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标题: 66年前济州岛屠杀：美韩见人就杀 全岛28万人仅剩3万 [打印本页]
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 11:32
标题: 66年前济州岛屠杀：美韩见人就杀 全岛28万人仅剩3万
今天的凤凰网又爆料了.
http://news.ifeng.com/history/ga ... 5809415_0.shtml#p=1
美帝跟苏联都是國镓机器.称霸的过程根本不可能干净.怎么会有人相信有纯净理想的民主和自由的？
作者: 望穿秋水    时间: 2014-4-16 11:40
人家不干净是人家的事，不能每次说你脏你就说，你看人家也是脏的。这是狗屁逻辑
作者: Sophia    时间: 2014-4-16 11:41
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作者: 心如水止    时间: 2014-4-16 11:42
日本屠杀旅顺 杀的就剩36人
作者: 八达通    时间: 2014-4-16 11:43
总有人政治和民主不分的
作者: MatsumiKuro    时间: 2014-4-16 12:00
口胡，民主的屠杀能叫屠杀吗？
作者: darren119    时间: 2014-4-16 12:05
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作者: yaoyuan777    时间: 2014-4-16 12:14
杀的是美国人？
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 12:25
望穿秋水 发表于 2014-4-16 11:40
人家不干净是人家的事，不能每次说你脏你就说，你看人家也是脏的。这是狗屁逻辑

不要激动.列举事例，脏就是脏.谈论苏联脏的时候不都很兴奋吗，说一下美国就这么大反应？不是言论自由吗
作者: gazzterran    时间: 2014-4-16 12:29
呵呵，民主的屠杀能叫屠杀？
作者: 仙剑下西山    时间: 2014-4-16 12:42
28-3=25   跟我毛人的3000W比起来，我只能呵呵  
作者: blackbeard    时间: 2014-4-16 12:46
整天发这种傻逼文有什么意思，除了显示自己傻逼外。
作者: faye2500    时间: 2014-4-16 13:03
1 这跟民主有什么关系？李承晚的南朝鲜有民主？
2 2楼美分洗地来的太及时，就是手法差了点，我怎么没记得有人提过tg什么事。好歹你把美国往外摘啊，让李承晚背锅才是正事。
3 美分是真觉得逆我者五毛党？劳资又没入过什么党，就不能骂你爹参与屠杀？真是文革余孽何日能清。
作者: waziqi    时间: 2014-4-16 13:08
一锅米,有一颗老鼠屎,于是大家都认为整锅米都是老鼠屎.
一锅屎,有一颗大白米,于是大家把一整锅狗屎吃的香喷喷.

引经据典的找一些所谓的狗屎,真的能说明一个问题吗?
你看,别人都干了这么多坏事,我们干干坏事咋了?
你看,别人拉的屎都这么臭,我TM随地大小便怎么了?

你们这些傻子,脑袋被驴踢了啊?
作者: 仙剑下西山    时间: 2014-4-16 13:10
waziqi 发表于 2014-4-16 13:08
一锅米,有一颗老鼠屎,于是大家都认为整锅米都是老鼠屎.
一锅屎,有一颗大白米,于是大家把一整锅狗屎吃的香喷 ...

作者: waziqi    时间: 2014-4-16 13:11
还TM在这谈民主和自由...

我擦了,别TM恶心人了.

先把空气,疫苗,奶粉,自来水和食品整明白了,再整这些虚无缥缈的东西吧.
最基本的生存状况都成狗屎了,还想学别人享受.

屁民就是屁民,刁民草民,被宠坏了.
不让你们跪着跪含就给足你们面子了,叫个屁啊.
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 13:14
faye2500 发表于 2014-4-16 13:03
1 这跟民主有什么关系？李承晚的南朝鲜有民主？
2 2楼美分洗地来的太及时，就是手法差了点，我怎么没记得有 ...

