八达网

标题: (小静)战术心得:TVP正面交锋小解 [打印本页]

作者: 水之静 时间: 2008-2-2 13:13
标题: (小静)战术心得:TVP正面交锋小解
小静 2008年2月2日大雪转中雪
这里说的正面，指的是常规地面人族机械化部队坦克加雷车对抗神族的龙骑加狂徒的组合。

　　实战中神族还会加运输机和光明圣堂(High Templar)。人族会加少量机械巨人防空，如果没有地方选防空塔(BT)的话。

　　理论上来说
　　由于这类对战是零和的，也就是说对对手越好的对自己就越不利，所以考虑PVT和TVP是一样的，P越不想的T就越想，P越想的T就越不想。

　　先从PVT的角度看：

　　我们一般听到的是，“叉叉打坦克，龙骑打雷车”。如果不想细致的考虑，这种说法还是相当管用的。

　　理论上，打分为狭义的打和被打。

　　先列一下数值：
　　                   生命       护甲          攻击力    冷却时间
　　坦克Tank:    150             1                移动30/架起70       移动37/架起75
　　雷车Vulture    80             0             20                   30
　　龙骑Dragoon  血100+盾80  血1/盾0 20 30
　　狂徒Zealot 血100+盾60 血1/盾0 8+8 22

　　狂徒打死坦克需攻击150/14=11下，打死雷车需攻击80/16=5下，
　　龙骑打死坦克需攻击150/19=8下，打死雷车需攻击80/15=6下。
　　移动坦克打死狂徒需攻击60/30+100/15=9下，打死龙骑约需攻击(80+100)/29=7下。
　　架起坦克打死狂徒约需攻击(60+100*2)/70=4下，打死龙骑约需攻击(80+100)/69=3下。
　　雷车打死狂徒需60/20+100/19=9下，雷车打死龙骑需攻击80/20+100/(19/4)=25下......。

　　顺便说一下，
　　单位攻击输出能力一般是攻击力／冷却时间，但细致的来说攻击输出很微妙，射程和首次攻击力大小很重要，然后就是攻击从发生到收到效果的时间，这方面枪兵的效率是远程兵中最好的，机器人的对空是最差的。

　　不同单位的攻击输出能力和攻击吸收能力相对于不同的对手是不一样的。打击对方的时候优先打击对象是攻击输出和吸收比最高的对象，比如1坦克+6枪兵对4龙骑的时候，如果可能，4龙骑应该优先点坦克。由于这点也会出现A打不C，B打不过D，但A+B可能打得过C+D。比如3坦克+4雷车打6龙骑，单独的3坦克打不过4龙骑，4雷车打不过2龙骑。但6龙骑碰到3T+4V是肯定要跑的，混合兵种的威力就在这里。

　　再回来从数据来看。站在Protoss的角度，可以得出以下结论：
　　1.用狂徒打雷车，不要让雷车打狂徒。
　　2.用龙骑打坦克，用龙骑打雷车。
　　3.让雷车打龙骑，不要让坦克打龙骑。

　　对于PVT来说，P的攻击输出几乎完全是由龙骑做出的，狂徒自身的攻击能力是在机械化部队面前是可以忽略的，仅有的打雷车能力，由于雷车的机动性也丧失了。狂徒的作用是做肉盾辅助龙骑做攻击输出和转移对方坦克的攻击输出到人族部队自身。
　理论结果
　　简单说来，狂徒只能靠坦克的误伤和雷的误炸来打击对方，自己几乎不能做攻击输出，所以在没有龙骑的情况下，而且对方坦克收起没有雷的情况下，纯狂徒是无法对对方造成有效打击的。

