八达网

标题: 世界上最会打仗的人其是是拿破仑··· [打印本页]

作者: 火星马克 时间: 2007-8-30 12:03
标题: 世界上最会打仗的人其是是拿破仑···
以一个法国对抗整个欧洲，
日了6次反法联盟才被打败。
（不包括复辟那次。）
拿破仑最NB的地方在于，
他总是能够以少胜多，
以奇兵制胜。
法军力1：3对阵他国部队，
家常便饭，
还显得有些欺负人。
当时，
法军装备没有强于欧洲列传，
数量也出于劣势，
就靠着伟大的天才统帅称霸欧洲。
滑铁卢一战，
拿破仑以12万人对抗反法联盟20万人，
英军统帅威灵顿靠运气打赢了还NB了一辈子。
如果不是格鲁希走错道，
增援来迟，
拿破仑早日死第七次反法联盟了。
我觉得，
拿破仑是人类史上最伟大的军事统帅。
你们有没有意见？

其它候选：
亚历山大
凯撒
成吉思汗
希特勒
还有补充嘛？

作者: PnZ.Billy_Cren 时间: 2007-8-30 12:04
陈庆之

作者: clm123 时间: 2007-8-30 12:04
如果不是格鲁希走错道
- -beiju a

作者: 扬羽 时间: 2007-8-30 12:05
汉尼拔

作者: 瞌睡天君 时间: 2007-8-30 12:05
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 火星马克 时间: 2007-8-30 12:05

原帖由 瞌睡天君 于 2007-8-30 12:05 发表
马克想说的是其实我和拿破仑有类似之处
比如身材..............

作者: 衰死灵魂 时间: 2007-8-30 12:06
只叹老夫生不逢时!!!!!

作者: faye2500 时间: 2007-8-30 12:07
这么比较没意义
战争能力分很多部分，临阵指挥只是其中之一

作者: srggggg 时间: 2007-8-30 12:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 火星马克 时间: 2007-8-30 12:08

原帖由 faye2500 于 2007-8-30 12:07 发表
这么比较没意义
战争能力分很多部分，临阵指挥只是其中之一

战略也无敌啊，几乎把整个欧洲打下来了，可惜海军力不过英国，木法。陆战无敌啊！

作者: srggggg 时间: 2007-8-30 12:09
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 火星马克 时间: 2007-8-30 12:09

原帖由 srggggg 于 2007-8-30 12:08 发表
希特勒几乎是以一个国家抗整个世界吧，而且当时要是日了英法联军，不让他们上船逃走，后面可能就拖到科技成型了，什么原子弹都出来了，那就没搞头了

希特勒自己不带兵啊，
而且他的外交、政治起了很大作用，
综合素质不错
纯打仗，
没人是拿破仑的对手。

作者: PnZ.Billy_Cren 时间: 2007-8-30 12:09
这个其实很早网络上就排过了

陈庆之排第一，拿破仑好像是第2

白袍还是将十分牛X，虽然史书上关于他的记载多有过实之处，但是，哪个猛男在史书上没有过实的描写？

老毛读他的传记，给了这么个评价：读之令人神往。

作者: PGTB+ 时间: 2007-8-30 12:09
这个没法比，不同的时代，不同的地点,不同的对手,谁的指挥更强，根本无法比较.
也许把拿破仑给了国军当集团军司令，他就是一个被四野随意A的败军之将呢

作者: 瞌睡天君 时间: 2007-8-30 12:09
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: STX_ToSsGirL 时间: 2007-8-30 12:10
忘记了成吉思汗？？
日妈一直日到多瑙河
现在全世界N多此人的后代~
不吊？

作者: zamble 时间: 2007-8-30 12:11
没有汉尼拔这不是扯淡吗

作者: u02003 时间: 2007-8-30 12:12
这能说明欧洲人不团结

作者: zamble 时间: 2007-8-30 12:12
希特勒没带过兵,不如换成隆美尔

作者: 8599 时间: 2007-8-30 12:12
只叹老夫生不逢时!!!!!