当然有关系.跟民主的守护神米国有关系.米国说到底还是在國镓范畴内.很多人误以为米国为首的西方人经常打的民主牌是真的为别国的民主.其实只是为了國镓利益。民主只是政治上的一张牌，需要的时候拿出来打，在有利于己方的时候拿出来打就行了。任何國镓都不是民主的守护神，不会脱离了國镓的需要来为你维护民主需求。
作者: wuxiaoyu12    时间: 2014-4-16 13:14
多讨论历史，少讨论政治
作者: qq87654321    时间: 2014-4-16 13:25
傻逼楼主你超生游击队对得起革命中死去的列祖列宗吗
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 13:28
qq87654321 发表于 2014-4-16 13:25
傻逼楼主你超生游击队对得起革命中死去的列祖列宗吗

你还是多学点文化.否则你下一代跟你这样才是对不起列祖列宗.想跟别人争论连个合理的理由都举不出来，除了说傻逼之类吵架的话就啥也不会说了.
作者: waziqi    时间: 2014-4-16 13:30
楼上的,你想争论什么东西?

你是想说明,别人屠杀了这么多,所以别人不好.

TC屠杀了这么少,所以TC很好?

你的论点在哪里?你表达的意思是什么?

这都没理清,还问别人和你争论,,,,争论你个屁啊.
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 13:33
waziqi 发表于 2014-4-16 13:30
楼上的,你想争论什么东西?

你是想说明,别人屠杀了这么多,所以别人不好.

我就列举一个事实.是你们来争论好吗.说争论都是抬举你们了.多数除了说些骂人的话啥也说不出...
作者: waziqi    时间: 2014-4-16 13:33
你的最后一句:
美帝跟苏联都是國镓机器.称霸的过程根本不可能干净.怎么会有人相信有纯净理想的民主和自由的？

纯净?傻逼一样,还纯净.
是人就有私心,就算连所谓的仙佛神都历经劫难,纯净尼玛啊纯净.

不过你不能说别人不纯净,就破罐子破摔,就否定进步,否定所谓的言论渴求啊...我真不懂你傻意思,就算我们相信没完全纯净的民主和自由.
然后呢,你的意思是,民族自由就是傻逼一样的东西,追求他们的人就是脑子进狗屎了?
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 13:36
waziqi 发表于 2014-4-16 13:33
你的最后一句:
美帝跟苏联都是國镓机器.称霸的过程根本不可能干净.怎么会有人相信有纯净理想的民主和自由的 ...

你这不是来跟我争论了？这不是出口就骂人了？早都说了八达的美分绝大部分没文化
作者: waziqi    时间: 2014-4-16 13:45
我的话糙,但理不糙.


"早都说了八达的美分绝大部分没文化"

你的这句话真是扣帽子的行家啊,一句话让反对你的人全成了美分,并且成了没文化的美分...
作者: waziqi    时间: 2014-4-16 13:48
不过,就你这样的素质和智商,谈文化... 还是算了吧,呵呵.

难道是凭借着很牛逼的人生历程?显摆显摆?

作者: 歪瑞飞末死    时间: 2014-4-16 13:53
同样的理论，白猪和熊大说出来让看的人口服心服，楼主说出来就被操祖宗十八代。为什么呢？
作者: NT_151.HopELess    时间: 2014-4-16 13:54
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作者: 贾队长    时间: 2014-4-16 13:55
坐看楼主被干到死，楼上要不来把恰恰瓜子喝口水？
作者: tezhlp44    时间: 2014-4-16 13:55
楼主就不能学学国建，远离政治话题，也粉一个冰雪奇缘类的玩意，虽然也挺烦人的，但多单纯多有爱啊
作者: MartiniBlanco    时间: 2014-4-16 14:11
作者: 荒野大嫖客    时间: 2014-4-16 14:17
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作者: 开飞机的贝塔    时间: 2014-4-16 14:19

