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标题: 日本第一季度GDP增长5.9%,安倍支持率76%，股市5年来新高 [打印本页]

作者: 奇迹涵涵 时间: 2014-5-15 19:12
标题: 日本第一季度GDP增长5.9%,安倍支持率76%，股市5年来新高
有一套啊安培
这个支持率是桥本后最高的了，非常罕见

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-5-15 19:15
安倍如果能挽救日本经济真可谓大和的民族英雄
至少已经是民族独立和解放运动的先驱者了
只可惜经济已病入膏肓
如果不能进行有效改革
个人不是很看好长期经济走势

作者: 奇迹涵涵 时间: 2014-5-15 19:16
日本叫病入膏肓那请问天朝叫什么？除了工地就是工地
股市跌成马了，银行坏账扎堆，贪污腐败横行

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-5-15 19:21

奇迹涵涵发表于 2014-5-15 19:16
日本叫病入膏肓那请问天朝叫什么？除了工地就是工地
股市跌成马了，银行坏账扎堆，贪污腐败横行

前世界工厂是谁？
现在呢？
日本失去的二十年真的完全是广场协议的结果？
原来大行其道的日系产品还剩多少？
它们都被谁给替代了？
没有工地、股市暴涨、银行无坏账、无贪腐日本不就是么
这么NB了安倍还需要拯救日本？
他脑子有病？

作者: 奇迹涵涵 时间: 2014-5-15 19:24

[JXSA].Joffre 发表于 2014-5-15 19:21
前世界工厂是谁？
现在呢？
日本失去的二十年真的完全是广场协议的结果？

日本从来没当过世界工程
日本只有海外工厂，这些高科技企业给本国带去了巨大的利润，但是提升的是其他國镓的GDp
所以这叫闷声发大财你懂不懂？
日系产品的高端从来没有被取代过，打个比方化学行业，从80年进入中国市场就是高端现在依然是最高端

作者: 奇迹涵涵 时间: 2014-5-15 19:25
本帖最后由奇迹涵涵于 2014-5-15 19:30 编辑

天朝的经济和日本比不过是个小孩子
如果你这点都不承认就没什么好说的了
一个國镓发展到一个境地总有平瑾，如果日本按照80年代那种速度一直发展下去世界其他國镓早没有活路了
身为世界第二发达國镓日本现在是最顶端的，你要知道从30分到70分容易，从80分到90分那是难上加难到极点
天朝改革开放30年靠廉价劳动力和出卖资源取得了巨大成功完全不假，但是当下已无持续下午的空间了，说不定你过了20年再来看天朝也就和现在差不多样子
所以才要搞产业升级，否则等60，70后走入老龄社会那是非茶恐怖的事情

作者: BeRush 时间: 2014-5-15 19:29
日本崩盘时的经济结构比中国好太多了，中国经济结构一直调整不过来，所以还不能让房价跌，估计还要涨20年，一平80万不是梦

作者: nraya 时间: 2014-5-15 19:34
就凭日本那么多知名品牌，涉及各行各业。中国就没法比。中国拿得出手的品牌实在太少。

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-5-15 19:34

奇迹涵涵发表于 2014-5-15 19:24
日本从来没当过世界工程
日本只有海外工厂，这些高科技企业给本国带去了巨大的利润，但是提升的是其他國 ...

排名國镓/地区 GNP(亿$) GNP(Atlas)(亿$) GNP(ppp)(亿$)
001 美国 145616.98  146008.28  145616.98
002 中国 59063.27  57000.18  101322.80
003 日本 56241.83  53691.16  44321.23

对不起又打脸了

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-5-15 19:37

奇迹涵涵发表于 2014-5-15 19:25
天朝的经济和日本比不过是个小孩子
如果你这点都不承认就没什么好说的了
一个國镓发展到一个境地总有平瑾 ...

