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标题: 为什么世界是如此的规律 [打印本页]
作者: JJ让我进决赛吧    时间: 2014-10-13 17:49
标题: 为什么世界是如此的规律
感觉就是神创造了我们这个世界
自然进化怎么可能做到这些
太阳系的形成
白天黑夜的交替
很多很多
你们觉得呢？
作者: 八达通    时间: 2014-10-13 18:35
自己信自己的  管那么多干什么
作者: yky666    时间: 2014-10-13 20:31
感觉还是那个说因果的帖子说得比较靠谱
作者: [CUGL].eyeS`    时间: 2014-10-13 20:50
你的这个想法，也是基督教里很经典的一种说法了。
基督教有一个比喻，说如果有块表落在草地上，你看见它这么精致复杂，心想一定是被人制造出来的，而不是凭空生成的。那么同理，世界运行如此复杂精致，很难设想它是自然生成的而不是被某个高级存在制造出来的


对此，无神论者的反驳是： 按照这种理论，能制造如此复杂精致的世界的“神”，本身明显比这个世界更加的复杂和精致（就像钟表匠之于钟表），那我们也很难想像他是自然生成的，而不是被比他高级的存在制造出来的。如此就嵌套无穷，逻辑自破
作者: ghostsnow    时间: 2014-10-13 21:05
[CUGL].eyeS` 发表于 2014-10-13 20:50
你的这个想法，也是基督教里很经典的一种说法了。
基督教有一个比喻，说如果有块表落在草地上，你看见它这 ...

我认为如果选择相信：神是自有永有的。那么这便为你的信仰，不管人的“逻辑”是否真的正确，现实角度来讲，让自己安心。
如果怀疑之，就会陷入逻辑循环中，不能说服自己，现实角度讲，不安心。

那最终的实情是怎样的呢，因人太有限，无法知道。可能我们的逻辑都是错的，可能神真的是自有永有，只是我们完全无法理解与想象，但是，从现实角度来讲，我们蒙对了，在生命结束的那时，便得了实际的好处，所以我觉得如果不管“人类的逻辑”的话信仰能带来这实实在在的好处。
作者: 依稀有梦    时间: 2014-10-13 21:14
老实说  我和楼主想的完全一样

白猪的说法  
当你没站在更高一个层次的时候（神）  
不要用底层次的思维去揣摩 建构也许高出你数个层次的世界
作者: [CUGL].eyeS`    时间: 2014-10-13 22:01
本帖最后由 [CUGL].eyeS` 于 2014-10-13 22:03 编辑
依稀有梦 发表于 2014-10-13 21:14
老实说  我和楼主想的完全一样

白猪的说法  


如果在对待神的问题上持不可知论
那在这个世界之所以精致必定是有神这个问题上，你又持可知论，觉得以人的智力完全能明白这个问题（觉得可以因此证明有神存在），那我就大不以为然了

归根到底，遇到一个问题，不能当我解释得清的时候，就说我是按逻辑推理来的；我解释不清的时候，就说神的领域凡人不可妄自揣测
作者: [CUGL].eyeS`    时间: 2014-10-13 22:15
本帖最后由 [CUGL].eyeS` 于 2014-10-13 22:18 编辑
ghostsnow 发表于 2014-10-13 21:05
我认为如果选择相信：神是自有永有的。那么这便为你的信仰，不管人的“逻辑”是否真的正确，现实角度来讲 ...


很多教徒选择信神都是为了让自己安心啊，如此一来就不用再去探究宇宙人生中无穷无尽的问题，一切都归于神就对了
但就像你在你发的那个帖子里说的 “但是在宗教里会产生一切都是上帝决定的这种观念，若是接受也罢了，但是人还是有理性，想去探个究竟，这就造成了困扰与不安。”  你不能安然接受神创论这种信仰啊。

打个比方，当你看见一块化石时，科学家告诉你是一亿年前的，基督教告诉你这是神故意把它做成有一亿年那么久的样子而已，虽然基督教这种说法能轻松地解释一切问题，但有理性的你不能安心地接受这种解释。