楼主就不能学学国建，远离政治话题，也粉一个冰雪奇缘类的玩意，虽然也挺烦人的，但多单纯多有爱啊
作者: 小小白    时间: 2014-4-16 14:33
同样的理论，白猪和熊大说出来让看的人口服心服，楼主说出来就被操祖宗十八代。为什么呢？
作者: 仙剑下西山    时间: 2014-4-16 15:12
同样的理论，白猪和熊大说出来让看的人口服心服，楼主说出来就被操祖宗十八代。为什么呢？
作者: Sophia    时间: 2014-4-16 15:19
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作者: darren119    时间: 2014-4-16 15:24
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作者: 望穿秋水    时间: 2014-4-16 15:45
回你个帖就说我激动，我现在呼吸均匀心跳正常。天下乌鸦一般黑。哪里有什么干净的东西。就是一天到晚不解决自己有多脏，天天说别人脏。好让自己脏的理直气壮。不是狗屁逻辑是是什么。我觉得五毛美分另外一个脑残之处就是喜欢扣帽子，反对他的就一定是五毛或者美分，对喷长了喷出优越感了，觉得五毛+美分=全世界？简直搞笑
作者: 落红不是无情物    时间: 2014-4-16 15:53
起码人家不回避历史真相，咱们连那三年都不敢承认，连文革总头头是谁都不敢承认。66年前，你怎么不说公元前的事呢
作者: 日理万姬    时间: 2014-4-16 15:55
就不能为美帝多点正能量吗？
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 16:01
一说美帝就挖了美分祖坟了.美分集合齐了没有？我看还有几个没到阿
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 16:11
标题: i
tezhlp44 发表于 2014-4-16 13:55
楼主就不能学学国建，远离政治话题，也粉一个冰雪奇缘类的玩意，虽然也挺烦人的，但多单纯多有爱啊


你那么欣赏他，你自己学阿.自己眼里有政治，看到的就是政治.美分天天发政治贴也没见你出来呼喊远离政治话题阿，你出来的那是相当及时
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 16:43
望穿秋水 发表于 2014-4-16 15:45
回你个帖就说我激动，我现在呼吸均匀心跳正常。天下乌鸦一般黑。哪里有什么干净的东西。就是一天到晚不解决 ...

我本贴就是说美帝脏.我没发表意见说其他國镓不脏啊. 其他的完全是你自己的联想.所谓的逻辑是你自己想出来的，我都没提阿
作者: tezhlp44    时间: 2014-4-16 16:47
EZ企鹅 发表于 2014-4-16 16:11
你那么欣赏他，你自己学阿.自己眼里有政治，看到的就是政治.美分天天发政治贴也没见你出来呼喊远离政治 ...

我是对人不对事，同样的理论，白猪和熊大说出来让看的人口服心服，楼主说出来就被操祖宗十八代。为什么呢？你令人作呕的形象已经超过国建了，还怡然自得不自知。
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 16:50
望穿秋水 发表于 2014-4-16 15:45
回你个帖就说我激动，我现在呼吸均匀心跳正常。天下乌鸦一般黑。哪里有什么干净的东西。就是一天到晚不解决 ...

我总共就几句话.你若觉得你逻辑强.可回复的地方就只有这么几点
针对第一句话，美帝跟苏联都是國镓机器.    认同或否定，举例说明
针对第二句话，称霸的过程根本不可能干净.认同或否定，举例说明
针对第三句话，怎么会有人相信有纯净理想的民主和自由的？认同或否定，举例说明
或者针对我的转贴认同或否定美帝屠杀的事实，举例说明.

扯其他的我完全没提到，你所想的跟我说的完全不是一回事，怎么能说明你逻辑强？
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 16:55
tezhlp44 发表于 2014-4-16 16:47
我是对人不对事，同样的理论，白猪和熊大说出来让看的人口服心服，楼主说出来就被操祖宗十八代。为什么呢 ...

白猪和熊大你们有心服口服？不是天天说五毛来着？我最反感的就是睁着眼说瞎话.
你要呕是你的事，跟我无关.难道我发个帖子你要是受不了气死了难道还要我负责不成？
作者: wuxiaoyu12    时间: 2014-4-16 17:19
EZ企鹅 发表于 2014-4-16 16:50
我总共就几句话.你若觉得你逻辑强.可回复的地方就只有这么几点
针对第一句话，美帝跟苏联都是國镓机器.  ...

三句话都认同，本来就没有纯洁的东西，民主政治本身就是和平的妥协，肯定纯不了
美帝屠杀的事实 否认

楼主转的这个事实并不准确，这个事情非常复杂，即便是屠杀也不是美军屠杀
维基关于这次历史倳件的解释：http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6 ... 9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
说白了，特殊时期，特殊的地理人文环境下，新成立的南韩独裁军炡椨的暴政行为，可以看到，这件事刚开始的时候 还没韩国这个國镓，还是日本人来统治

我估计上面好多人连楼主的连接都没看过，就开始往政治上扯了，对于这件事
80年代以前在韩国是不准被提及的，就像中国的88+1一样。但在90以后，韩国炡椨对这件事进行了大量的调查和反思
一些现场都被保留了下来，作为反思纪念场所
总之：这件事和美国关系不大，尽管美国一些部队不是没干过小规模屠杀行为


作者: 日理万姬    时间: 2014-4-16 17:20
EZ企鹅 发表于 2014-4-16 16:55
白猪和熊大你们有心服口服？不是天天说五毛来着？我最反感的就是睁着眼说瞎话.
你要呕是你的事，跟我无关 ...