除了第一句
后面说的不错
但是后面的论据能证明你的第一句话么？
个人认为你把日本改成美帝就全对了

作者: 我爱国际米兰 时间: 2014-5-15 19:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-5-15 19:40
9楼的数据还是2010年的
现在14年了
也不知道都几倍了
你也太低估了TG的海外企业资产

作者: 奇迹涵涵 时间: 2014-5-15 19:45
给你看个东西你就知道天朝的gdp有多水了
http://www.ha.chinanews.com/lanm ... s-2272-216634.shtml
河南是中国所有省份出口现在是第四位的大省了，（出口是GDP重要指标之一）而河南省的出口总额有55%都是来自富士康一家企业！！
你知道这是什么概念吗？这些外资享有大量的免税和土地开发政策，往全世界出口商品，而天朝除了gdp好看点，解决了相当部分的就业问题一点实际东西都捞不到

作者: chikamar 时间: 2014-5-15 19:46
据说日本是6月要开始征收消费税，所以前半年消费者拼命消费，囤积物品，要看经济效果到底怎么样，最好还是年底再评估。
我看了一本书说日本，并不完全是广场协议，确实是因为他发展程度已经很高了，到瓶颈了。

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-5-15 19:48

奇迹涵涵发表于 2014-5-15 19:45
给你看个东西你就知道天朝的gdp有多水了
http://www.ha.chinanews.com/lanmu/news/2272/2013-07-15/news-2 ...

1、出口和GDP是两回事
2、就这个例子就能证明了？局部特例证明整体？有点逻辑性好吗？
3、中国全国的GDP统计只少不多，你看看去年财政收入多少就知道了，瞒都瞒不住

作者: 奇迹涵涵 时间: 2014-5-15 19:52
本帖最后由奇迹涵涵于 2014-5-15 19:54 编辑

[JXSA].Joffre 发表于 2014-5-15 19:48
1、出口和GDP是两回事
2、就这个例子就能证明了？局部特例证明整体？有点逻辑性好吗？
3、中国全国的GD ...

一句话就暴露你外行本质
请问你能不百度就说出朱总理当年提的GDP三驾马车吗？
还出口和gdp是两回事，笑死人了
财政收入那是当然杠杠的，世界第二税痛苦指数，财政再不红没天理了
天朝gdp除了外企就是投资，投资这8年来最大的功臣是印钞机
正常國镓占gdp最高比重的是消费，美国占57，日本占49%，天朝才可怜的25%不到，但是天朝的投资占了50多！
还说天朝gdp没有被高估？笑死人了

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-5-15 19:56

奇迹涵涵发表于 2014-5-15 19:52
一句话就暴露你外行本质
请问你能不百度就说出朱总理当年提的GDP三驾马车吗？
还出口和gdp是两回事， ...

脸痛不？
我都笑死了
打脸贴都不敢回了吧？
尽扯些没用的

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-5-15 20:00
GDP都两倍了就说高估
你不知道很多发票都不开的？每次经济普查都要往上修正GDP
灯塔国自己住自己的房子都要计租金进GDP知道不？
GNP10年也超了给了数据现在提都不敢提
还是要我教教你怎么说？
你可以提人均GDP、人均GNP、国民财富积累量
人均这么好的大杀器都不知道用？
尽整些某省某市的事
干脆拿覀藏和大东京区比？

作者: 奇迹涵涵 时间: 2014-5-15 20:03
我从头到尾没看到哪有打脸了？是你自己东拉西扯被打脸了好几次吧，竟然连出口和gdp是两回事都说的出来，只要初中毕业的都不会犯这种错误吧
还有发票和gdp有任何关系吗？忍不住骂一句你他妈真是2B，让我想起若干年前一篇网络奇文，是中国人吃完麦当劳肯德基一定要发票，中国每年流失5000亿收入
不想提了

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-5-15 20:09

奇迹涵涵发表于 2014-5-15 20:03
我从头到尾没看到哪有打脸了？是你自己东拉西扯被打脸了好几次吧，竟然连出口和gdp是两回事都说的出来，只要 ...

