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标题: 关于香港没人愿意自我检讨一下，那我先来 [打印本页]

作者: 峤 时间: 2014-6-26 13:17
标题: 关于香港没人愿意自我检讨一下，那我先来
又是要被喷的节奏了。呵呵。自己先给自己做好心里建设。

香港人西化很久，生活方式上和大陆人存在差异。这种东西根深蒂固。没办法，各自发展五十年，经历的社会变迁不同。虽然血脉相同，语言相通，但是其实跟两个民族的差异差不到哪儿去了。

没人正视这种差异。或是说，没人正视这种差异给香港人带来的心理问题。反倒是一种“被别人抢走的自己的东西，拿回来时尽情的享用”的心态普遍存在。

一个问题：“如果香港有越来越多的大陆游客和移民，越来越不那么香港了，大陆化了，失去了香港人熟悉的故乡的面目，你觉得这是错的么？”你尽可以满不在意的说关我屁事，或是虚情假意的说一声有点儿在乎。但无论如何，你不会因为香港人的情绪，而改变你对香港问题的看法。

这是矛盾所在。主人翁精神太过盛了。每当网上有讨论香港问题时，我经常能见到两个论调。“我们大陆人养活了你们香港人”；“如果投票，该是全中国的人投票，而不是你们香港人自己投票。”

这是中国人的香港，也是香港人自己的香港。从哪边儿其实都说的过去，都有它各自的道理。但是现实不讲道理，比的是谁的拳头大。所以呢，香港人民只能面对着不能掌控自己命运的现实，心中惶惶然不安。这一点，其实和台塆人民有点儿像，所以说不定彼此间特别的有共鸣。

你要说那些香港人做出的出格的事情，不都是逼出来的么？最开始只是小部分声音。我觉得香港人民还挺爱国的其实。汶川地震支援的也不少。航天飞船上天，香港人也自豪。但和谐归和谐，只要不同的声音出现了，大陆这边儿就是一面倒的口水。只讲全国人民的道理，不讲香港人的道理。人家一个杜汶泽口水了点儿，就全国人民一起抵制。证明我们讲道理？不是，证明我们拳头大而已。

我不明白这种普遍的民族情绪究竟来自于什么。但我知道这种事情的结果从来没有好的。

当初日本人民和中国人民交好。日本援华建设不少。日本的动漫漂洋过海，影响80后90后的童年。而且人家的东西，也不是什么精神垃圾。机器猫，一休哥这些动画片，都是挺有人文气息的。

然后日本右翼出现了。中国人民开始反日。咱们是觉得，你作为一个加害者，就不该有一点儿关于这场历史的不和谐的声音。就该像人家德国似得，不许提纳粹的事情，见到犹太人就给跪下认错。

我觉得这很难做到。真的很难做到。以咱们中国人的传统，从来不从道德上反思自己的过错。连正视个历史问题都做不到。你要身边儿一个人，因为几年前的事情，和对方说我错了，都挺难的。全世界所有的问题，中国人民都没错，都是别的國镓的错，连个南海分界线划到人家家门口去了，也没人敢说这么做不应该。我是没敢说，敢说的人，估计都被喷死了

人家日本人战后出过多少反战题材的电视剧电影，有和平宪法，有多少次首相道歉。宫崎骏成天拍反战的东西。日本人比中国人更厌恶战争，一直在强调战争给平民带来的苦难。

我又见过身边的同事跟我说日本男人就该杀光，女人就该全都强奸。持这种想法的人可不少见。可你要随便问个日本人，都不会希望战争，他们的教育一直就是如此的。

历史是可以忘记的，只是时效长短而已。说民族仇恨都是虚无缥缈的东西。加害者和被害者一代都只有很少一些老人在世。我们的仇恨越来越无凭。如果你因为祖宗里有人被蒙古人杀死，就现在依旧对蒙古人怀恨在心，那你肯定是神经病。现在，和日本的战争仇恨也处在这个逐渐消散的历史阶段。但没人遗忘。

不仅没人遗忘，还敏感得不行。把他们的言行放在放大镜下，随时会被激怒。

日本人对中国人的态度一直不错。他们反感韩国人更多一些。这些年反华的原因不为别的，只是因为他们觉得海的另一面，有一群中国人，红着眼睛看他们，成天喊着道歉，让他们觉得压抑而已。