- - 这个有什么好计较的 人家都直接说对人不对事了
作者: ilovewy    时间: 2014-4-16 17:23
呵呵，民主的屠杀能叫屠杀吗？
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 17:26
wuxiaoyu12 发表于 2014-4-16 17:19
三句话都认同，本来就没有纯洁的东西，民主政治本身就是和平的妥协，肯定纯不了
美帝屠杀的事实 否认

...

请看仔细标题是美韩.
这你都能洗得这么漂亮真是佩服.
就拿你贴的维基来说，难道你眼神不好忽略了这一条？
驻韩美军司令约翰·里德·霍奇中将与军政厅长威廉·弗里希·迪安少将于是下令警备队出动，展开镇压作战。
主子下的命令，这都能做出这件事和美国关系不大的结论？
作者: 望穿秋水    时间: 2014-4-16 17:28
EZ企鹅 发表于 2014-4-16 16:50
我总共就几句话.你若觉得你逻辑强.可回复的地方就只有这么几点
针对第一句话，美帝跟苏联都是國镓机器.  ...

太长不看，五毛美分都是无聊的存在。不关心你说的那些东西。我说的是针对论坛的弱智五毛头子。
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 17:29
日理万姬 发表于 2014-4-16 17:20
- - 这个有什么好计较的 人家都直接说对人不对事了

所以我没反驳对人不对事啊.美分本来的特点就是对人不对事.向来听不得一点异见，然而口里还能高喊民主.真是奇了怪了
作者: wuxiaoyu12    时间: 2014-4-16 17:31
EZ企鹅 发表于 2014-4-16 17:26
请看仔细标题是美韩.
这你都能洗得这么漂亮真是佩服.
就拿你贴的维基来说，难道你眼神不好忽略了这一条 ...

下令镇压和屠杀是完全不同的性质
南京大屠杀与奥斯维辛那叫屠杀，镇压和戒严在全世界各个敏感的确都有
看后面的“格杀勿论"这一章节说的很清楚，南韩军炡椨在执行戒严命令的时候有扩大化的行为，并且对方并不都是手无寸铁的，有很多对新政权不服。执行部队都是韩国人
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 17:32
望穿秋水 发表于 2014-4-16 17:28
太长不看，五毛美分都是无聊的存在。不关心你说的那些东西。我说的是针对论坛的弱智五毛头子。

说不出理由就别装了学别人讲道理，看别人多洒脱，都是直接开骂
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 17:33
wuxiaoyu12 发表于 2014-4-16 17:31
下令镇压和屠杀是完全不同的性质
南京大屠杀与奥斯维辛那叫屠杀，镇压和戒严在全世界各个敏感的确都有
...

下班了，回头再说
作者: tezhlp44    时间: 2014-4-16 17:51
EZ企鹅 发表于 2014-4-16 16:55
白猪和熊大你们有心服口服？不是天天说五毛来着？我最反感的就是睁着眼说瞎话.
你要呕是你的事，跟我无关 ...

哎，很久以前我看你这人总是顾左右而言他，开始我以为你很精明，后来发现你确实是有些脑子不灵光，讲理没用骂娘没用，暗讽吧还体会不到，傻的一笔
作者: 发誓不骂人    时间: 2014-4-16 18:11
企鹅，你不会想抢国见的第一sb的位置吧？
发这种逻辑不清嘲讽贴，有钱拿吗？

ps：白猪和熊大支持px的帖子我觉得是有钱拿的，不然不会sb到发这种漏洞百出的帖子，自降智商。发帖、拿钱、走人，潇洒的很
作者: songboss    时间: 2014-4-16 18:13
李承晚是独裁政权不是民主政权
作者: 望穿秋水    时间: 2014-4-16 18:18
EZ企鹅 发表于 2014-4-16 17:32
说不出理由就别装了学别人讲道理，看别人多洒脱，都是直接开骂

什么理由不理由的，你发这个帖子就是为了陈述事实？搞笑吧，虚伪要有个限度，存在感太强还是怎么地？一个五毛，还谈言论自由。看得蛋疼回你两句还真以为全世界都跟你这么无聊上班拿着百度装真相帝？
作者: 25岁无能力男    时间: 2014-4-16 19:02
楼主你主子什么时候站出来承担60年代那些事的责任？
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 19:43
tezhlp44 发表于 2014-4-16 17:51
哎，很久以前我看你这人总是顾左右而言他，开始我以为你很精明，后来发现你确实是有些脑子不灵光，讲理没 ...