　　龙骑的攻击输出是惊人的，但坦克对龙骑的攻击输出是更加惊人的，所以在没有狂徒的情况下，纯龙骑除非在数量上有压倒性的优势，否则一定不要和有坦克的部队持续交锋。

　　冲锋实战结论：
　　P所要做的，就是所有兵力尽量散开，减少坦克溅射。特别的，龙骑散开，使得所有龙骑对对方有攻击输出，吸引雷车火力，狂徒吸引对方坦克的火力，同时尽最大可能造成对方坦克和雷的误伤，如果能做到不被对方雷车打是最好，不过这一点比较难办...。

　　在攻击上，P冲锋是会先用两三个狂徒吸引坦克第一次的火力，如果潜在误伤机会大，就反而先用龙骑吸引火力，后续狂徒直接深入到敌阵中央，争取大量坦克和雷的误伤。如果潜在误伤能力一般，则狂徒散开吸引火力，龙骑近身打击，当狂徒死光后，龙骑后撤等待新的兵力支援。

　　具体的战局千变万化，所以也不能拘泥于这几种情况，有时候甚至有混合使用多种策略，这就看理解了。

　　运输机和HT:
　　运输机的作用是使狂徒能够更加容易的使用潜在误伤机会，比如对方坦克多，雷多，雷车少。在冲锋的时候，放狂徒使既吸引火力，又使坦克误伤。在对方没有对空部队时，一个运输机可以有效防止慢推。如果对方坦克数量很多，可以适当使用两运输机或者三运输机。对方没有对空时候运输防慢推就是找对方的误伤机会，把雷车投到没有雷车保护的坦克上，不过如果旁边没有坦克能够误伤，或者雷车过多不宜投。HT在任何时候都是有用的，一把电闪掉对方三四辆坦克往往就是人族GG的象征。

　　反过来，从TVP方面来看：
　　T要做到的就是P不想看到的。可以把上面的打于被打的关系换过来说：
　　1.不让狂徒打雷车，用雷车打狂徒。
　　2.不让龙骑打坦克，不让龙骑打雷车。
　　3.不用雷车打龙骑，用坦克打龙骑。
　　第二条的意义在于，不在乎狂徒打坦克，宁让狂徒打坦克，不让狂徒打雷车。

　在架起之后，人族可供操作的只有雷车，根据上面的几条，综合起来。

　　在200人口对决的时候如果神族没有HT没有运输（比如有次OOV在Luna上打一个业余P），人族要做的就是坦克雷车堆在一起，坦克架起来就好了。神族基本上还没近身就死光了。

　　不过一般情况下，兵力没那么多，所以远程效果没有那么大，而且好的神族是不会没有HT和运输的。这种情况人族最好的阵形是一个分散的长条的三角形，指向神族。雷车在最前方，打突上前的狂徒，如果对方打得到雷车，雷车马上退到后面一点坦克身后，继续打上前的狂徒。总之就是雷车不要死，雷车就是打击狂徒用的，狂徒作用是使用潜在误伤机会，雷车的作用就是不让狂徒使用这个机会，从而保护坦克。

　　最重要的一点不要让神族近身之后再架起，如果这样基本上就意味着GG，这也是长条形的好处，长条形是很难让神族完全近身的，最多损失前面一点坦克。推到中间的时候如果不是兵力占优就不要群起群架了，把后面的收起架到前面来，只要把握住从三角到三角就好了。

　　这里只能大致的讨论一下，细节的和我没认识到的东西太多了，而且关键问题是认识到了不一定做得到，需要大量的练习和很多实战的操作技巧，同样的效果可能有些人几个简单操作就能到达很好效果，有些人却找不到这样的方法。PVT正面的细节推荐两个人，一个是Reach一个是Midas。对于潜在误伤机会的把握，去看Reach的比赛，对于推进坦克阵形的保持和雷车操作，去看Midas的比赛。

　　补充：
　　1.如果人族群起群架，当然是在坦克刚收的时候冲最好。
　　2.如果人类半机械化，上面的讨论就完全不一样了，对于半机械化，同等条件下，龙骑几乎带来不了攻击输出，这是由于有Medic的存在。这时神族的搭配应该是少量龙骑，大量狂徒和电兵。

[ 本帖最后由水之静于 2008-2-2 13:32 编辑 ]

作者: unlimited 时间: 2008-2-2 13:25
楼主，加上“原创”两个字你很好意思？
http://bbs.8da.com/viewthread.php?tid=227830

作者: jinmaikuraki 时间: 2008-2-2 14:01
...汗
把雷车投到没有雷车保护的坦克上...
TvT? PvT?

