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标题: 德州顶尖高手才能理解的心得。 [打印本页]

作者: [STAR]@heaven 时间: 2014-4-12 05:11
标题: 德州顶尖高手才能理解的心得。
本帖最后由 [STAR]@HEAVEN 于 2014-4-12 05:13 编辑

我通常不打线上，最近在ps随便玩了玩nl25 ，每百手大概可以赢30~40个bb.懂的人可以理解这个数据是什么概念。
今天在群里看一个8da一个所谓的大神 ps sn玩家打nl50 贴牌谱，抱怨自己老是被BB,该大神每百手可以赢1~2个bb
我一看觉得他打的有问题，指出了几个问题后他很不服，反而说我平call 太多，我也懒得说。
不愿意听永远不会提高了。我也没兴趣一定要说服他。
但是可以在8da把道理讲清楚。
我认为他翻牌前打的太凶，把别人range定的太窄，不会控pot,而且偷pot太少，float太少，
特别是ps上紧弱很多，大家进pot率都很低，很少打成多人底池，
少人底池是这样的，
牌力十分两极化，
只有一个对手，要么对手摇摇领先你，要么牌面复杂有8个outs ,你也打不走，要么是空气牌硬偷。
所以我平call是多，但是通常平call的都是强牌 ,我不会用弱牌平call ,弱牌会float ,到turn上牌面复杂了操作，或者check raise.只会用强牌平call,除非牌面太复杂或者我是绝对的nuts,不然不会轻易造pot

两人底池进flop大家都是空气的可能性非常大。A high call 三条街都很正常，ps的紧弱鱼都很多，翻牌前大家的range都差不多，9哥这种水平都能估计你的范围，
翻拍后就难了，这就是水平体现的时候，
我用大量的空气牌收pot,大量的中对，盖三顶帽的口袋对收pot. 抽花当成牌raise逼别人平call 控pot,中对call成明三，打的别人不信硬支付。还有后花后顺float
这里面的技巧太多了，根本不是只会打翻前猛锤三条街的鱼能理解的。

我看了下这个大神发的所谓的被BB牌谱,我认为他think level和我差了10条街吧。线下绝对是被我打爆的货。
我附件里发一个我一个半小时左右的牌谱，从15刀打到40刀，请注意我不是没有波动的，中间一次下成本偷损失了10刀，只是我收pot率高，很快就打回来了。

然后截取了一些其中有代表性的牌谱做另外一个附件，大家只用看这个牌谱就可以了。

我操，我编辑的代表性牌谱出错了没保存，附件里第二个是空气。大家不用下载了，散了算了。

HH20140410 Sinistra IV - 0.10美元-0.25美元 - 美元无限注德州扑克.rar

13.83 KB, 下载次数: 138

代表性牌谱.rar

96 Bytes, 下载次数: 97

作者: Eson 时间: 2014-4-12 05:14
熊大的沙发

作者: skyoverthesea 时间: 2014-4-12 05:27
每天看胸大视频20遍，腰不算腿不疼，连多年的肾亏也好了，只想高呼一声：胸大威武！

作者: oov 时间: 2014-4-12 05:37
知道熊大要发帖，真心熊密激动的一夜未睡

作者: ddaa07222 时间: 2014-4-12 06:04
湖底终于又通网了，熊大威武！

作者: 白色轮回 时间: 2014-4-12 07:05

湖底终于又通网了，熊大威武！

作者: 发誓不骂人 时间: 2014-4-12 07:06
打牌赚这么多，何必赚px的五毛呢？

作者: anomaly 时间: 2014-4-12 08:15
熊大威武！

作者: JJ让我进决赛吧 时间: 2014-4-12 09:58
湖底终于又通网了，熊大威武！

作者: 先日为主 时间: 2014-4-12 10:09

熊大威武！

作者: 老汉推车 时间: 2014-4-12 10:13
熊大威武！

作者: 我是一个好人 时间: 2014-4-12 11:11
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: pig 时间: 2014-4-12 11:15
认识大神这么久，竟然都没有发现大神这么菜B，熊大看了2手牌谱立马火焰金睛发现了大神的问题所在，并能友好的指出，果然我们和熊大的差距至少100条街了，真心熊蜜流下了激动的泪水。
此时此刻我只想高呼熊大威武！