哎哟为，难不成我还必须得到你欣赏才行？你为什么这么看的起我？还必须你批准才是精明，否则就傻的一笔
作者: 今心    时间: 2014-4-16 19:55
口胡，民主的屠杀能叫屠杀吗？

顺便提一下楼主，你牵连到人家主子了，人家不喷你？
作者: tezhlp44    时间: 2014-4-16 19:55
EZ企鹅 发表于 2014-4-16 19:43
哎哟为，难不成我还必须得到你欣赏才行？你为什么这么看的起我？还必须你批准才是精明，否则就傻的一笔

你看你这个回复，跟我表达的完全不搭调，真是说你傻逼你就要表现的更傻逼来证明自己必须是个傻逼不然就太傻逼了没救啦
作者: 星空下的2货    时间: 2014-4-16 19:59
企鹅有个最大的优点 ，就是不服输，绝对会一至回贴到别人都没兴趣再讨论这个话题
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 20:00
wuxiaoyu12 发表于 2014-4-16 17:31
下令镇压和屠杀是完全不同的性质
南京大屠杀与奥斯维辛那叫屠杀，镇压和戒严在全世界各个敏感的确都有
...

你除了看表面，会不会分析阿？这个镇压阶段和屠杀阶段怎么划分的？
下令戒严的阶段按照维基表述已经是1948年4月3日之后的事了
戒严阶段后有个描述
“戒严令宣布之后，许多山区村落的居民遇害“
那么你看文章所列的格杀勿论阶段
从1948年3月 讲到韩战爆发.可见这个划分实在很牵强.
再者你凭什么证据能说明是南韩军队自己扩大化的行为？说话要讲点证据啊.不过凤凰网倒是提到一点:
与此有关的美军情报报告书中记载了：“第九团基于山区地带村落的所有居民，明显提供游击队帮助与方便的假设之下，而对村落居民采取‘大量屠杀计划’。很明显能肯定的是镇压命令是美国人下的，对于执行情况，美国人也非常清楚.
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 20:09
tezhlp44 发表于 2014-4-16 19:55
你看你这个回复，跟我表达的完全不搭调，真是说你傻逼你就要表现的更傻逼来证明自己必须是个傻逼不然就太 ...

呵呵，你跟美分们倒是配合的很.我说为啥八达为啥美分这么猖狂.原来有你撑腰.以前没什么人提政治贴的时候，我才懒得理这事.可是有个阶段美分天天出来发帖没人管.我看到头痛，我出个手你丫就要跳出来管，管就管了吧还要装救世主.你作为版主你自己去统计一下，发政治贴前10的ID里能轮到我吗？吗的搞的好像我还需要你救一样，德行！
作者: prettypig    时间: 2014-4-16 20:11
作者: tezhlp44    时间: 2014-4-16 20:28
EZ企鹅 发表于 2014-4-16 20:09
呵呵，你跟美分们倒是配合的很.我说为啥八达为啥美分这么猖狂.原来有你撑腰.以前没什么人提政治贴的时候， ...

哈哈哈，果然傻逼
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 20:32
tezhlp44 发表于 2014-4-16 20:28
哈哈哈，果然傻逼

还不是现原形了，除了煞笔之类的骂人话，啥也不会说了.呵呵.别扯那么多装的象有文化一样.
作者: 小小白    时间: 2014-4-16 20:36
你令人作呕的形象已经超过国建了，还怡然自得不自知。
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 20:37
小小白 发表于 2014-4-16 20:36
你令人作呕的形象已经超过国建了，还怡然自得不自知。

怀孕了？恭喜恭喜！
作者: winway    时间: 2014-4-16 20:38
。。美分集中营。。。。。
作者: tezhlp44    时间: 2014-4-16 20:47
EZ企鹅 发表于 2014-4-16 20:32
还不是现原形了，除了煞笔之类的骂人话，啥也不会说了.呵呵.别扯那么多装的象有文化一样.