现在中国周边的國镓，都渐渐的有了这种趋势，不喜欢中国。很多时候，中国的外交难题，都是自己作出来的。

至少日本右翼现在是得逞了。这些日本右翼政要其实挺可怜的，总觉得自己像个阳痿的男人，硬不起来。想要稍稍的正常一点，都要绞尽心思，又是国际社会，又是国内和平宪法。又得有个假想敌，让老百姓心里不舒服，他们的政治主张才能实现。中国给了他们这个机会。

当初台塆也是。本来是两个中国是既成事实，毕竟人家台塆基本就是一个國镓了，短期也不可能回归大陆。另一方面台塆人也是有大中华情结，将来很多事其实是可以谈的。非要打压，觉得自己的道理才是道理，从不听得人家的，把人家原住民意识给逼出来，变成一中一台，这就是彻底想断了血脉联系，不认同宗的做法了。也幸好现在台塆经济不好，得靠着大陆，被掌握了主动。可为什么会有服贸？都觉得对台塆有好处，台塆人傻逼，其实不就是因为被大陆打压久了，心态上的反弹么？

我觉得中国人现在挺有意思的。没什么道德观，却又喜欢从道德上挟持对方。从来只考虑自己的主张，不考虑地方的立场感受。一方面觉得美国人盛气凌人，一方面自己只是拳头不够大。若说是民粹主义，也算不上。没那么癫狂，比韩国差的远了。

说到底，就是市井一些，狡诈一些，什么事情都自我中心的很。又兼赶上好时候，经济上强大了，道德上说不通的，可以不讲道德了。

作者: [t.h]zhw 时间: 2014-6-26 13:21
因为你不是香港人

作者: 望穿秋水 时间: 2014-6-26 13:22
说得不错，现在的人都是太以自我为中心了

作者: MartiniBlanco 时间: 2014-6-26 13:50

作者: qsn_afei 时间: 2014-6-26 13:51
这么复杂，不懂啊

作者: 伊甸儿 时间: 2014-6-26 13:59
太长了～

作者: BeRush 时间: 2014-6-26 14:08
本帖最后由 BeRush 于 2014-6-26 14:09 编辑

其实，d也是这样，制定政策只管自己的感受，不管下面人的感受，要国几条就几条，要四万亿就四万亿，要限购就限购，特权就是这样，唯我独尊久了，老子天下第一。

腊肉其实是这方面的鼻祖，只要一句话中华大地全国上下跟着团团转。

作者: MatsumiKuro 时间: 2014-6-26 14:11
杜汶泽都把楼主当猪看了，并且扬言还要赚楼主的钱，

结果楼主说杜汶泽只是口水了点，并认为大家应该给他送钱，

还能更贱一点吗？

还好网友不像楼主这么没骨气

作者: 怕娃落地 时间: 2014-6-26 14:22
有些人就是有被迫害妄想症，杜汶泽骂某些网友，有些人看到座位就往上坐。

作者: 灰灰 时间: 2014-6-26 14:23
汪汪汪

作者: yaoyuan777 时间: 2014-6-26 15:35
有些事情，你退一步，就彻底没有立场了。
台塆问题，大陆让的够多了。中国还没像英国马岛战争那样直接开战吧，我看英国打完了，丝毫不影响英国在国际中的地位和影响。
台塆主权问题，大陆怎么可能松口？不要说珙产黨，换任何一个政党，都不敢，都不能松口。
分裂国土，谁敢开这个口子，谁就是千古罪人！
至于楼主说的什么大陆打压，欺负人啊，楼主真是可笑幼稚到极点。
国际社会，说白了，就是谁的拳头大，谁就有道理。
阿根廷觉得英国欺负人，欺负了又怎么样？美国到处打仗，不也是拳头大吗？
美国是这样，英国也是这样，中国现在想这样。
结果还没做，就被类似楼主这样心怀全宇宙的圣人唧唧歪歪，自己本身受欺负多年，现在好不容易有点本钱讨点债回来了，怎么了？很过分？
我倒是觉得，中国已经很克制了！

作者: 莫待无车日墙灰 时间: 2014-6-26 15:47
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作者: 路过看看 时间: 2014-6-26 15:57
本帖最后由路过看看于 2014-6-26 15:58 编辑

恩。。。。。。。。。。

作者: 望穿秋水 时间: 2014-6-26 15:58

MatsumiKuro 发表于 2014-6-26 14:11
杜汶泽都把楼主当猪看了，并且扬言还要赚楼主的钱，

结果楼主说杜汶泽只是口水了点，并认为大家应该给他 ...