作者: fireccsc 时间: 2008-2-2 14:52
说的太复杂了．
我反复观察AT冲tank阵的rep.
发现如下几点：从p user的角度出发：
１.不管空投也好散上也好．拿几个xx挡tank第１，２炮．
２.龙骑扇形展开．与雷车或坦克产生火力接触．这点很重要．比如说路口你看着自己兵挺
多．打完一看没打下．就是因为发挥火力的兵并没几个．都你挤我我挤你，tank一溅一
大片．
３．xx跟上．尽量保持之间有空隙．不被一下溅光或者被雷炸光．经常可以看到AT在冲锋
时还把xx往回拉下，这是为了把xx拉出雷车的攻击范围．多消耗tank的火力.为龙骑争取更
多攻击时间．
４.xx死完．你发现对手tank还有一些．可能打的下，也可能打不下．那此刻撤退是最好的
选择．等１拨xx再上．纯龙骑打tank不是很乐观．
５．如果单纯正面．后期用闪电和仲裁加以配合，形成多重火力．对速推的t很好用．

作者: jinmaikuraki 时间: 2008-2-2 14:59
看来还是还是阵型最重要

作者: hychell 时间: 2008-2-2 16:17
这个……
很早以前就看过了啊

作者: ovErMyth 时间: 2008-2-2 18:19
以前就看过.不是你自己写的

作者: AzureBlue 时间: 2008-2-2 19:08
阵形最重要啊，阵形不好相当于少A一队兵啊

作者: s2k2)lzy 时间: 2008-2-2 21:29
LZ 是你自己写的吗？有人举报了

作者: s2k2)lzy 时间: 2008-2-2 21:34
不是你自己的写的请加上转贴以前你的两个帖子是你自己写的吗如果被查出来积分将清零

作者: wuxi_protoss 时间: 2008-2-2 21:41
写的确实很不错
不过好象见过哟

作者: Lark 时间: 2008-2-3 12:35
这个搞笑了，，夏日菜鸟的作品也被人转载了冒充成原创

作者: 妈妈叫小新 时间: 2008-2-3 13:08
夏日菜鸟的作品也被人转载

作者: The.lxy 时间: 2008-2-3 13:34
又是您的原创，真有才！

作者: 110 时间: 2008-2-3 13:55
http://www.pcgames.com.cn/fight/ ... cs/0702/860265.html

作者: 金刚虎 时间: 2008-2-3 15:02

原帖由 fireccsc 于 2008-2-2 14:52 发表
说的太复杂了．
我反复观察AT冲tank阵的rep.
发现如下几点：从p user的角度出发：
１.不管空投也好散上也好．拿几个xx挡tank第１，２炮．
２.龙骑扇形展开．与雷车或坦克产生火力接触．这点很重要．比如说路口你 ...

说的好支持～～

作者: s2k2)lzy 时间: 2008-2-3 23:18

原帖由 unlimited 于 2008-2-2 13:25 发表
楼主，加上“原创”两个字你很好意思？
http://bbs.8da.com/viewthread.php?tid=227830

感谢你的举报

作者: s2k2)lzy 时间: 2008-2-3 23:19
大家同样可以作为转贴来讨论

作者: mirco 时间: 2008-2-4 11:20
N年前就看过了...

作者: 东北老汉 时间: 2008-2-4 12:22
菠菜区无敌

欢迎光临八达网 (https://www.8-da.com/)