算了，你真的是脑子有问题，我说你傻逼是因为你的回复跟我说的话完全不搭，别人问你吃了吗？你说今天天气真好！这不是傻逼是什么，而且我打赌你回复我这段话肯定又是风牛马不相及，顾左右而言他。
千万别进套，切记！
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 20:53
tezhlp44 发表于 2014-4-16 20:47
算了，你真的是脑子有问题，我说你傻逼是因为你的回复跟我说的话完全不搭，别人问你吃了吗？你说今天天气 ...

呵呵，你自己要进来自取其辱，怪不了我.你觉得你脸大能进来代表美分装一下,下次进来前先掂量一下自己分量
作者: tezhlp44    时间: 2014-4-16 20:59
EZ企鹅 发表于 2014-4-16 20:53
呵呵，你自己要进来自取其辱，怪不了我.你觉得你脸大能进来代表美分装一下,下次进来前先掂量一下自己分量

果然如我所料，你的回复跟我说的话没一点关系，这样的智商已经无敌。
好吧，你赢了
作者: xjf1100    时间: 2014-4-16 21:03
1.历史是用来思考现实,不让悲剧重演,不是用历史来攻击现实....

2.3500来我们的历史,屠杀比比皆是,从来没停过,可我们从不真正思考历史............
作者: xjf1100    时间: 2014-4-16 21:05
世界主流文明已经2.0时代了,二战以后,冷战前1.0版本,冷战结束到现在2.0版本..

我们是天朝第4代文明...
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 21:07
tezhlp44 发表于 2014-4-16 20:59
果然如我所料，你的回复跟我说的话没一点关系，这样的智商已经无敌。
好吧，你赢了

你自己这么傻逼西西的跳进来，你觉得你能全身而退？愿意开骂反正我今天刚好有时间.也没看出来你有何不同阿.上次你就已经是这样了.你觉得你脸大能说服我？关键你拿啥说服我呢？骂两句，各应几句这些其他美分都会，没看出你的优势阿，你无非比他们多了个主区版主的头衔而已
作者: qq87654321    时间: 2014-4-16 21:20
EZ企鹅 发表于 2014-4-16 13:28
你还是多学点文化.否则你下一代跟你这样才是对不起列祖列宗.想跟别人争论连个合理的理由都举不出来，除了 ...

希望你两个儿子别像你一样
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 21:24
qq87654321 发表于 2014-4-16 21:20
希望你两个儿子别像你一样

放心，过几年上学了贴成绩阿.比儿子我还会虚你？
作者: outnumbered    时间: 2014-4-16 22:23
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作者: myths    时间: 2014-4-16 22:24
楼主终于拿到跟鸡屎毛当令箭了，而且这鸡屎毛还是臭的！
另外说一句人之初性本恶，人和动物一样都是自私的！民主自由虽然不完美，不是最好，但至少不是最坏！
任何好的制度都是一群自私的人互相妥协的结果，放开这个制度，单看人的本性都一样没有好坏，好的是制度，不是人性！
不能因为民主自由制度下有人杀人就否定民主自由制度！否定的人不是智商有问题就是别有用心，他们用的辩证唯物主义的诡辩论任意的混为一谈：好的制度下有人杀人（人性）这制度就是坏的，坏的制度下有人助人（人性）这制度就是好的。这些人喜欢把牛肉猪肉狗肉都打碎，让你分不清那是牛人猪肉狗肉，以为都是肉！
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 22:33
myths 发表于 2014-4-16 22:24
楼主终于拿到跟鸡屎毛当令箭了，而且这鸡屎毛还是臭的！
另外说一句人之初性本恶，人和动物一样都是自私的 ...

你想多了，我表达的意思很简单.我都没有攻击民主本身.而是说民主容易被利用.我从实际出发只是关心理想的民主如何能建成.而非民主好不好.所以你想批都没搞清楚我要表达的意思,白批一通了.
作者: wuxiaoyu12    时间: 2014-4-16 22:47
EZ企鹅 发表于 2014-4-16 20:00
你除了看表面，会不会分析阿？这个镇压阶段和屠杀阶段怎么划分的？
下令戒严的阶段按照维基表述已经是19 ...