作者: benbensyp 时间: 2007-8-30 12:13
亚历山大是因为当时还不开化。人口少。

作者: zamble 时间: 2007-8-30 12:13
标题: 回复 #14 PnZ.Billy_Cren 的帖子
陈其名不著啊

作者: 扬羽 时间: 2007-8-30 12:15
善战者无赫赫之功-，-
所以第一还是算了吧，不过这一票人里最欣赏的还是汉尼拔

作者: PnZ.Billy_Cren 时间: 2007-8-30 12:16

原帖由 zamble 于 2007-8-30 12:13 发表
陈其名不著啊

名气小，威力大

5000人（一说7000）横扫一个国家，占领对方首都N天，之后几乎没有损失的回国了。对方主力兵团30W人，照面都不敢打

[ 本帖最后由 PnZ.Billy_Cren 于 2007-8-30 12:21 编辑 ]

作者: srggggg 时间: 2007-8-30 12:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: juventuswz 时间: 2007-8-30 12:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: =s.s=anshuren 时间: 2007-8-30 12:19
显然是偶们敬爱的毛主席……
不过话说回来，整个欧洲有多大？？

作者: qjjfff 时间: 2007-8-30 12:19
如果希特勒不去打苏联~日本不去和美国开战。

作者: STX_ToSsGirL 时间: 2007-8-30 12:20
...

作者: zamble 时间: 2007-8-30 12:22
不过古代战争和现代战争差别太大了

作者: 火星马克 时间: 2007-8-30 12:46

原帖由 srggggg 于 2007-8-30 12:17 发表
要说带兵的话，带兵前提是建立在兵对你的信任的基础之上，这涉及到人格魅力的问题，纯讨论打长没意义，你说拿破仑以少胜多，历史上以少胜多的多了去了，那我觉得还是孙武比较强，他能将所有的战术转换成战略，并 ...

拿破仑的兵基本上都是比别人很少的，不是一把两把。

作者: Shaquille.O`nea 时间: 2007-8-30 12:50
支持国产成吉思汗噢也

作者: smileforfear 时间: 2007-8-30 12:51
说实在的，欧洲的将领和中国的没法子比。
老外就喜欢吹，很多人名不副实；
你看看他们的战术，和国人的比，挺了不起吗？

作者: 孤单抗体 时间: 2007-8-30 12:52
照这样说,十六国第一猛将慕容恪也蛮牛比

作者: 火星马克 时间: 2007-8-30 12:54

原帖由 孤单抗体 于 2007-8-30 12:52 发表
照这样说,十六国第一猛将慕容恪也蛮牛比

哎呀，近代欧洲和十六国完全两个概念，
称霸欧洲就是称霸世界啊。

作者: 潇洒人间一剑仙 时间: 2007-8-30 12:54
格鲁西在失败以后,发挥出了他所有的聪明才智,未损一兵一卒从20万大军中突围,真是天意啊.

作者: 潇洒人间一剑仙 时间: 2007-8-30 12:55

原帖由 潇洒人间一剑仙 于 2007-8-30 12:54 发表
格鲁西在失败以后,发挥出了他所有的聪明才智,未损一兵一卒从20万大军中突围,真是天意啊.

开始打了一个不认识的图,后来他开了maphack,唉,太晚了.

作者: smileforfear 时间: 2007-8-30 12:57
当时老外大概打仗就是站好队，互射啥的；
好点的拿个盾牌啥的；
你要会两翼包抄，再会用个地形啥的就很牛比了。

作者: starrynight 时间: 2007-8-30 13:00
行了吧，凭你们的理解根本无法判定谁打仗比较强。

做出这种论断需要考虑的因素太多，要求自身要有很高的相关素养。你们有人敢说自己的理解有多么全面和深入吗？我觉得即使是你们了解的那一点点皮毛的信息，甚至也无法保证其真实性，有很多道听途说。

你们这样公说公有理婆说婆有理地比较，有什么意义呢，有什么意思呢？以五十步笑百步耳。

作者: terran@fire 时间: 2007-8-30 13:01
董存瑞死因!死前任務：連長說：炸藥包一面有賋，把它貼在橋下就行。臨死遺言：連長，我日你媽，兩面都有賋!