说到骨气，8da最没资格说这两个字的就是你跟啊一了。

作者: 二爷威武 时间: 2014-6-26 15:59
峤兄，好久不见啊

我觉得中国人现在挺有意思的。没什么道德观，却又喜欢从道德上挟持对方。从来只考虑自己的主张，不考虑地方的立场感受。一方面觉得美国人盛气凌人，一方面自己只是拳头不够大。若说是民粹主义，也算不上。没那么癫狂，比韩国差的远了。
只有公知在这么干，平常老百姓还想不了这么多

作者: 菊花茶洗手 时间: 2014-6-26 16:00
离题万里
人家要求普选而已

作者: ylovejk 时间: 2014-6-26 16:01
台塆问题，其实中国现在压根就不想统一台塆，只要你不独立，拖着就好。
中国和周边國镓的紧张关系是因为想把美帝赶出亚洲，独霸亚洲，自己定规矩，
和美帝的重返亚太直接冲突了。我觉得我们以前是王道，现在开始往霸道走了，
其实世界上每个國镓不都是这样吗，经济好了就开始对外扩张了，拳头大了就开始
不讲规矩了

作者: nraya 时间: 2014-6-26 16:11

yaoyuan777 发表于 2014-6-26 15:35
有些事情，你退一步，就彻底没有立场了。
台塆问题，大陆让的够多了。中国还没像英国马岛战争那样直接开战 ...

搞的好像tg敢打似的，这些年光玩嘴炮了。

作者: everrr 时间: 2014-6-26 16:16
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作者: 开飞机的贝塔 时间: 2014-6-26 16:17
没啥好说的，就是要干死香港人。从经济和文化上强奸他们。
优势地位不是没有资本就可以建立起来的。

作者: EZ企鹅 时间: 2014-6-26 16:27
楼主，你既能代表香港人，又能代表台塆人，甚至日本人发出心声，你很牛b阿．好像你对他们都很了解阿．谈笑间似乎你就把握了三国人的心理．你看的这么透还是进中南海吧

作者: yaoyuan777 时间: 2014-6-26 16:37

nraya 发表于 2014-6-26 16:11
搞的好像tg敢打似的，这些年光玩嘴炮了。

呵呵，所以我说楼主这帖子搞笑撒。
明明被别人欺负，现在只是稍微硬起身板说了几句话。楼主就开始当圣人，站在外国人的立场来说话，你说可笑不可笑。

作者: 且生 时间: 2014-6-26 16:44
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作者: Springsun 时间: 2014-6-26 16:48
完蛋,好像两边都没有人支持LZ.

作者: 天谬 时间: 2014-6-26 16:54
文章太长不想看但是我想喷

作者: cjy1976 时间: 2014-6-26 17:06
,好像两边都没有人支持LZ.

作者: 自杀哥威武 时间: 2014-6-26 18:35
本帖最后由自杀哥威武于 2014-6-26 18:47 编辑

一开始看的挺好的，说的也比较客观，但是越看越离谱第一个问题是把矛盾扩大化了，就跟16楼说的一样，这里不再赘述
第二看到楼主所谓的港民原住民意识这里完全不能忍。这里要和最近很火的新疆问题做比较，新疆自解放后，除开元勋王震将军的铁血制疆取得了空前成果，之后各届主要领导人在自治区就采取怀柔政策，各种优惠政策和对口的扶持，付出不可谓不大。可是成效甚微，在南疆更是只能靠武力勉强控制住局势，已经完全威胁到了党国的统治。这只说明一个问题：所谓的民族尊重及宗教自由必须建立在铁血有效的政策下，否则肆意滋养原住民意识的后果就是反抗和动摇统治根基。可以说國镓对待这2个地区的基本方针比较类似，而结果呢，新疆各种暴力倳件频发后，香港的矛盾也日渐凸显。可以说國镓虽然采取了和平发展的路线，现阶段的情况却绝对和当初定的治国方针背道而驰，这点值得深思。
另外楼主有一个矛盾的观点是认为上层领导的治国方针只考虑自己的利益及主张，而不顾及别人想法。那你认为國镓对香港和新疆的所谓原住民，会采取这样的几乎等于是自治的宽容政策？那美国的印第安土著被屠杀殆尽是怎么回事？我不支持消灭地方文化，但也绝不能助长这些夸大地方文化的苗头，让他们像澳门的赌场一样成为一个特色人畜无害就行了。所谓原住民，实际上本就不存在。互联网时代流通和连接是硬道理，再以地方原住民自居简直已经不能说是落伍，而是愚蠢了。
还有，楼主言必中国人如何如何，将道德之类的词常年挂在嘴边，以此占据道德制高点，一副高高在上置身事外却事事指手画脚不负责任的态度，书生气犹在，骨气全无，着实可笑。