1 大屠杀是非常严重的倳件，不仅要负政治责任，更要负历史责任，不是你能＂分析＂，＂很明显能肯定＂得出的结论，如果是美军下的屠杀令，需要有确实的证据。就像苏联的卡廷屠杀案，不是希特勒分析是苏联干的就定论的，而是找到了苏共政治局的会议纪要和贝利亚签署的命令才有结论。你的分析只是阴谋论
2 镇压和屠杀有本质的区别，就像那一年广场倳件，你可以说是镇压，不能说屠杀，虽然有人死。下镇压令和屠杀令意义完全不同。镇压是为了恢复秩序
3 你周围应该有人去那旅游过，可以问问当地人谁最应该负责，济州岛有很多惨案纪念地，没有哪个把帐算在美军头上。韩国炡椨已经多次向民众道歉过了，谁该负责很清楚，该倳件的调查已经结束。
4 该倳件之所以被世界知晓，部分源于美军随军记者的报道和美军情报纪录

历史就是历史，不应该掺杂既有立场，大屠杀倳件是反人类行为，无论是谁做的都该被谴责。如果你想说美国的强大也有血腥，有很多例子可举，没必要说这个，类似的倳件韩国军炡椨做了太多。到此为止
作者: 木    时间: 2014-4-16 22:48
说LZSB是不是就默认为美分了？
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 22:58
wuxiaoyu12 发表于 2014-4-16 22:47
1 大屠杀是非常严重的倳件，不仅要负政治责任，更要负历史责任，不是你能＂分析＂，＂很明显能肯定＂得出 ...

你要这么说苏联不倒台你哪儿能拿到这种证据？你这么说只能等到美帝倒台才能知道了.
在早年这种事根本不允许调查好吗，最近这些年才开始调查.美国跟苏联一样有大把秘密好吗.
你看维基下面引用的资料已经有不少人把此次倳件定性为屠杀.凤凰网出台的资料还是比较可靠的.
我抛开几种描述的分歧不管.描述都认可的是美国人下的令，后面发生的事美国是清楚的.仅凭这两点，你还能得出跟美国没关系的结论我只能说佩服了...
作者: wuxiaoyu12    时间: 2014-4-16 22:59
全世界判断一个人的政治立场都用左中右，标准是对公平和效率的看法。
唯独咱们用 美分，五毛，标准是对美国和对本国炡椨的看法
美国就对我们那么重要？搞不明白
作者: NeVeRGoNe    时间: 2014-4-16 23:04
wuxiaoyu12 发表于 2014-4-16 22:59
全世界判断一个人的政治立场都用左中右，标准是对公平和效率的看法。
唯独咱们用 美分，五毛，标准是对美国 ...


呵呵
多说无益
洗洗睡吧
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 23:04
wuxiaoyu12 发表于 2014-4-16 22:59
全世界判断一个人的政治立场都用左中右，标准是对公平和效率的看法。
唯独咱们用 美分，五毛，标准是对美国 ...

你若仔细观察贴子，我不会首先提美分五毛.只是入乡随俗罢了
作者: 絮飘风    时间: 2014-4-16 23:11
楼主是少有的条理清晰，也不胡乱谩骂，比较有胸襟的人
相比而言，这个帖子里的美分太没素质水平逻辑太拙劣了。
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 23:34
wuxiaoyu12 发表于 2014-4-16 22:47
1 大屠杀是非常严重的倳件，不仅要负政治责任，更要负历史责任，不是你能＂分析＂，＂很明显能肯定＂得出 ...

如果 有个人指挥手下把别人打死了.难道这个人说:我只是叫他去打，没说把他打死  .你觉得法官会觉得他无罪或者只让他承担次要责任吗？ 我提出的那两点就是评价的关键因素.看资料要找关键因素而非沉迷于别人的描述.任何一种描述都可能不客观.但我的评价是针对于几种描述都认可的部分
作者: 哥回来了    时间: 2014-4-16 23:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-16 23:49
哥回来了 发表于 2014-4-16 23:43
楼主很像小时候看过的一个连续剧的角色，丁蟹

是吗，我像谁无关紧要.但是你装的跟我很熟，熟到能评价我的地步我就无法理解了
作者: 哥回来了    时间: 2014-4-16 23:53
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-17 00:04
哥回来了 发表于 2014-4-16 23:53
呵呵，这句话就可以看出你的逻辑有多混乱，看某个人的表现，当然能做出自己的评价，和熟不熟有什么关系， ...