作者: lhs1128 时间: 2007-8-30 13:02
。。。欧洲都是分散的小国家，而且战争能力不强，在以前的欧洲我想没什么特别会打战的人吧。。。。

作者: 那一剑的风流 时间: 2007-8-30 13:03

原帖由 衰死灵魂 于 2007-8-30 12:06 发表
只叹老夫生不逢时!!!!!

作者: 周瑜 时间: 2007-8-30 20:05
是啊

作者: opos 时间: 2007-8-30 20:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 小叶 时间: 2007-8-30 20:17
一人之力A死欧洲...

作者: 无敌破轮子 时间: 2007-8-30 20:17
我没有意见

作者: 杨雯MM 时间: 2007-8-30 20:44

原帖由 无敌破轮子 于 2007-8-30 20:17 发表
我没有意见

....................

作者: 星际 时间: 2007-8-30 21:47
熊没来、
帖子难火。

作者: ilovestarc_++ 时间: 2007-8-30 22:10
项羽不是经常3W日60W还把人日的屁滚尿流么

作者: 干娘虫族 时间: 2007-8-30 22:11
拿破仑影响了大多数欧洲人的思想

不是因为他，欧洲也不会这么发达

作者: tigerr 时间: 2007-8-30 22:13
敦克尔克给盟军爽了一把，不然2站还得打老久

作者: ilovestarc_++ 时间: 2007-8-30 22:15
拿破仑很全面

打仗很多都不错  比如恺撒朱棣等等  朱棣10W大军起家统一中国可惜你们书读的不多  只知道一些有名气的而已

但我觉得能称的上天才的就2个  希特勒  MZD
什么成吉思汗的就是屠夫类型的没开化的

[ 本帖最后由 ilovestarc_++ 于 2007-8-30 22:17 编辑 ]

作者: weisder4 时间: 2007-8-31 02:17
LZ只看到国外把？？欧洲那点地方，加起来都没够半个中国（不算俄罗斯）大。

作者: inray 时间: 2007-8-31 03:49
真正的战略家会把自己人生的战略都算进去地，光会打没命享受成果有屁用．

作者: 键盘上的shuai哥 时间: 2007-8-31 07:09
明朝朱棣就相当NB了当时明朝火器非常强我们在电影里看的老外步兵排成排逐次射击是在明朝先发明出来的比拿破轮早了几百年

作者: 菜鸟无敌 时间: 2007-8-31 07:40
秦国的统帅你忘记啦?

作者: minifox 时间: 2007-8-31 07:59

原帖由 瞌睡天君 于 2007-8-30 12:05 发表
马克想说的是其实我和拿破仑有类似之处
比如身材..............

哈哈哈，

作者: iwannago 时间: 2007-8-31 08:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 右脚拉小提琴 时间: 2007-8-31 08:54
山本五十六，日本一个小J8国家打遍整个亚洲，不比欧洲大的多啊