作者: NeVeRGoNe 时间: 2014-6-26 18:59

自杀哥威武发表于 2014-6-26 18:35
一开始看的挺好的，说的也比较客观，但是越看越离谱第一个问题是把矛盾扩大化了，就跟16楼说的一样，这里不 ...

香港和新疆完全不一码事
维族是整个文化宗教血缘什么的统统和中国不一样
香港同文同种，民族认同感还挺好的，98年大水，08年地震，包括8九年那事，香港都非常关心关注大陆。
其实香港这段时间的问题，内地和香港都有自己不对的地方，香港确实有失落感，有那种经济实力逆转后患得患失的心态，内地呢，大部分内地人都有恩主心态。

作者: 自杀哥威武 时间: 2014-6-26 19:07

NeVeRGoNe 发表于 2014-6-26 18:59
香港和新疆完全不一码事
维族是整个文化宗教血缘什么的统统和中国不一样
香港同文同种，民族认同感还挺 ...

赞同你描述的关于回归后随着经济形势心态变化的关系
至于我说的新疆问题，只是针对國镓对香港的政策的平行对比
前者当然有自己的历史原因，但是國镓的对待方式却基本相同，啥事基本听而任之，没有强迫当地民众意愿的情况。

作者: 投诚组 时间: 2014-6-26 19:12
呵呵，傻逼。

作者: NeVeRGoNe 时间: 2014-6-26 19:24

自杀哥威武发表于 2014-6-26 19:07
赞同你描述的关于回归后随着经济形势心态变化的关系
至于我说的新疆问题，只是针对國镓对香港的政策的平 ...

香港人对中国人这个身份的认可的变化，首先是从对内地人的看法转变的。
而不是國镓（当然也不是完全没有这个因素，比如意识形态上反感TG专制独裁之类）。
很多时候，我感觉设身处地站在别人的立场上也可以理解，我要是香港人，
也可能会有对内地人不良的感觉进而影响身份认同。
不够理性宽容的人，总是从自身经历的人或事来做判断，会或多或少的狭隘，
香港人总体来说素质比较高，但是心态和胸怀还是小了（当然内地大部分人也未必比他们强）。
很容易被激怒，情绪被诱导。

但另一方面，我对很多内地人莫名其妙的恩主心态也感到很可笑。
人家香港真没了大陆给自来水运蔬菜运鸡鸭猪牛羊肉就没得吃了么？
等等。大概讲讲我的想法吧，不打算多说什么。

作者: 自杀哥威武 时间: 2014-6-26 19:36

NeVeRGoNe 发表于 2014-6-26 19:24
香港人对中国人这个身份的认可的变化，首先是从对内地人的看法转变的。
而不是國镓（当然也不是完全没 ...

所谓的恩主心态，是内地生意人认为由于通过贸易和流通，带动了香港的经济发展吧，香港能保持一定程度的经济增长有自己的一份功劳吧，并没有人真的蠢到认为香港离开大陆就活不了了。

作者: yaoyuan777 时间: 2014-6-26 19:54

自杀哥威武发表于 2014-6-26 19:36
所谓的恩主心态，是内地生意人认为由于通过贸易和流通，带动了香港的经济发展吧，香港能保持一定程度的经 ...