呵呵.你评价苍井空和波多野结衣当然要建立在你都看过她们的基础上.你看过丁蟹，难道你还看过我不成？我在网上最多发几个贴子 。难不成你说的是我发贴子跟丁蟹很像？但是你想说其他的方面像恐怕没有依据阿.若没有依据的恐怕不能称之为评价阿.最多只能算自说自话
作者: clamdam    时间: 2014-4-17 00:12
看了下，个人理解楼主主要想表达两层涵义，不知理解的对否：
1、美帝屁股不干净；
2、民主虚伪要不得；

简单说下个人看法：
1、美帝的屁股以前、现在、将来干不干净关我屁事，我一不给美帝炡椨纳税，二不在美帝炡椨管理下讨活，只要不涉及我个人利益，他爱咋滴与我何干？
只不过对于那些美帝历史烂熟于心、我朝历史决口不提；美帝宪法修正案侃侃而谈、我朝宪法第三十五条不知何物；美帝枪击案关注点赞、我朝鱼肉百姓一笔带过的三类人，我认为只有两种解释：“美狗”或者“弱智”，请此三类人自己对号入座。
2、“民主”的问题我真心觉得谈起来掉价，实在不想过多评论。只从国见最喜欢的新华网转个十八大报告关于社会主义核心价值观的论述吧：
http://news.xinhuanet.com/comments/2012-11/14/c_113679698.htm
恳请楼主看完后把“24字”核心价值观的第3、第4两个字大声朗读10遍。
作者: 仙剑下西山    时间: 2014-4-17 00:21
clamdam 发表于 2014-4-17 00:12
看了下，个人理解楼主主要想表达两层涵义，不知理解的对否：
1、美帝屁股不干净；
2、民主虚伪要不得；

不这样玩的
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-17 00:25
clamdam 发表于 2014-4-17 00:12
看了下，个人理解楼主主要想表达两层涵义，不知理解的对否：
1、美帝屁股不干净；
2、民主虚伪要不得；

你总结第一条是对的，但是第二条不是我要表达的意思.
不是民主虚伪.而是民主在大国政治的环境里很难把握.你想了解我的态度，可以去查查郑永年在早报里最近发表的几篇文章关于对民主和大国政治的论述.我的观点与他接近.
我看你想谈的就是中国民主.那你不妨说下你觉得在中国应该怎么实现民主吧.我们不谈民主好不好，只谈怎么实现.假设你现在就是國镓最大boss.
作者: clamdam    时间: 2014-4-17 00:43
EZ企鹅 发表于 2014-4-17 00:25
你总结第一条是对的，但是第二条不是我要表达的意思.
不是民主虚伪.而是民主在大国政治的环境里很难把握 ...

说两点：
第一，我现在不是估计将来也不可能是國镓最大BOSS，我无法设身处地地站在他这个位置思考國镓应该如何发展如何变革，那是键盘政治局的工作，我丝毫没有兴趣加入这个组织。
如果你要谈习core的认识，那么你可以认为我上面转的十八大报告中社会主义核心价值观就是他的认识，或者至少这是他不反对的一种提法。
第二，所谓民主如何实现。这个话题其实没有什么营养，就个人看法：一、现阶段没有完美的政治体制架构，更没有万能药，这个需要人类社会的探究，而不可能是一个一蹴而就的过程。民主不可能治百病，但是它优于不治病甚至饮鸩止渴（独裁政治）；二、从我朝看，与极左“爱国贼”、民族主义狂热者相反，我D从来没有屏蔽过民主，不过个人观点我朝实现民主进程首先需要的是实现宪政，当然这是对现炡椨的约束，也是当前政治体制改革或者说变革中面临的最难的一步。
作者: EZ企鹅    时间: 2014-4-17 01:03
clamdam 发表于 2014-4-17 00:43
说两点：
第一，我现在不是估计将来也不可能是國镓最大BOSS，我无法设身处地地站在他这个位置思考國镓应 ...

那就对了，可见你的认识程度还是可以的.但是目前能看到的宪政都是跟民主结合的比较紧密的.我看上层Boss考虑的肯定比键盘民主人士要多的多.快睡了，有空再聊.



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