对于我来说，我一直都在考虑这个问题，在想我在这个世界上应该安心于怎样一种学说或信仰。
我认为宗教能给大多数智识不够的人一个方便的信仰，使他们安心，但是智识足够的人可以自己学习、建立一套内在的哲学体系，可以带给他安心。这种安心由于是自己学习、思考、探索得到的，经历了自己理性的检验，因此对我来说比宗教那种方便法门远远来得牢固。 当然，这种方法也远远比把自己交给神要来得痛苦和困难。
历史上有许许多多的思想者，不借助宗教也能解决自身在宇宙中的位置这一问题。 我虽然还只是刚起步者，但一直在朝着这个方向而努力着。
作者: ghostsnow    时间: 2014-10-13 22:33
[CUGL].eyeS` 发表于 2014-10-13 22:15
很多教徒选择信神都是为了让自己安心啊，如此一来就不用再去探究宇宙人生中无穷无尽的问题，一切都归于神 ...

正因为自己的思考过多，所以在某些方面没有完全接受（人是否有自由意志），但是这不妨碍我坚持我的信仰。

假设有真理，那么从人类这有限的理性思维与逻辑中，可能不一定看得到真理的真容，那么选择接受信仰也是一件简便且从实际意义上来说有益无害的事，并不是说我不去探寻真理，我做了但无收获，于是承认自己的有限而相信有高于人类的存在，这并不是一种不负责任的态度。你可以究其一生探寻纯粹的真理，可能也可能找不到，无论结果如何也并无实际意义，因为到死亡的时候，有信仰者可以得到实际的好处，有神存在，庆幸，没有，那也和无神论者一样没任何损失。

以上是我从较功利的角度说明的，但是论到真正的信仰是不应持这种态度的，我承认我的不足，我认为信仰是一定是要跨越理性的鸿沟，跨过去了就没有任何纠结了，不去无休止的质疑只是相信。
作者: 叶特黄    时间: 2014-10-13 22:39
如果我说
谁他妈说有神？让神今晚来找我，最好直接弄死我。
在此操一切神的妈，我看神能把我咋地。
作者: JJ让我进决赛吧    时间: 2014-10-13 22:40
[CUGL].eyeS` 发表于 2014-10-13 20:50
你的这个想法，也是基督教里很经典的一种说法了。
基督教有一个比喻，说如果有块表落在草地上，你看见它这 ...

我感觉无神论的反驳 类似于用我们这个被制造者制造的世界去构思揣摩他们的世界

为什么制造我们的神 还需要更高级的神来制造？这个没有逻辑可言。

作者: JJ让我进决赛吧    时间: 2014-10-13 22:42
[CUGL].eyeS` 发表于 2014-10-13 22:15
很多教徒选择信神都是为了让自己安心啊，如此一来就不用再去探究宇宙人生中无穷无尽的问题，一切都归于 ...

一块一E年前的石头

我觉得神 制造了我们这个世界 我们这个世界已经存在了很久， 神没有去直接制造这个石头

而是神制造的这个世界形成了石头

也是可与解释的
作者: 叶特黄    时间: 2014-10-13 22:44
JJ让我进决赛吧 发表于 2014-10-13 22:42
一块一E年前的石头

我觉得神 制造了我们这个世界 我们这个世界已经存在了很久， 神没有去直接制造这个 ...

你如何证明 神存在？
作者: 暗黑风翼    时间: 2014-10-13 22:45
这个问题就是 先有鸡 还是先有蛋   有毛意思。。 自己活好当下就行了。。
作者: [CUGL].eyeS`    时间: 2014-10-13 22:46
本帖最后由 [CUGL].eyeS` 于 2014-10-13 22:51 编辑
ghostsnow 发表于 2014-10-13 22:33
正因为自己的思考过多，所以在某些方面没有完全接受（人是否有自由意志），但是这不妨碍我坚持我的信仰。 ...