作者: 精神病人 时间: 2014-4-12 11:15
熊大威武！！！！！

作者: adunadam 时间: 2014-4-12 11:17
楼主傻逼
熊大威武

作者: qq87654321 时间: 2014-4-12 11:19
下载次数: 5

作者: SimoN 时间: 2014-4-12 11:21

作者: emc 时间: 2014-4-12 11:21

湖底终于又通网了，熊大威武！

作者: only4one 时间: 2014-4-12 12:07
湖底终于又通网了，熊大威武！

作者: 小魔鱼 时间: 2014-4-12 12:31
认识大神这么久，竟然都没有发现大神这么菜B，熊大看了2手牌谱立马火焰金睛发现了大神的问题所在，并能友好的指出，果然我们和熊大的差距至少100条街了，真心熊蜜流下了激动的泪水。
此时此刻我只想高呼熊大威武！

作者: 玖哥 时间: 2014-4-12 12:33
大神不是打NL100的?
怎么又变成NL50了?
最后,请允许我高呼熊大威武!

作者: prettypig 时间: 2014-4-12 20:21

作者: 潜规则 时间: 2014-4-14 17:47
熊大威武!

作者: Zergkkk 时间: 2014-4-14 23:11
熊大威武!!给新手指条明路吧~

作者: 灰灰 时间: 2014-4-14 23:19
赌王威武

作者: 怕娃落地 时间: 2014-4-15 02:39
每百手大概可以赢30~40个bb 别扯了
首先我认为lz打牌是有能力的，线上在NL50站稳应该问题不大，但是30-40bb/100的盈率，这谁都办不到，让sauce123 wcgrider去打NL25 ，他们最多就10-15bb/100的盈率。我记得以前PS是能查每个级别最高盈利和盈率的人的，lz可以去看看NL25上最牛逼的人的盈率有多少。我估计应该不到10bb/100。

线上谈盈率，首先要10万手牌。没有足够多的手数，谈盈率没意义。

作者: 怕娃落地 时间: 2014-4-15 02:46

我刚才的一个session，一千多手牌，25bb/100。实际盈利高出EV一个买入，说明运气不错。
我实际上的盈率只有5bb/100

作者: 怕娃落地 时间: 2014-4-15 02:57
lz下次把牌谱存成英文的发上来，中文的HM读不了，看的眼花啊。。
有手盲注位的A3o， donkbet的不错，直接收池。 Q2s那手牌，river出花，对手call了你的value bet，说明你flop上的raise错了，如果对手的倾向是call到底，flop没理由用flush draw raise试图赶他走。唯一的理由是平衡打法吧

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-4-15 03:41
熊大威武!

作者: xmoney 时间: 2014-4-15 06:46
赌博是不好滴！

作者: 有事没事 时间: 2014-4-15 07:36
熊大总是这么认真的发帖真心熊蜜好感动

作者: freewen 时间: 2014-4-15 09:14
认识大神这么久，竟然都没有发现大神这么菜B，熊大看了2手牌谱立马火焰金睛发现了大神的问题所在，并能友好的指出，果然我们和熊大的差距至少100条街了，真心熊蜜流下了激动的泪水。
此时此刻我只想高呼熊大威武！

作者: jianzhongx 时间: 2014-4-15 09:57

作者: 苏轼 时间: 2014-4-15 10:13
湖底终于又通网了，熊大威武！

作者: [STAR]@heaven 时间: 2014-4-15 13:46

怕娃落地发表于 2014-4-15 02:57
lz下次把牌谱存成英文的发上来，中文的HM读不了，看的眼花啊。。
有手盲注位的A3o， donkbet的不错，直接收 ...

怎么可能没理由，flush draw抽不出来就是空气，我mini raise装成牌pot就是由我来控制了后面既有控pot空间，又有bluff空间，又有打vaule的空间，和鱼call两条街出花别人不支付了是两个概念

作者: [STAR]@heaven 时间: 2014-4-15 13:49

怕娃落地发表于 2014-4-15 02:46
我刚才的一个session，一千多手牌，25bb/100。实际盈利高出EV一个买入，说明运气不错。
我实际上的盈率只 ...

真不好意思，今天又打出一个神数据，nl25半个小时卷了35刀

作者: 玖哥 时间: 2014-4-15 13:58

[STAR]@heaven 发表于 2014-4-15 13:49
真不好意思，今天又打出一个神数据，nl25半个小时卷了35刀

我NL10,30手牌翻了十翻怎么说???

