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标题: 来讨论一下毝澤崬的功与过 [打印本页]

作者: 冻僵的小鸡鸡 时间: 2015-4-11 09:39
标题: 来讨论一下毝澤崬的功与过
历史这东西都是两面的。

毝澤崬带领一帮泥腿子创造新中国，一穷二白的情况下还能在美苏胁迫下独立自主这份功绩不容抹杀

当然过度浪漫主义的治国方法也造成很多历史惨剧。

我认为总的来说，毝澤崬还是合格的领导人。功过五五开吧。。。

作者: 克鲁德 时间: 2015-4-11 09:56
不过个三五百年，历史功过都很难说的清楚吧

作者: 月色 时间: 2015-4-11 10:26
2:8不能再多了功与过

作者: 享受寂寞 时间: 2015-4-11 10:32
毝澤崬有点类似于汉武帝

作者: 用户名掉包了 时间: 2015-4-11 10:50
Sika快来管管你儿子

作者: qq87654321 时间: 2015-4-11 11:51
主要是
1：他没留洋
2：不把个人当回事

作者: marine_pro 时间: 2015-4-11 12:24
纵向不如民国十年，横向与世界差距越来越大，何来功？
饿死几千万，整死几百万，一个过怎么概括的了，说罪一点都不过分。

作者: PnZ.Billy_Cren 时间: 2015-4-11 12:51
饿死几千万还合格领导人
朱元璋这种丐帮出身的，都比毛合格吧
历代开国皇帝，垫底是没悬念了

作者: 我爱罗 时间: 2015-4-11 13:24
国民党再FB也没现在这么FB把？四大家族现在算个毛，国民党时候人家学生还游个行，工人还罢个工，现在呢？
我觉得他最大的过是生生的扼杀了几代人的思想！到现在还那么多毛粉~这还进步个毛啊

作者: 且生 时间: 2015-4-11 13:59
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作者: 低头思裤裆 时间: 2015-4-11 14:01
这么多独立思考的言论，真是搁八达才能看见。。。

作者: cjy1976 时间: 2015-4-11 14:34
真是八达才能看见。。

作者: tezhlp44 时间: 2015-4-11 14:42
真是郰尒岼给稳住了局面，不然早给判个反人类罪丢尽历史的垃圾堆里去了

作者: 低头思裤裆 时间: 2015-4-11 15:18

tezhlp44 发表于 2015-4-11 14:42
真是郰尒岼给稳住了局面，不然早给判个反人类罪丢尽历史的垃圾堆里去了

邓确实比起毛，要好的多，我们这片土地，自晚清瓦解了封建社会后，最大的败笔就是，缺一个华盛顿那样的伟大领袖，不是跪舔美国佬。就拿华盛顿做标准的话，我们这片土地，至今也没有出现过配得上伟大两字的领袖。

作者: 有事没事 时间: 2015-4-11 16:59
还好我们有熊大未来一片光明

作者: lucky.左手剑 时间: 2015-4-11 18:10
文革十年。。。可以说是。殤伤天良。。。。。。

作者: BeRush 时间: 2015-4-11 20:05
标题: 饿
本帖最后由 BeRush 于 2015-4-11 20:07 编辑

这你吗还浪漫主义。。自大自负狂妄主义，甚至有点神经病。
罄竹难书的文革也只算是错误之一。

作者: Grape 时间: 2015-4-11 21:10

低头思裤裆发表于 2015-4-11 15:18
邓确实比起毛，要好的多，我们这片土地，自晚清瓦解了封建社会后，最大的败笔就是，缺一个华盛顿那样的伟 ...