“正因为自己的思考过多，所以在某些方面没有完全接受（人是否有自由意志），但是这不妨碍我坚持我的信仰。

假设有真理，那么从人类这有限的理性思维与逻辑中，可能不一定看得到真理的真容，那么选择接受信仰也是一件简便且从实际意义上来说有益无害的事，并不是说我不去探寻真理，我做了但无收获，于是承认自己的有限而相信有高于人类的存在，这并不是一种不负责任的态度。-----这里逻辑有问题，你探寻了真理但无收获，这不一定是因为人类有限而有高于人类的存在，而可能是你的努力不够，或者才具不足。苏格拉底就不信神，但是他对真理的探寻以及得益，远胜于绝大多数教徒了。基督教体系里没准只有耶稣本人能和他相比。不过也不一定要高到苏格拉底的地步才能自己寻找到真理，我觉得一个普通意义上的聪明人，经过长时间的学习和思考，也可以做到，而且这种安心不是教徒的那种抛弃理性皈依上帝的安心能比拟的  你可以究其一生探寻纯粹的真理，可能也可能找不到，无论结果如何也并无实际意义，因为到死亡的时候，有信仰者可以得到实际的好处，有神存在，庆幸，没有，那也和无神论者一样没任何损失。这句话是法国思想家帕斯卡提出来的。可惜问题是，到了你死的时候，如果你信的是耶和华，而真神原来是安拉，那你还是完蛋下地狱啊。这种投机取巧的态度是没戏唱的了哎

以上是我从较功利的角度说明的，但是论到真正的信仰是不应持这种态度的，我承认我的不足，我认为信仰是一定是要跨越理性的鸿沟，跨过去了就没有任何纠结了，不去无休止的质疑只是相信。”
作者: 叶特黄    时间: 2014-10-13 22:47
暗黑风翼 发表于 2014-10-13 22:45
这个问题就是 先有鸡 还是先有蛋   有毛意思。。 自己活好当下就行了。。

先有蛋和先有鸡这个问题是可以解释的
你只需要定义一下什么叫鸡？ 什么叫鸡蛋？
就可以解释了
作者: [CUGL].eyeS`    时间: 2014-10-13 22:50
JJ让我进决赛吧 发表于 2014-10-13 22:42
一块一E年前的石头

我觉得神 制造了我们这个世界 我们这个世界已经存在了很久， 神没有去直接制造这个 ...

我那句话说的是基督教
基督教里的宇宙从诞生到现在只有6000多年，所以神只能创造一个看上去有一亿年历史的石头，来耍弄人，让人以为宇宙的寿命已经超过了一亿年
作者: JJ让我进决赛吧    时间: 2014-10-13 22:51
叶特黄 发表于 2014-10-13 22:44
你如何证明 神存在？

这个问题首先就是个谬问

我同样可与反问 你用什么证据证明神不在?
作者: JJ让我进决赛吧    时间: 2014-10-13 22:51
暗黑风翼 发表于 2014-10-13 22:45
这个问题就是 先有鸡 还是先有蛋   有毛意思。。 自己活好当下就行了。。

如果不去认真了解自己的世界

那么怎么会有征服这个世界的可能？
作者: [CUGL].eyeS`    时间: 2014-10-13 22:54
JJ让我进决赛吧 发表于 2014-10-13 22:40
我感觉无神论的反驳 类似于用我们这个被制造者制造的世界去构思揣摩他们的世界

为什么制造我们的神 还 ...

那你何以认为自然进化形不成太阳系、白天黑夜？
这更不合逻辑了
科学家早已证明这些问题了。最简单的，现在拿个天文望远镜望出去，跟太阳系相似的星系，从在胚胎期的到濒临死亡的，各个时期的都有，看了就知道太阳系也可以经由同样的方式诞生和死亡。 这期间哪里需要神的参与
作者: 叶特黄    时间: 2014-10-13 22:54
JJ让我进决赛吧 发表于 2014-10-13 22:51
这个问题首先就是个谬问

我同样可与反问 你用什么证据证明神不在?

谁主张谁举证，你去法院打官司，也是这么狡辩的吗？
你先说神存在的，那就拿出证据来吧。
作者: 依稀有梦    时间: 2014-10-13 22:54
当我用人类发明的文字在电脑上阐述的时候

另无数种生命体可能正以一种电波或是别的什么形态存在着

如果人是神创造的  连人的思维都是神设定好的
就像一个计算器  不可能安装  也不可能运行dota
作者: 叶特黄    时间: 2014-10-13 22:55
JJ让我进决赛吧 发表于 2014-10-13 22:51
这个问题首先就是个谬问

我同样可与反问 你用什么证据证明神不在?

