的聪明人多，有车的也不少，我想听听大家的意见。

回过头来，再说说斯大叔的事情。斯大叔是犹太人，拍了著了名的《辛德勒的名单》。现在，斯大叔来中国协助搞奥运会，于是有人问他：那你不是变相支持苏丹政府么？为什么纳粹杀你们犹太人你拍电影，而苏丹政府在灭小黑人，你却要帮助苏丹政府的朋友呢？莫非你们犹太人才是人，黑人就不是人了？斯大叔不能回答，只好宣布退出。其实，斯大叔并不是第一面对这类问题的美国名人。巴菲特去年被迫卖掉中石油的股票，也是基于相同的原因。毕竟，人家还要在美国混，必须得顾及这一层关系。不过，现在走掉一个股神，一个名导，都是社会贤达，还不至于说像冷战时候一样西方国家联手拒绝参加苏联举办的奥运会，说起来中国还算幸运。

最后，对于心理有了阴影的各位车主，我想对大家多说两句。美国是自由民主的象征，这句话需要一个定语：在国内。而在国与国之间的关系上，可能并没有可贵的自由和甜美的民主，到今天为止，人类世界在国际关系上还是比谁的腿粗。美国人直言不讳地承认：最大限度地维护美国的利益。那么，除非美国的利益就是世界各国的利益，否则这中间总要冲突，总要有人死于自由民主的美国。今天，美国关怀富尔达尔，那么卢旺达大屠杀的时候美国人呢？再看索马里，美国军队死掉了几个人，于是就撤离了，把那里交付给上帝。而伊拉克呢？美国人在伊拉克死亡的军人是索马里的多少倍？为什么美国人不撤离呢？上帝真是不公平，没有赐予卢旺达、索马里、朝鲜人民以石油，否则他们也能得到美国军队的帮助，不至于被遗忘，任其自生自灭。

现在，美国说我们支持苏丹政府不对。那么，屠杀库尔德人的萨达姆政府是谁支持的？鱼肉印度尼西亚的苏哈托政府是谁支持的？韩国的5.18事件中，韩国大学生和市民要求民主自由，又是被谁支持的军政府残酷扑灭？顺便说一句，伊拉克和印度尼西亚也都产石油。世界的真相是：

1、美国国内人民的确享受民有、民治、民享的生活，这是真的。
2、这种生活的代价是全力维护美国的利益，包括让愚蠢的沙特王室继续统治这个富裕的国家，让苏哈托、诺列加、萨达姆这样的暴君存在，为美国效力充当前驱。这也是真的。
3、当没有美国利益存在的时候，美国以外的任何地方死掉一百万人，可以当作根本不存在。这还是真的。

我们生活在一个和5000年前一样残酷的世界上。在这个世界上国与国的关系视乎核弹头和经济总量的多少来确定彼此的位次。美国让美国公民过上美好生活值得诸国效仿，但是，这种国内原则并不能扩充到国际关系上去。如果你的确觉得对富尔达尔黑人心存愧疚，这种情怀值得赞扬，更加值得赞扬的是你放弃了自己的汽车，改骑自行车。如果你承认自己是自私的，需要廉价汽油甚于几万里以外的一群人的生命，那么也大可不必觉得惭愧。因为，世界就是这么无情，没有必要让自己去面对这种艰难的局面。相比之下，斯皮尔伯格只是做了一个最容易的选择。

作者: elffkdx 时间: 2008-2-19 15:55
原贴地址：
http://www.hecaitou.net/?p=2566#comment-11284

事情无绝对，各有各的看法。

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 15:55

原帖由 elffkdx 于 2008-2-19 15:54 发表
斯大叔突然宣布不再掺和2008年北京奥运，外交部还专门做了回应，真是莫名其妙的事情。斯大叔给出的理由是什么“富尔达尔”，听都没听说过的名词，更是不明所以的事情。世界著名导演在世界人口最多的国家举办的奥运会 ...

同样骂老丝的贴，咋咸菜看着就这么顺眼呢

作者: So.K-CT 时间: 2008-2-19 15:57
都第四页了啊

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2008-2-19 15:58
好久不版聊了

作者: intothegame5 时间: 2008-2-19 15:59
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作者: tetsu 时间: 2008-2-19 16:01
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