当然活的下去，无非就是再增加百分之50的失业率

作者: 自杀哥威武 时间: 2014-6-26 20:06

yaoyuan777 发表于 2014-6-26 19:54
当然活的下去，无非就是再增加百分之50的失业率

别那么武断，香港自然有其出色的地方，大陆是解决了香港部分人的就业，但香港作为曾经世界上经济发达的地区之一，对于从业问题自然有别的渠道解决。再说了真到你说的这个地步，社会必然动荡。而人是逼出来的，新兴产业脱颖而出引领世界也不足为奇。

作者: yaoyuan777 时间: 2014-6-26 20:12

自杀哥威武发表于 2014-6-26 20:06
别那么武断，香港自然有其出色的地方，大陆是解决了香港部分人的就业，但香港作为曾经世界上经济发达的地 ...

呵呵，这样说吧。
如果真的公投搞独立。
香港的资本家和大企业这些上层阶级会动用一切力量来阻止这种愚蠢的行为。
香港已经离不开大陆了，这点生活在香港底层的那些小青年根本不懂。

作者: 重新做人 时间: 2014-6-26 21:32
海心地命啊

香港是中国的，但是香港人不愿意成为党的“群众”

就好比香港的赌马，10%不到的抽水， normal 模式
大陆的福彩，35%以上的抽水，就这样，还一堆黑幕， hard 模式

平心而论，换做是你，你愿意乖乖从normal 到 hard模式？

香港回归不回归，跟屁民没有一毛钱关系
香港不归顺，屁民还能去体验下资本主义社会的“腐朽”
香港归顺了，广东多一个县城而已

这就叫皇帝不急，太监急

作者: 投诚组 时间: 2014-6-26 22:08
你他妈B 自我检讨就自我检讨，通篇站在國镓民族，人民素质道德的高度检讨，你这是在自我检讨？
我真是XXXX

作者: 投诚组 时间: 2014-6-26 22:08
你自我检讨就说你自己素质低，做人傻逼，做事傻逼，在香港人面前傻逼了
给大陆人抹黑了，从你做起不再傻逼。

作者: seiya 时间: 2014-6-26 22:12
如果允许的话，谁不想独立？
谁想听那帮BEIJING的农民瞎逼逼，

作者: 熊的沉默 时间: 2014-6-26 22:14
真有人认真回自卑癖的帖子啊也真是闲的

作者: darren119 时间: 2014-6-26 22:31
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作者: jiutiaoming 时间: 2014-6-26 22:55
挺楼主。
香港的社会体制领先大陆至少50年，所以香港人才不想倒退回TG模式

作者: Lark 时间: 2014-6-27 11:29
我是进帖来看五毛和五美分对喷的

作者: 潜规则 时间: 2014-6-29 18:11
原创内容

作者: 超级燕姿 时间: 2014-6-29 18:12
太长不看~~

作者: 叶也黄全家死绝 时间: 2014-6-29 18:24
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 今心 时间: 2014-6-29 18:48
继续装B

作者: 发誓不骂人1 时间: 2014-6-29 19:02

望穿秋水发表于 2014-6-26 15:58
说到骨气，8da最没资格说这两个字的就是你跟啊一了。

nonono，跟钱居士比起来，他俩算有骨气的。
钱居士都称呼他俩为大哥的

作者: 小竹炮 时间: 2014-6-29 19:17
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作者: maddrone 时间: 2014-6-29 19:21
谁不听话就给他个大蘑菇，要那么麻烦？

作者: 悲剧小公主 时间: 2014-6-29 19:23
......

作者: 湿无痕 时间: 2014-6-29 19:24
太长了，没看

作者: warbear 时间: 2014-7-3 16:23
写得很好，赞！

作者: 麻木青年 时间: 2014-7-3 17:18
我不明白这种普遍的民族情绪究竟来自于什么。但我知道这种事情的结果从来没有好的。
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这是一种屌丝精神的延续，也就是阿Q精神的延续。另外说，中国现在是讲“政治的”，所有才会造成现在的现象。如果有一天和香港一样讲“民主”了，也就能理解了。

作者: =IF=MIND 时间: 2014-7-3 18:25
看第一句就崩溃了。香港西化什么了，文化，还是政治？传统文化比大陆保持得好，政治在回归前没有任何民主可言，殖民地文化算西化？太可笑了

作者: everrr 时间: 2014-7-3 18:50
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作者: 老汉推车 时间: 2014-7-3 18:51
对于香港，我为什么要检讨。。。

作者: =IF=MIND 时间: 2014-7-3 19:21

everrr 发表于 2014-7-3 18:50
律师龟头上都戴假发了还不算西化？

哈哈，这也是

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