谁主张谁举证，你去法院打官司，也是这么狡辩的吗？
你先说神存在的，那就拿出证据来吧。
作者: JJ让我进决赛吧    时间: 2014-10-13 22:57
依稀有梦 发表于 2014-10-13 22:54
当我用人类发明的文字在电脑上阐述的时候

另无数种生命体可能正以一种电波或是别的什么形态存在着

我认为世界是违心的 神创造了某个东西 这个东西模拟了这个世界
而我们人类是这个世界模拟出来的虚无数据 但我们的思想却是独立的

如同神创造了计算机 但每台计算机存储的东西都不一样 运行的程序也都不一样。
作者: JJ让我进决赛吧    时间: 2014-10-13 22:59
叶特黄 发表于 2014-10-13 22:55
谁主张谁举证，你去法院打官司，也是这么狡辩的吗？
你先说神存在的，那就拿出证据来吧。

这不是狡辩
我现在无能为力去证明神的存在

作者: 叶特黄    时间: 2014-10-13 23:00
JJ让我进决赛吧 发表于 2014-10-13 22:51
如果不去认真了解自己的世界

那么怎么会有征服这个世界的可能？

你觉得广州街头一个没文化的黑鬼
揍得一个吊丝跪地唱征服的时候
这个没文化的黑鬼认真的了解过自己的世界吗？
作者: everrr    时间: 2014-10-13 23:00
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作者: JJ让我进决赛吧    时间: 2014-10-13 23:02
[CUGL].eyeS` 发表于 2014-10-13 22:54
那你何以认为自然进化形不成太阳系、白天黑夜？
这更不合逻辑了
科学家早已证明这些问题了。最简单的， ...

首先我们来讲讲太阳系的形成。

在一个4维空间里，以一个点维中心外面围绕9个球队来达到某种这种平衡 自然形成的几率实在太低
只能在特意的制造下才能形成。

然而在太阳系里的地球来形成生命 这个更加复杂。

自然形成的几率 可能存在 但我宁愿去相信是神特意来制造的。
作者: JJ让我进决赛吧    时间: 2014-10-13 23:03
叶特黄 发表于 2014-10-13 23:00
你觉得广州街头一个没文化的黑鬼
揍得一个吊丝跪地唱征服的时候
这个没文化的黑鬼认真的了解过自己的世 ...

我不懂你这个例子的含义
作者: prettypig    时间: 2014-10-13 23:03
作者: JJ让我进决赛吧    时间: 2014-10-13 23:04
everrr 发表于 2014-10-13 23:00
推荐科普读物 万物简史

唯心论者读唯物作品？
作者: 依稀有梦    时间: 2014-10-13 23:06
我也是唯心主义

我觉得生命的形式可以不依附实体存在
作者: JJ让我进决赛吧    时间: 2014-10-13 23:06
[CUGL].eyeS` 发表于 2014-10-13 22:54
那你何以认为自然进化形不成太阳系、白天黑夜？
这更不合逻辑了
科学家早已证明这些问题了。最简单的， ...

按现在的科技去模拟人类的产生 生命的形成 去特意的做 估计也做不出来

为什么就一句自然形成 你就会信呢？

我只是觉得我们的科技实力没有达到神的那个地步 所以还不能制造出来
作者: everrr    时间: 2014-10-13 23:09
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作者: 叶特黄    时间: 2014-10-13 23:09
JJ让我进决赛吧 发表于 2014-10-13 22:59
这不是狡辩
我现在无能为力去证明神的存在

不光你 谁也没能力证明神存在
这是迷信。
我现在就在这骂神，耶稣基督，释迦摩尼，我双飞你们俩妈，
有本事你们现在就把我的头按在键盘上139129039128udada23432hjsfhafwu[w0fufufsfajjwjfwfu0934ur234u34j534tjrjgjgdfjgdsjfgldsfgvnjbncbjcxvbjcxhbjxchbt5464564675867646hiq9fq34g0q0ghq0ggjg
作者: JJ让我进决赛吧    时间: 2014-10-13 23:10
依稀有梦 发表于 2014-10-13 23:06
我也是唯心主义

我觉得生命的形式可以不依附实体存在

对，

我感觉我们的思想是独立的

实体是被控制的。

既然我们都认为世界是唯心的 是神在控制这一切

那么我想研究的就是 神是用什么来控制我们的实体的。

比如一个科学家 制造了一台电脑  这个电脑运行了某个程序 这个程序模拟出了我的颜色是黄色

科学家想让我颜色从黄色变成黑色 那么他可以控制这个电脑 来运行修改这个程序 让我改变属性。

那么我可以不可以干扰这个动作，让这个科学家无法改变我的颜色属性

而我可以变成永恒呢？？
作者: JJ让我进决赛吧    时间: 2014-10-13 23:11
everrr 发表于 2014-10-13 23:09
我们的生命本身就是个奇迹，在漫长的时间里，我们的父母的祖先们都能找到配偶，都能健康生儿育女，我们 ...