蒋经国sa

作者: 方听 时间: 2015-4-11 21:41
垫底夸张了，比洪秀全还是要强一些的。

作者: puro 时间: 2015-4-11 22:11
呃...我顶熊大

作者: adunadam 时间: 2015-4-11 22:20
没有老毛 GC党最多撑到围剿反围剿这个节点，肯定会在前面几次围剿中失败失败了中国后面内战肯定绵绵不断国民党内部根本就无法团结
说不定到现在还在打

作者: adunadam 时间: 2015-4-11 22:29
楼上的都忘记了國镓稳定是一切的根基包括YY，内外战不断，那就没有现在这闲情“评击朝纲”了，当时国民党根本就没有一统大陆的能力，从头到尾甚至是现在，都是散沙，谁都不服谁
美帝全世界除了在朝鲜战场和中国打平手到现在为止都是没有过的事情，这个倳件给中国带来了很大的光环加持，那个时候开始很多小國镓都有种向中国靠拢的心态（傍大腿）中国也是从那个时候开始没有外敌敢入侵了，当然现在气势明显不如从前，因为明显从上到下对毛的态度都改变了，心态都变了，言行举止当然也发生了变化（既然没有了带头大哥的气势，小弟当然也都纷纷不鸟你了）

作者: 哥回来了 时间: 2015-4-11 22:45
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作者: 哥回来了 时间: 2015-4-11 22:50
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作者: starrynight 时间: 2015-4-11 23:27
中国一种盛行的2b思维就是任何事情强行辩证看两方面，被人强奸了还要感谢他解了你一次性饥渴，否则就思维太偏激。

作者: jiutiaoming 时间: 2015-4-11 23:43
这个够逼养的可把我们害苦了

作者: 说谎の天使 时间: 2015-4-12 00:15

starrynight 发表于 2015-4-11 23:27
中国一种盛行的2b思维就是任何事情强行辩证看两方面，被人强奸了还要感谢他解了你一次性饥渴，否则就思维太 ...

非善即恶难道就不偏激了？

作者: zws1981 时间: 2015-4-12 01:22
楼上看是吗？

作者: winway 时间: 2015-4-12 01:30
难道你觉得国民党搞的好，看看台塆20年没发展了。每年gcd给他们几千万的贸易顺差都发展不起来，曾经四小龙之首，现在还不如一个广东省。国民 d就是坑货，现在在台塆给民进党都快完党了，呵呵，天佑中华没让gmd来。！亏gmd过去台塆还输了show me zhe money

作者: 热啊 时间: 2015-4-12 01:39
他没有功

作者: rusher971 时间: 2015-4-12 02:35
没看到有几个独立思考的

扪心自问一下，你们真的以为自己的水平到了评价这个层次了吗？

作者: NeVeRGoNe 时间: 2015-4-12 08:06
功还是有的，统一中国结束内战就是嘛。蒋介石我不认为他有剪除各地诸侯的能力，当然了毛放在他那个位置也未必能统一全国，时势不一样。

作者: starrynight 时间: 2015-4-12 10:58

说谎の天使发表于 2015-4-12 00:15
非善即恶难道就不偏激了？

凡人，关心自己利益就行，某些人对人民就是罪恶滔天的，恨他便是，即使他有功又如何？至于善恶评定那是上帝的事，不需要凡人去费心。别人把你操翻了你还要去理解一下别人的难处，变态？

作者: starrynight 时间: 2015-4-12 10:59

NeVeRGoNe 发表于 2015-4-12 08:06
功还是有的，统一中国结束内战就是嘛。蒋介石我不认为他有剪除各地诸侯的能力，当然了毛放在他那个位置也未 ...

内战就是他挑的，然后他结束内战还能算功，这也是醉了。

作者: 皮衣男 时间: 2015-4-12 12:10
想当年老蒋，北伐胜利准统一全国，后来抗战胜利打跑日本，如果不是被珙产黨打败的话今天对老蒋的评价绝对是开国皇帝，一代伟人。
要说毛有功，是对珙产黨有功，换个人还真不见得能赢过国民党，对老百姓来讲无所谓。当然他也就这点对珙产黨的功劳，剩下的全是过。

作者: 菊菊思密达 时间: 2015-4-12 12:28
好皇帝，
坏总统。

作者: 官人我还要 时间: 2015-4-12 12:32
还好我们有熊大未来一片光明

作者: NeVeRGoNe 时间: 2015-4-12 14:47

starrynight 发表于 2015-4-12 10:59
内战就是他挑的，然后他结束内战还能算功，这也是醉了。

蒋实际能控制的地方就是江浙一带，其他都是地方军阀的地盘，包括中共的地盘。中国结束四分五裂的局面还真是因为中共战胜国民党。

作者: 仙剑下西山 时间: 2015-4-12 16:26
民国时学生还游个行，工人还罢个工

现在一片和谐，说明老毛功高伟绩

作者: xjf1100 时间: 2015-4-12 17:51

NeVeRGoNe 发表于 2015-4-12 14:47
蒋实际能控制的地方就是江浙一带，其他都是地方军阀的地盘，包括中共的地盘。中国结束四分五裂的局面还 ...