作者: 怕娃落地 时间: 2007-8-31 15:03
没觉得多牛X

作者: Shaquille.O`nea 时间: 2007-8-31 15:04
林彪能上榜不？？？

作者: Annewhip 时间: 2007-8-31 15:28
10,汉尼拔,西方战略之父,坎尼一战为其杰出之作,但是同比同时期的项羽3万破60万逊色不少,最后也是一败定终身
9,项羽,力拔山兮气盖世,上榜名单中唯一一个不擅谋略的人,但是其出色的战绩掩盖了谋略上的不足.
8,拿破仑,欧洲近代史上的军事天才,不过胜仗固然多,败仗也吃了不少,不过其出色的指挥以及政治上的同样天才为其赢得第8的位置
7,岳飞,撼山易,撼岳家军难,鼎盛时期的金兵的精锐程度绝对不逊色于后来的蒙古骑兵,而岳飞屡败之使其发出这样的感慨,一生126战全胜,岳家军闻名天下
6,亚历山大,伟大的帝王,军事才能高于拿破仑,政治才能稍逊于拿破仑,但是这里比的是军事为主.
5,白起,中国古代的战神,人类大规模歼灭战的始祖,比起外国的那些歼灭战简直是小儿科,在古代冷兵器时代,歼敌数量之多足够让近现代将领汗颜.
4,李靖,从治军,谋略,行兵,布阵,胆略,战绩而言其军事素养之高,远超后世大部分将领,完美的军事家,一生大小数百战无败绩,为李唐天下平定反王无数,李家天下一半是他打下的,花甲之年更以三千轻骑下阴山,一战定突厥.成就后世唐朝盛世
3,孙武,世界军事理论之父,他的军事理论超越了军事的范围,上升到了哲学的高度,其所推崇的攻心为上,上兵伐谋超越了一切的关于战术兵器阵法的范畴,无论世界各地的军事爱好者可能不会去读古德理安关于坦克战的理论,但是孙子兵法确实必看之物,就算不看,军事领域的经典术语也大多出自于孙子之偶
2,陈庆之,南北朝名将,以7000步兵北伐中原,面对北方百万余的精锐骑兵,大小47战全胜,克城32,经典的洛阳之战,面对前方数万精兵固守的洛阳城,后面北魏几乎所有的骑兵夹攻,先一鼓作气攻破洛阳,然后马不解鞍,以3000步卒狂败北魏名将尔朱荣的数十万骑兵,他的军队全部白盔白甲,当时北方人流传,名师大将莫自牢,千兵万马避白袍.占领洛阳65日之后,因为后继无援,被迫撤退,来时7000,走时还是7000,就这么给他走,北方贵族脸面何在,结果又起倾国之兵追击,结果陈庆之边打边退,大小 11战又全胜,结果遇到黄河天灾,最后回到建康的尚有3000余兵.
1,文固然无第一,武也亦然,第一太难评定.另外我的名单里中国人占大多数有人肯定会提出疑义,但是这是很好解释的,中国古代无论是战争数量还是战争质量还是战争涉及的人数远远超过外国.随便哪个朝代一个小小的战役涉及的人数就是动辄10万余,别的国家想都不敢想,日本战国时代最大的战役也不过数万人,要知道明朝中前期一个叶宗留起义打一个小县,双方投入兵力就超过10 万,这种背景下,中国的名将数量比外国多也是不可避免的。

第一位——成吉思汗（???）争论太多,等一会意见统一了再写.

这个世界上有人不知道成吉思汗的名字么？没有。成吉思汗，冷兵器时代闪电战的英雄。他的蒙古骑兵让欧洲的基督教世界、西亚的伊斯兰教世界全部心惊胆寒。他生平争战无数，灭国百余，兵威之胜无人能及。他的子孙建立起的蒙国帝国更是世界上最大的帝国。人们称他们为“世界的征服者”。成吉思汗，轻骑兵之王。 ?