进化论早被DOWN掉了
都说不能解释物种起源 已经算是谬论了
作者: 叶特黄    时间: 2014-10-13 23:12
JJ让我进决赛吧 发表于 2014-10-13 23:03
我不懂你这个例子的含义

你不是说不认真了解自己的世界
就没征服世界的可能吗？
你被一个黑鬼征服的时候
这个黑鬼认真了解过自己的世界？
蒙古鞑子征服欧亚大陆的时候
先读读书认真了解过自己的世界？
作者: JJ让我进决赛吧    时间: 2014-10-13 23:12
叶特黄 发表于 2014-10-13 23:09
不光你 谁也没能力证明神存在
这是迷信。
我现在就在这骂神，耶稣基督，释迦摩尼，我双飞你们俩妈，

但是 你看这段

说不定你会有想进行研究下去动力。

对，

我感觉我们的思想是独立的

实体是被控制的。

既然我们都认为世界是唯心的 是神在控制这一切

那么我想研究的就是 神是用什么来控制我们的实体的。

比如一个科学家 制造了一台电脑  这个电脑运行了某个程序 这个程序模拟出了我的颜色是黄色

科学家想让我颜色从黄色变成黑色 那么他可以控制这个电脑 来运行修改这个程序 让我改变属性。

那么我可以不可以干扰这个动作，让这个科学家无法改变我的颜色属性

而我可以变成永恒呢？？
作者: 叶特黄    时间: 2014-10-13 23:15
JJ让我进决赛吧 发表于 2014-10-13 23:02
首先我们来讲讲太阳系的形成。

在一个4维空间里，以一个点维中心外面围绕9个球队来达到某种这种平衡 自 ...

没文化的文科生
再小的概率乘上一个足够大的基数都能产生某种特定的结果
你根本不了解宇宙的时间有多么久和空间到底有多么大。
作者: everrr    时间: 2014-10-13 23:17
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: JJ让我进决赛吧    时间: 2014-10-13 23:17
叶特黄 发表于 2014-10-13 23:15
没文化的文科生
再小的概率乘上一个足够大的基数都能产生某种特定的结果
你根本不了解宇宙的时间有多么 ...

我感觉你说反了

你说的是蝴蝶效应吧

但蝴蝶效应只能形成简单的动作

靠一个简单的动作 来达到10星平衡简直是在痴人说梦。
作者: everrr    时间: 2014-10-13 23:18
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 叶特黄    时间: 2014-10-13 23:19
JJ让我进决赛吧 发表于 2014-10-13 23:12
但是 你看这段

说不定你会有想进行研究下去动力。

我研究个G8
从第2句开始我就不同意
我的实体怎么就是被控制的？
我打出“神我操你妈”这5个字也是被人控制的？
谁说“我们都认为世界是唯心的了？神控制你妈B啊
神控制你爹的G8插你妈生出的你？
作者: JJ让我进决赛吧    时间: 2014-10-13 23:19
叶特黄 发表于 2014-10-13 23:15
没文化的文科生
再小的概率乘上一个足够大的基数都能产生某种特定的结果
你根本不了解宇宙的时间有多么 ...

按你的逻辑 张三一个屁 就能形成一台复杂的计算机？

他的一个屁可能会形成一个单一的动作 可能会造成一场风暴

但复杂的体系是不可能的
作者: 依稀有梦    时间: 2014-10-13 23:21
JJ让我进决赛吧 发表于 2014-10-13 23:10
对，

我感觉我们的思想是独立的

神一直在玩我们   因为他设计了死亡很痛苦 来阻止我们自杀

然后设计了性交很愉快   让这个游戏一直在继续

其实我们带上套子  统统自杀 这个游戏根本就没的玩了
我相信  一定有神
我们不会白死
作者: JJ让我进决赛吧    时间: 2014-10-13 23:21
everrr 发表于 2014-10-13 23:17
科普而已，唯心论者难道要决绝以唯物为基础的一切科学体系么？
一切都是巧合，就好比我们观察到的恒星行 ...