四分五裂有什么不好吗？山西，云南，山东，四川，东北，在各诸侯手中都比较好。。。。

作者: NeVeRGoNe 时间: 2015-4-12 18:34

xjf1100 发表于 2015-4-12 17:51
四分五裂有什么不好吗？山西，云南，山东，四川，东北，在各诸侯手中都比较好。。。。

倒不是说统一就一定好。但美国那种合众国模式在中国行不通。辛亥革命时，各省纷纷通电独立，就是学的西方，可结果就是马上变成了中国历史上一再重演的军阀割据。中国的传统就是统一，分裂的年代割据一方的诸侯只要稍有实力，就会图谋武力统一，弱小的就竭力自保，然后就是生灵涂炭几十上百年。

作者: xjf1100 时间: 2015-4-12 18:47

NeVeRGoNe 发表于 2015-4-12 18:34
倒不是说统一就一定好。但美国那种合众国模式在中国行不通。辛亥革命时，各省纷纷通电独立，就是学的西方 ...

世界都是在变的，你为啥肯定，成不了合众国，一定会战乱？至少蒋名义统一以后，各省自治，发展的都挺好。。。

作者: [t.h]zhw 时间: 2015-4-12 18:49
毛的功绩就是
带着几十万追求民主，平等的杂牌军推翻不民主的炡椨
然后发现中国民智未开不适合搞民主

作者: 方听 时间: 2015-4-12 18:53
老蒋再怎么无能，也和日本人真刀真枪的干过，虽然被小日本揍的很惨，总是个爷们，外族入侵了，有人躲到大西北北上抗日，有本事去东北打日本人啊，就会窝里横。

作者: 八达轴承 时间: 2015-4-12 19:27
只是看看那

作者: IROI 时间: 2015-4-12 20:42

winway 发表于 2015-4-12 01:30
难道你觉得国民党搞的好，看看台塆20年没发展了。每年gcd给他们几千万的贸易顺差都发展不起来，曾经四小龙之 ...

GMD也搞不好，GMD本身就鱼龙混杂，军阀割据，派系斗争比起GCD有过之而无不及，追个红军都各种勾心斗角，如果GMD能心齐，早没老毛什么事儿了。不过有意思的是，抗战打完的时候，GCD吼着要保留自己的武装，和国民炡椨等搞联合炡椨，到了49年自己当庒了，我去你妈的联合执政？其他党派全TM靠边儿好吧，给你们个政协玩玩，军队必须归党管，必须专政....以前骂老蒋独裁，结果自己是个比老蒋更独的独裁者~

作者: 说谎の天使 时间: 2015-4-12 22:21

xjf1100 发表于 2015-4-12 18:47
世界都是在变的，你为啥肯定，成不了合众国，一定会战乱？至少蒋名义统一以后，各省自治，发展的都挺好。 ...

肯定成不了合众国。阎锡山、冯玉祥、李宗仁、龙云等地方军阀，谁会交出军权？美国那种军队國镓化的体制，在民国时期显然无法实现。

作者: SC_Neo 时间: 2015-4-12 23:10
经常电灯泡

作者: Benny 时间: 2015-4-12 23:31
几十年前，这个问题毫无争议。今天，同样。只是结论不同了。都是一样的无争议。毛粪会随着时间流逝逐渐消亡，直到清零。大粪就是大粪，可以让鲜花更鲜艳，但不但永无可能成为鲜花，反而一香一臭，永久对立。
中华大地早晚会迎来真正的民主共和，到时全部耻辱柱上见。

作者: everrr 时间: 2015-4-12 23:52
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作者: 71917111 时间: 2015-4-12 23:58