作者: Annewhip 时间: 2007-8-31 15:45
1998年2月号的英国《焦点》月刊以“世界十大军事统帅”为题简要介绍了近百年来世界各国的著名军事家。现摘录如下：

第一位威廉·斯利姆 (william slim  1891.8.6-1970.12.14)(在第二次世界大战期间的缅甸战役中担任英国和英联邦军队司令)

指挥兵力：30万；指挥战役：5次；获胜次数：4次；最高官衔：陆军元帅和帝国总参谋长

斯利姆荣登十大将军榜首是因为二战期间他在看来无法逾越的逆境中取得了惊人的成功。

新加坡陷落之后，斯利姆接管了一支可能是历史上士气最低落、装备最差和分裂最严重的军队，但他运用高超的领导艺术很快把这支军队的士气调动起来，并凭借少得可怜的兵力在噩梦般恶劣的条件下取得了决定性胜利。

斯利姆不仅是杰出的战略家，还是一位有人情味的、受人爱戴的领导人，他手下的人都叫他“比尔大叔”。

并列第二位阿瑟·韦尔斯利 (wellesley  1769.5.1-1852.9.14)(威灵顿公爵 (duke ofwellington)，曾在伊比利亚半岛和滑铁卢战役中担任英国军队司令)

指挥兵力：9.6万；指挥战役：13次；获胜次数：12次；最高官衔：陆军元帅

威灵顿公爵的父亲是一个生活邋遢的爱尔兰贵族，但他却是一个纪律严明的人，而且对其军队的福利极为关心。威灵顿不喜欢穿花哨的军装，而是注重战斗的实际效果。如果一场战斗确实没打好，他甘愿承担责任，而不是把责任推给下属。

威灵顿的军队从未得到充足的给养，而且他的部队总是由来自不同国家的雇佣军组成的小部队，尽管如此，威灵顿敢于同当时最优秀的将军展开较量，而且仅在比利时的卡特勒布拉战役中败给拿破仑一次。但此后不久，他在滑铁卢战役中又打败了拿破仑。

埃尔温·隆美尔 (erwin rommel  1891.11.15-1944.10.14)(在二战期间担任德国非洲军团司令，1944年担任诺曼底德国驻防军司令)

指挥兵力：50万；指挥战役：10次；获胜次数：5次；最高官衔：陆军元帅

第一次世界大战爆发后，隆美尔的团被派到法国。他在法国明显表现出其领导素质，并因此获得一枚一级铁十字勋章。隆美尔厌恶政治，才能卓越，谈吐坦率。这位“沙漠之狐”是狡猾的战术家和战略家，他的部下和敌人都钦佩他。

鉴于隆美尔必须要对希特勒负责，他所取得的成功就更令人钦佩了，因为他厌恶希特勒政权，而希特勒的疯狂指令使任何将军都不可能取得真正的胜利，无论这位将军多么有天才。

第四位霍雷肖·纳尔逊 (horatio nelson  1758.9.29-1805.10.21) (在拿破仑战争期间担任英国海军司令)

指挥兵力：2万；指挥战役：4次重大海战；获胜次数：4次；最高官衔：海军上将

纳尔逊是有史以来最伟大的海军指挥官。他的行为准则、英勇品格和高超的航海技术直到今天还是海军军官学习的楷模。纳尔逊有统领世界上最庞大和经过最好训练的海军的优势，率领这支海军一直以出色的谋略智取敌人并取得了一系列历史性重大胜利。纳尔逊是开明的领导人，对愚蠢的人没有耐心，对于他认为愚蠢的命令不予理睬。纳尔逊对部下关怀备至，他们对他的每一项决定都很推崇。

第五位拿破仑·波拿巴 (napoleon bonaparte  1769.8.15-1821.5.5)

指挥兵力：60万；指挥战役：18次；获胜次数：15次；最高官衔：皇帝

拿破仑是历史上最天才的战术家，而且是建立了开明的、反封建政府的杰出政治家。他被他的官兵奉若神明，他对事实和数字有极为浓厚的兴趣，而且有令人惊愕的记忆力。

但作为皇帝，拿破仑使用的兵力不受限制，他也无需对任何人负责。另外，他不顾惜人命，在其军事生涯中使25万人丧生，令人惊骇。

第六位格奥尔基·朱可夫 (georgy zhukov  1896.12.1-1974.6.18) (在二战期间苏联的所有重大胜利都是在他领导下取得的)