这个解释太勉强了。

特意去回避唯心论

以唯物作为基础再来解释唯物主义了

如此复杂的东西 为什么不能是神来创造呢？
作者: 叶特黄    时间: 2014-10-13 23:22
JJ让我进决赛吧 发表于 2014-10-13 23:19
按你的逻辑 张三一个屁 就能形成一台复杂的计算机？

他的一个屁可能会形成一个单一的动作 可能会造成一 ...

注意：小和0，是有区别的。
张三放一个屁，形成一台复杂的计算机的概率是0.
所以给他宇宙的时间 让他放150亿年的屁
给他宇宙的空间 像星星那么多的张三一起放屁
也不能形成一个复杂的计算机。
0乘上一个再大的基数，也是0.
作者: JJ让我进决赛吧    时间: 2014-10-13 23:22
叶特黄 发表于 2014-10-13 23:19
我研究个G8
从第2句开始我就不同意
我的实体怎么就是被控制的？

情绪是自己的 思想是你自己的。

神想让你死

你说不定马上就会

神想让你阳痿

你就阳痿了。
作者: 叶特黄    时间: 2014-10-13 23:26
JJ让我进决赛吧 发表于 2014-10-13 23:22
情绪是自己的 思想是你自己的。

神想让你死

那让神来啊
我现在就想死 就想阳痿
神在哪呢？神我操你妈！
还有 你一定会死
不用神，我就能告诉你。

作者: JJ让我进决赛吧    时间: 2014-10-13 23:28
依稀有梦 发表于 2014-10-13 23:21
神一直在玩我们   因为他设计了死亡很痛苦 来阻止我们自杀

然后设计了性交很愉快   让这个游戏一直在继 ...

我认为神 没有直接制造我们

他制造了计算机 计算机模拟了我们 可能中间有更多的东西

我们被虚拟出来 神一般不会来干涉我们的行为与思想

不是神创造了东西 他就能完全的控制的了它 神也不一定是万能的。

我觉得我们要从目的主义去出发思考这个问题

神创造这个世界 他到底需要的什么？

这台模拟世界的计算机模拟到最后悔出现什么？

如何让逃脱这台计算机的控制？

开发类似病毒的东西 让我们得到永生？
作者: 叶特黄    时间: 2014-10-13 23:29
依稀有梦 发表于 2014-10-13 23:21
神一直在玩我们   因为他设计了死亡很痛苦 来阻止我们自杀

然后设计了性交很愉快   让这个游戏一直在继 ...

科学的解释是
不知道痛苦的生物，也就不知道行为对自己身体损害有多大，这种生物死的概率大，留下后代的概率小。慢慢就死绝了。
性交很愉快的生物，就乐意多性交，这样留下后代的概率大。
性交不愉快的生物，性交就少，留下后代的概率就小，越来越少，就死绝了。
作者: outnumbered    时间: 2014-10-13 23:29
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 叶特黄    时间: 2014-10-13 23:31
JJ让我进决赛吧 发表于 2014-10-13 23:28
我认为神 没有直接制造我们

他制造了计算机 计算机模拟了我们 可能中间有更多的东西


别放屁了
如果不是上个世纪的科学家发明了计算机，你跟本就不知道计算机是什么东西。
更不会把神想象成操纵计算机的了
作者: JJ让我进决赛吧    时间: 2014-10-13 23:32
叶特黄 发表于 2014-10-13 23:31
别放屁了
如果不是上个世纪的科学家发明了计算机，你跟本就不知道计算机是什么东西。
更不会把神想象 ...

打个比方而已 难道你认为神真的创造了这台计算机？
作者: 依稀有梦    时间: 2014-10-13 23:33
叶特黄 发表于 2014-10-13 23:31
别放屁了
如果不是上个世纪的科学家发明了计算机，你跟本就不知道计算机是什么东西。
更不会把神想象 ...