热啊发表于 2015-4-12 01:39
他没有功

他最大的功劳就是把他儿子派去朝鲜

作者: cvi1 时间: 2015-4-13 03:39
除了毛其实袁当时还是有机会的只是老天没给他那么多时间要不然妥妥的中国华盛顿可惜历史没法假设

作者: [t.h]zhw 时间: 2015-4-13 06:17
为什么大家的想法都是没毛就是蒋，不能直接是邓或者是刘上台吗，比毛强多了吧

作者: qsn_afei 时间: 2015-4-13 08:35
不知道，反正我局的挺反人类的

作者: 笑蛤蛤 时间: 2015-4-13 09:30

作者: Sika 时间: 2015-4-13 11:46
syp还不来封贴封楼主？

作者: csulyf2 时间: 2015-4-13 12:20

:D:D:D

作者: 开飞机的贝塔 时间: 2015-4-13 13:10
邓公已经给予评价了，我就不多嘴了。

作者: 烙饼创业 时间: 2015-4-14 22:52
最大的功劳就是抗美援朝，要不是美帝飞行员配合得好，现在估计也到三胖掌权了，英特网都没有，还能在中南海论坛评论个J8的功过

作者: yj8018 时间: 2015-4-15 02:34

rusher971 发表于 2015-4-12 02:35
没看到有几个独立思考的

扪心自问一下，你们真的以为自己的水平到了评价这个层次了吗？

你踢球能踢得过国足吗？踢不过就不能评价国足了？

当然我也不是毛黑，我觉得55开吧，也是一代枭雄人物了。现在和平安逸的年代我们可以上网之余评头论足，在那个战乱不止军阀割据的年代，碰到这么个强力人物我也会义无反顾的追随吧。

作者: Z_shaPT 时间: 2015-4-15 13:12

71917111 发表于 2015-4-12 23:58
他最大的功劳就是把他儿子派去朝鲜

别忘了1976！

作者: rusher971 时间: 2015-4-15 20:34

yj8018 发表于 2015-4-15 02:34
你踢球能踢得过国足吗？踢不过就不能评价国足了？

当然我也不是毛黑，我觉得55开吧，也是一代枭雄人物 ...

您觉得您看懂我说什么了吗？

即便是评价足球，多少也得有个门槛吧，我说过这个门槛是踢得赢国足吗？

要是一外行评价国足，您觉得如何？

作者: yj8018 时间: 2015-4-15 23:41

rusher971 发表于 2015-4-15 20:34
您觉得您看懂我说什么了吗？

即便是评价足球，多少也得有个门槛吧，我说过这个门槛是踢得赢国足吗？

好吧，那请你说说评论老毛的基本门槛是什么

作者: 日理万姬 时间: 2015-4-16 15:23
邓公一出山就想否定毛，后来是党内高层反对声音太多才没实行，人家毛的能力和贡献高层难道比你们看得不清楚？

8大之后为什么出这么多事？没有刘乱弄拿来WG之类的东西，那时候毛差点连中央委员都没了，政治局开会发言权都没。

刘还直接不需要工业化基础建设，直接提议去租更好，还是那句话功劳就是大家共同努力的结果，有了问题就都怪毛？

作者: wuxiaoyu12 时间: 2015-4-20 16:38
文革是一件非常非常复杂的事情，复杂到全世界没几个人能讲清楚，而心里清楚的人都已经作古！
文革还会影响中国数百年

作者: wuxiaoyu12 时间: 2015-4-20 16:45

rusher971 发表于 2015-4-15 20:34
您觉得您看懂我说什么了吗？

即便是评价足球，多少也得有个门槛吧，我说过这个门槛是踢得赢国足吗？

能从学术上评价毛，评价文革的人，几乎已经没有！
连高华教授讲文革，也得承认有很多的流派，也得承认有很多人至今把文革的地位摆的很高
但这并不妨碍大家从一个老百姓的角度，从最直观的感受来评价他，就像老毕说的 “LBYD把我害苦了”，这句评价在他的角度来说是客观的，只是这里的人大多没有经过那个时代，所以评价略欠公道

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