指挥兵力：250万；指挥战役：6次；获胜次数：6次；最高官衔：国防部长

朱可夫于1915年应征加入沙皇骑兵部队，于1923年加入红军。朱可夫在其同僚中几乎是唯一一个没有被斯大林的清洗运动整死的人，但他不得不在这位“独裁者”的阴影中度过整个生涯。他是富于革新精神的杰出战术家，尽管对达不到其高标准要求的军官非常严厉，但在普通士兵中间威望很高。

第七位保罗·冯·莱托-福尔贝克 (paul von lettow-vorbeck  1870.3.20-1964.3.9)(在第一次世界大战期间担任德属东非——现称坦桑尼亚——的德国军队司令)

指挥兵力：1万；指挥战役：广泛的游击战；战果：牵制了16万英帝国军队；最高官衔：上将

莱托-福尔贝克足智多谋、在面临危险的时候能保持镇定，而且讲求实际、富于思想、乐于接受新见解。他因自己的普鲁士贵族身份而自豪，在必要时残酷无情。

虽然福尔贝克的军队在数量和武器方面远不及对手，但他用他的兵力使英国人陷入极为尴尬的境地，从而成功地阻止了英国人把非洲变成一个大战区。

第八位莫尔伯勒公爵(在西班牙王位继承战争期间担任英荷联军司令)

指挥兵力：11万；指挥战役：5次；获胜次数：5次；最高官衔：总司令

莫尔伯勒公爵约翰·丘吉尔富于个人魅力、聪明、擅长搞政治阴谋，还是一位战略大师，这一点在他对后勤和通讯的掌握上尤为突出。

像威灵顿一样，莫尔伯勒公爵对其军队的福利非常关心。他从未打过败仗。

第九位亚历山大大帝 (alexander  1893.7.20-1920.10.25)(马其顿和希腊国王，曾统治北起雅典南至印度的庞大帝国)

指挥兵力：5万；指挥战役：4次；获胜次数：4次；最高官衔：国王

亚历山大性格勇敢、无所畏惧，在战略和战术方面都是天才，但容易冲动、残酷无情。他在人类历史上留下深刻影响，使政治形势、军事实践和经济都发生了变革。

第十位尤利塞斯·格兰特 (ulysses s. grant  1822.4.27-1885.7.23)(在美国内战期间担任北方联军司令)

指挥兵力：50万；指挥战役：12次；获胜次数：8次；打成平手：1次；最高官衔：总统格兰特是位意志坚定的男子汉，即使在极端沉重的压力下也从未失去自制。格兰特打过败仗，曾使许多人丧生，但由于能充分理解后勤的重要性，他往往打胜仗。

作者: Annewhip 时间: 2007-8-31 15:45
拿破仑在欧洲都不是第1

作者: 兽兽 时间: 2007-8-31 15:50
关键是拿破轮没加入我们伟大无敌的中国GCD
否则可以日二三十次反法联盟

作者: zamble 时间: 2007-8-31 15:54
标题: 回复 #65 Annewhip 的帖子
英国人根本不可能给拿破仑个第一的

作者: Annewhip 时间: 2007-8-31 15:55

原帖由 zamble 于 2007-8-31 15:54 发表
英国人根本不可能给拿破仑个第一的

那凭什么我们中国人要给他第1?

作者: zamble 时间: 2007-8-31 15:57
威灵顿这种被拿破仑打的一辈子满地找牙到处跑的土比,难道就靠滑铁卢一役能排第二?

作者: Annewhip 时间: 2007-8-31 15:58

原帖由 zamble 于 2007-8-31 15:57 发表
威灵顿这种被拿破仑打的一辈子满地找牙到处跑的土比,难道就靠滑铁卢一役能排第二?

他就输给拿破仑一次....

欢迎光临八达网 (https://www.8-da.com/)