他在用计算机做比喻
作者: 叶特黄    时间: 2014-10-13 23:33
JJ让我进决赛吧 发表于 2014-10-13 23:17
我感觉你说反了

你说的是蝴蝶效应吧

你知道什么叫蝴蝶效应吗？
蝴蝶效应跟我说的有半毛钱关系？
作者: 叶特黄    时间: 2014-10-13 23:36
JJ让我进决赛吧 发表于 2014-10-13 23:32
打个比方而已 难道你认为神真的创造了这台计算机？

你傻逼？你自己在51楼说的

”我认为神 没有直接制造我们

他制造了计算机 计算机模拟了我们 可能中间有更多的东西“

是你说的神制造了计算机 到反过来说我了？你这逻辑真是硬伤
作者: 飞机去哪儿    时间: 2014-10-13 23:40
这个所说的神，只是一种高等生物吧，就像蚂蚁也觉得人类是神一样。
宇宙也是同样的概念，当你达不到那个高度的时候，感觉一切都是不可思议，但跳出当前的世界就会觉得一切都很简单。

当前的宇宙，对于人和其他的个体来言，是一个无限奥秘的存在，但外面其实还有更加奥秘的世界，只是我们永远也去不了，我们存在的这个三维空间，就是我们的所有。
因此人类膜拜的神，是自己的想像，并不是真的。
作者: 飞机去哪儿    时间: 2014-10-13 23:48
对于为何有如此精妙的世界存在这个问题，这也是一个自洽的方式，我们存在的这个世界，就是要达到某种平衡才能存在，就像电子和质子，电子绕着质子转，就产生了平衡，反之，物质就会湮灭。
想通这一点，就不会觉得有什么造物主，就算有造物主，他也只能给我们设计一个规则，我们所看到的一切东西都是在这个规则下产生的，并不是他直接创造的。他可以改变这个规则，但不能改变这个世界，因为一旦改变了规则，我们这个世界也就随之消失了。
作者: ghostsnow    时间: 2014-10-13 23:50
[CUGL].eyeS` 发表于 2014-10-13 22:46
“正因为自己的思考过多，所以在某些方面没有完全接受（人是否有自由意志），但是这不妨碍我坚持我的信 ...

我承认我逻辑有问题或者能力不够，你可以用纯粹的逻辑思维以及整个现有哲学思想体系把这一切批的体无完肤（无意冒犯），你也可以说信神的人把未知的或无法自圆其说的理论都往神身上推就万事大吉，表明他们不经过思考，信神只是迷信，这在逻辑上我不能证明你说错了，甚至我也认同你的观点。

但是信仰就是这样（有点耍无奈的感觉啊）靠的是信心，靠的是真实的经历，见证以及内在主观的感受从质疑一切（不知道信什么，不知道有没有神，也不知道哪个神是对的）选择了相信，我所做的很简单，就是从不信到信，跨越理性到信仰的鸿沟，而且信耶稣这位特定的神，信圣经真理（当然也有许多论据证明圣经的权威性），之后我得到的是实在的内心的愉悦和好处，这也不代表我就抛弃理性与思考了（如果有神，理性也是他允许的），这对我这个凡人来说已经够了，我已做出我的选择（或者基督徒看来是神所选择的），至于“绝对”的对错我不知道，我信他是真理，就算打赌吧。因为你也没法靠科学论证任意一种信仰或者哲学框架的绝对正确性，如果能，那就不是“信仰”了。

说的太多了，以上绝不是想说服你改变什么看法，因为只有神能改变你的看法（假设有真神）或自己改变自己的想法（假设人有自由意志），建议试试保持一种自身一无所有一无所知的态度去了解。（基于我逻辑有问题或者能力不够，说的这一切可能都是错的，那最后还是要看你自己的“信心”）
作者: 叶特黄    时间: 2014-10-13 23:57
ghostsnow 发表于 2014-10-13 23:50
我承认我逻辑有问题或者能力不够，你可以用纯粹的逻辑思维以及整个现有哲学思想体系把这一切批的体无完肤 ...

科学来源于人们熟知的公理
迷信来源于人们传销似的忽悠
你可以自己回想从学1+1=2 两点之间画条直线开始怎么学的科学
再想想自己当初是听了谁的话还是看了谁的书而信了迷信
作者: ghostsnow    时间: 2014-10-14 00:09
叶特黄 发表于 2014-10-13 23:57
科学来源于人们熟知的公理
迷信来源于人们传销似的忽悠
你可以自己回想从学1+1=2 两点之间画条直线开始 ...