没看9楼数据？
不知道GNP是什么意思吗？
知道我说出口和GDP是两回事是什么意思么？
你拿河南一省出口来看全中国GDP
你要我说是一回事？
侮辱我智商？
你能知道出口和GDP的关系不知道发票和GDP的关系？
知道什么叫规模以上？其它的呢？

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-5-15 20:14
这个帖子你和我辩一点胜算都没有
我都懒得思考
随便百度一个数据就能打你脸
你只能找找局部特例倳件貌似反驳一下
另外的一个进攻点就是中国数据造假
对于这个我引用下你日本爹的爸爸的数据就够了
所以还是算了吧
日本的经济成就我从来就没有否认
不在任何立场我也承认这是一个伟大的國镓伟大的民族
只可惜它生不逢时生不逢地

作者: 奇迹涵涵 时间: 2014-5-15 20:20

[JXSA].Joffre 发表于 2014-5-15 20:09
没看9楼数据？
不知道GNP是什么意思吗？
知道我说出口和GDP是两回事是什么意思么？

你自己无法自圆其说了才狡辩吧，你可没说河南gdo和全国不是一回事，你说的是gdp和出口不是一回事
河南比较有代表性
诸如此类的企业全国沿海数不胜数，比较典型的就是苏州+昆山是毫无疑问的江苏gdp第一
但是苏州和昆山外资企业包括三星，富士康，三菱，富士通，索尼，夏普等等工厂所占比重非常之大，在此不用列举了
广东有丰田，本田，东莞有LG,三星等等
还有明确的告诉你gdp和发票没有任何关系，都是从源头也就是产出控制的
按你这个道理中国光淘宝每年消费多少？有发票吗。美国每年网购多少？有发票吗
就算推一万步，中国还有虚开发票骗报销。虚开发票顶个人所得税的呢。虚报量也极端庞大无法计算吧。

作者: 八达轴承 时间: 2014-5-15 20:21
中国的轴承再有30年也赶不上现在的日本轴承
其他行业就不知道了

作者: songboss 时间: 2014-5-15 20:30
gdp和发票应该没什么关系
不管中国人还是外国人平时消费只要不是公款和报销都懒得要发票
我觉得中国人要发票的概率还比外国人高不少毕竟公款都是凭发票

作者: 今心 时间: 2014-5-15 20:32
别的不说，反正现在除了汽车和相机，其它用品日本的越来越少了吧

作者: prettypig 时间: 2014-5-15 20:35

作者: yaoyuan777 时间: 2014-5-15 20:39

[JXSA].Joffre 发表于 2014-5-15 20:14
这个帖子你和我辩一点胜算都没有
我都懒得思考
随便百度一个数据就能打你脸

中国的经济就是民工经济
靠牺牲环境，廉价劳工堆积起来的世界工厂。
这样发展下去是自寻死路
所以中央才提出可持续发展和产业升级的口号，但是把口号落实为果实，任重道远。

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-5-15 20:58
本帖最后由 [JXSA].Joffre 于 2014-5-15 21:08 编辑

songboss 发表于 2014-5-15 20:30
gdp和发票应该没什么关系
不管中国人还是外国人平时消费只要不是公款和报销都懒得要发票
我觉得中国人要发 ...

比如欧洲基本都能刷卡
连在外面卖冰淇淋的小车都装着POS机
不是国内能比的
而且不论买什么东西付不付现金一定是有小票的
就好比国内的肯德基麦当劳
即使不用发票也根本逃不了税

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-5-15 20:59

yaoyuan777 发表于 2014-5-15 20:39
中国的经济就是民工经济
靠牺牲环境，廉价劳工堆积起来的世界工厂。
这样发展下去是自寻死路

说的不错
从下吃到上慢慢来
总比三哥高大上专注外包三十年强的多

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-5-15 20:59

奇迹涵涵发表于 2014-5-15 20:20
你自己无法自圆其说了才狡辩吧，你可没说河南gdo和全国不是一回事，你说的是gdp和出口不是一回事
河南比 ...

不用举例了
去查查GNP的定义

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-5-15 21:17
最后总结下
之后就不纠缠了
1、我没有说中国经济强，实际上是大而不强，这个我就是制造业行业内的我自己很清楚，就像上面的轴承兄弟，除此之外我也很清楚还有很多行业都是不行的；
2、你说日本强我认可，毕竟常年是西方老二，但是还比中国大就胡扯了；
3、趋势是日本越来越弱，这个从日常消费品到我工作所接触的几个行业都感受的很明显，不用百度，切身感受；
4、中国超越日本是大势所趋，从今天的总量超越到未来的全面超越只是时间问题，你一定要举个例真心没意思，世界第一美帝也有很多东西造不了不是？
5、不站立场安培的努力我也认可，沙发就说了，经济真的不敢苟同，还没提负债率，从國镓核心的制造业来说产业高端也是相对的，和欧美制造业强国比就低端了，已经逐渐呈现被中韩挤压追赶之势

作者: 西御寺 时间: 2014-5-15 21:19
想起以前的论文就是写的中国GDP

网上的讨论就是容易沦入“懒得跟你争”，“智商有问题”，“你自己去查”的套路。

作者: zcxy 时间: 2014-5-15 21:29
按平均汇率计算，2014年一季度，日本名义GDP折合11732.32亿美元，较上年同期的12667.91亿美元减少935.59亿美元，同比下降7.4%

http://quejh97nju.blog.163.com/b ... 632201441581244651/

作者: songboss 时间: 2014-5-15 21:31

[JXSA].Joffre 发表于 2014-5-15 20:58
比如欧洲基本都能刷卡
连在外面卖冰淇淋的小车都装着POS机
不是国内能比的

刷卡和发票也不是一码事,我刷卡我转账了也不一定是消费了说不定是欠人钱了呢…
Gdp肯定不是按发票来这个是很好理解的
我是工程行业我很清楚,一个工程下来层层分包大家都像我开发票,我们拿到工程款也去税务开票,业主竣工了卖楼客户也要开票
同一个造价1亿的工程因此产生的发票不会少于3亿的,请问以哪张发票为准？？

作者: dw111 时间: 2014-5-15 21:37

[JXSA].Joffre 发表于 2014-5-15 20:59
不用举例了
去查查GNP的定义

外行人不懂，搬小板凳看辩论

作者: 仙剑下西山 时间: 2014-5-15 21:39
LS几个SB 天朝的钢筋混凝土经济有什么好自豪的？？？靠盘剥P民堆起的繁荣和刷起来的GDP产生优越感了？？一群猪

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-5-15 21:57
本帖最后由 [JXSA].Joffre 于 2014-5-15 21:59 编辑

songboss 发表于 2014-5-15 21:31
刷卡和发票也不是一码事,我刷卡我转账了也不一定是消费了说不定是欠人钱了呢…
Gdp肯定不是按发票来这个 ...

刷卡是指信用卡消费
你套现都是违规的
发票（国外很多是票据记录）是税收的依据
分包这个应该是营业税或者增值税的问题你可以百度看看
是可以抵扣的不会多计税也不会重复计算GDP
逃税的办法就是少开发票
自然会少报营业收入（包税的除外）
自然就少计入GDP了

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-5-15 22:01

西御寺发表于 2014-5-15 21:19
想起以前的论文就是写的中国GDP

网上的讨论就是容易沦入“懒得跟你争”，“智商有问题”，“你自己去查” ...