那科学是否就是迷信呢？人类通过验证实验得出的公里就一定是绝对的公里吗？万一存在那颠覆性的一次反例呢，有可能只是实验次数未到达罢了。

不过很抱歉我真的无法用语言来表述“信仰”，信仰靠的是信心，我也尽我努力诚心的用语言来说明了，对此我没法反驳你说的道理，也不想证明对错更不想让人认为有神论者在逻辑上是胡搅蛮缠。
作者: 叶特黄    时间: 2014-10-14 00:16
ghostsnow 发表于 2014-10-14 00:09
那科学是否就是迷信呢？人类通过验证实验得出的公里就一定是绝对的公里吗？万一存在那颠覆性的一次反例呢 ...

科学不是迷信
人们通过实验得出的公理在一定范围内一定正确
如果谁说1+1=2这个公理不正确 非说等于3
那来支付宝 我们那钱来做实验
我给你两次1块 你给我一次3块
咱们重复实验100万次

作者: 叶特黄    时间: 2014-10-14 00:19
ghostsnow 发表于 2014-10-14 00:09
那科学是否就是迷信呢？人类通过验证实验得出的公里就一定是绝对的公里吗？万一存在那颠覆性的一次反例呢 ...

但是你为什么非要从大的东西往小了扒呢
你按我上面说的
想想自己年幼时学科学是怎么起步的
学迷信是怎么起步的
推翻了最初的公理
就知道现在的对错了
作者: 临空一刀    时间: 2014-10-14 01:27
叶特黄 发表于 2014-10-13 23:22
注意：小和0，是有区别的。
张三放一个屁，形成一台复杂的计算机的概率是0.
所以给他宇宙的时间 让他放 ...

放屁是能形成计算机的，屁里面很多微生物，这些微生物在极大的数量和时间条件下，总有一小部分能进化出智能，最后造出计算机。
作者: SimoN    时间: 2014-10-14 09:28
作者: 叶特黄    时间: 2014-10-14 09:40
临空一刀 发表于 2014-10-14 01:27
放屁是能形成计算机的，屁里面很多微生物，这些微生物在极大的数量和时间条件下，总有一小部分能进化出智 ...

那你是放屁
你自己说的 屁中产生的是智能生物
智能生物才造出的计算机
计算机又不是你屁直接造出来的
就你现在手里上网的计算机中含有元素
屁中都没有
怎么从屁中造出计算机？
作者: 叶特黄    时间: 2014-10-14 09:46
临空一刀 发表于 2014-10-14 01:27
放屁是能形成计算机的，屁里面很多微生物，这些微生物在极大的数量和时间条件下，总有一小部分能进化出智 ...

那你是放屁
你自己说的 屁中产生的是智能生物
智能生物才造出的计算机
计算机又不是你屁直接造出来的
就你现在手里上网的计算机中含有元素
屁中都没有
怎么从屁中造出计算机？
作者: 且生    时间: 2014-10-14 10:51
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 黑友    时间: 2014-10-14 12:19
且生 发表于 2014-10-14 10:51
我可以很确定的告诉lz，宇宙最起码最起码有五个维度。二，我提一个酱油问题，神的洪水是怎么淹死鱼的呢。 ...

人还可以接受春风，风大了人就挂了
作者: SimoN    时间: 2014-10-14 13:49
作者: legendofytf    时间: 2014-10-14 22:57
[CUGL].eyeS` 发表于 2014-10-13 22:15
很多教徒选择信神都是为了让自己安心啊，如此一来就不用再去探究宇宙人生中无穷无尽的问题，一切都归于 ...

人的思维估计和神的是两吗事
作者: legendofytf    时间: 2014-10-15 08:38
叶特黄 发表于 2014-10-13 23:19
我研究个G8
从第2句开始我就不同意
我的实体怎么就是被控制的？

。。。。。。定心点，看把你浮躁的
作者: 叶特黄    时间: 2014-10-15 09:44
legendofytf 发表于 2014-10-15 08:38
。。。。。。定心点，看把你浮躁的

你也现实点吧 别把垃圾当清高
作者: haohao    时间: 2014-10-15 10:17
好高端的帖子啊



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