辩论的前提是基本常识和术语得稍微知道点吧
我都把GNP数据放出来了
lz还在不停的给我举个别例子
你说我有必要普及GNP的定义吗
当然自己查去

作者: songboss 时间: 2014-5-15 22:04

[JXSA].Joffre 发表于 2014-5-15 21:57
刷卡是指信用卡消费
你套现都是违规的
发票（国外很多是票据记录）是税收的依据

不对…再说具体点,我2000万拿下一个装修工程,其中50万是大理石厂提供材料
我付了大理石厂50万他提供一张50万的发票…
然后公司付了我2000万工程款我开给公司2000万的发票，同一个东西产生了许多多余的发票。
或者你要觉得这还不好理解,那同一个苹果,每过一道市场都会加价加发票,过的手续越多价格越高，最后你都不知道去哪了怎么抵税？

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-5-15 22:11

songboss 发表于 2014-5-15 22:04
不对…再说具体点,我2000万拿下一个装修工程,其中50万是大理石厂提供材料
我付了大理石厂50万他提供一张 ...

这是财务专业的问题我也不是特别懂
大概是这样的
你拿了2000万发票得交税吧？
拿那50万发票可以抵扣增值税
不然你不是得多缴税
那部分税人家给你交过了
8da有能人可以具体解释下
另外你想想假设你工程一年2000万
结果有个老板不要发票
那么你只报1000万就可以少交一半的税
國镓统计的时候也只能统计到你的一半了

作者: songboss 时间: 2014-5-15 22:13
本帖最后由 songboss 于 2014-5-15 22:16 编辑

刚为了这个事情特地百度百科了半天
原来分为增值税纳税人和一般纳税人
上游交了17%后扣除部分抵税
也就是说大宗材料是关键,从源头和过程控制
你最后买到手要不要发票基本没有影响，可能稍微有点影响的就是上游50卖给你51,这其中1块钱的税率问题…但这也不是中国特有的吧
共勉

作者: songboss 时间: 2014-5-15 22:18

[JXSA].Joffre 发表于 2014-5-15 22:11
这是财务专业的问题我也不是特别懂
大概是这样的
你拿了2000万发票得交税吧？

这也不对,他自己不要发票他的上游呢？他的石材也不是自己造的也是要从采石场买来的,所以这部分不会凭空消失掉的,也存在于gdp

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-5-15 22:21

songboss 发表于 2014-5-15 22:13
刚为了这个事情特地百度百科了半天
原来分为增值税纳税人和一般纳税人
上游交了17%后扣除部分抵税

嗯
大企业这块来往就比较多了

其实國镓的竞争归根到底还是人与人之间的竞争
我们这些以熊大为代表的精英，当年被鄙视的小皇帝小公主开始逐渐上位了
干死丫的是迟早的事

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-5-15 22:25

songboss 发表于 2014-5-15 22:18
这也不对,他自己不要发票他的上游呢？他的石材也不是自己造的也是要从采石场买来的,所以这部分不会凭空消 ...

8da有个银行行长
他不来晚上熊大也会给您托梦

作者: xjf1100 时间: 2014-5-15 22:32
原来日本人民过的水深火热的日子.....

作者: IROI 时间: 2014-5-15 23:20
电子行业日本衰落的很快

作者: 开飞机的贝塔 时间: 2014-5-16 09:01
瘦死的骆驼比马大，很多日企，尤其是中小型企业，还在很多工业细节产品上有很强的优势。

作者: MatsumiKuro 时间: 2014-5-16 09:05
其它的不知道，
反正夏普，松下，东芝，索尼的大家电市场，就是被中国干掉了~

巨额亏损被迫转行

作者: jianzhongx 时间: 2014-5-16 11:11
一切以央视数据为准

作者: sesamean 时间: 2014-5-16 12:06
看的真着急！GDP和GNP都是国民生产总值。前者是以国土为前提后者是以国民为原则统计！简单说gdp指在中国国土上创造的价值都会被计算进入，而gnp则不包括外资，但海外投资的计算！目前GNP概念已由GDP和GNI所替代！
另外GDP统计是统计生产产品和增值部分，只要是创造出的新产品都被计算！GDP=劳动者报酬+生产税净额+固定资产折旧+营业盈余
和发票当然无关，票据只是产品流转的凭证！
企业营业额也和gdp部分关联而已，只有部分计入！所以富士康的营业额能占比Gdp很高，有些地方会远超gdp！

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