作者: 怕娃落地 时间: 2014-4-16 06:09

[STAR]@heaven 发表于 2014-4-15 13:49
真不好意思，今天又打出一个神数据，nl25半个小时卷了35刀

...这算啥神数据？我曾经一个2小时的session赢了12个buy-in，而且是最大买入100bb的桌子。
长期在网上打牌的，谁没有过多次这种经历。

我并不质疑你打牌上的能力，也不想跟线下牌手讨论波动问题。你要是真觉得你能有30-40bb/100的盈率，可以再多玩玩，10w手牌后发下你的数据。

这个我可以接受打赌，别太大就行。小赌怡情一下。

作者: 怕娃落地 时间: 2014-4-16 06:10
有人跟我打赌不，赌熊大在NL25上有35bb/100的盈率。赔率可以商量。

作者: freewen 时间: 2014-4-16 08:47
看到口袋对盖三顶帽子收pot我不得不大声喊出，熊大威武。
以fish的智商长期在这种牌面下输钱概率超过80%吧

作者: 发誓不骂人 时间: 2014-4-16 18:12
熊大还是发这种高大上的帖子靠谱，屌丝不懂插不上话啊

作者: BeRush 时间: 2014-4-16 18:30
艹，屌丝干捉急，插不上话

作者: 开飞机的贝塔 时间: 2014-4-16 20:07
胸大把这个精力去写小说多好。。。

作者: tumnoob 时间: 2014-4-16 22:30

怕娃落地发表于 2014-4-15 02:39
每百手大概可以赢30~40个bb 别扯了
首先我认为lz打牌是有能力的，线上在NL50站稳应该问题不大，但是30-4 ...

你认为他能站稳PSNL50?我呵呵一下吧...
好歹打个5W手吧,做为职业牌手也就半个月的事情,PS将冷冰冰的告诉你事实的真相...
打了几个小时,几百手牌,就上论坛炫耀,是扑克论坛里最鱼的鱼才会做得事情....
首先得首先,做为一个熊密,真心建议熊大先花点钱买个软件,当今线上扑克,连软件都没用过,赢你吗比的利阿......

作者: 日达 时间: 2014-4-16 22:36

tumnoob 发表于 2014-4-16 22:30
你认为他能站稳PSNL50?我呵呵一下吧...
好歹打个5W手吧,做为职业牌手也就半个月的事情,PS将冷冰冰的告诉 ...

死熊黑别装了,言语措辞间就暴露了熊黑的本质

作者: 怕娃落地 时间: 2014-4-16 22:44

tumnoob 发表于 2014-4-16 22:30
你认为他能站稳PSNL50?我呵呵一下吧...
好歹打个5W手吧,做为职业牌手也就半个月的事情,PS将冷冰冰的告诉 ...

现在的online NLHE是越来越难盈利，
所以我转PLO了

不太清楚现在NL25 NL50是什么情况。

反正能在online NL100以上稳定盈利的，像你这样的，我就觉得非常非常不容易了，对我来说就是高手。
线下我认识的几个职业，长期混迹在25-50 50-100，甚至200-400（有老板stake），他们在NL50都打不赢。
玩online之前牛逼哄哄的，玩了个把月输了万八块钱就说online不好玩，或者说太小了打的没意思。我说online有大的，想打的话NL100000也有人打，他又不说话了。
不知道熊大在线下到底是个什么水平，能不能在50-100上盈利。

作者: tumnoob 时间: 2014-4-16 23:20

怕娃落地发表于 2014-4-16 22:44
现在的online NLHE是越来越难盈利，
所以我转PLO了不太清楚现在NL25 NL50是什么情况。

去年一年NL100 6MAX打了30W手，赢率是4.87BB/100
今年头3个月经历了一个10W 手牌的持平
期间经历了无数个巨大的波动，经常一个TILT SESSION就到深夜的，搞得我这段时间整个人精神很不好
我也不知道怎么回事，是我变菜了,还是对手水平都高了
现在降级了，在NL50，今天打了80手牌就挖了4个BUYIN的大坑，6小时的SESSION后填平了坑，
对于我一个业余玩家，白天还要上班的，真心没啥意思，都有点想放弃了

作者: 杨丞琳 时间: 2014-4-17 01:01
一般都是三部曲

作者: 玖哥 时间: 2014-4-17 01:09

tumnoob 发表于 2014-4-16 23:20
去年一年NL100 6MAX打了30W手，赢率是4.87BB/100
今年头3个月经历了一个10W 手牌的持平
期间经历了无数 ...

大神啊,我觉得能够在PS某个级别稳定赢利的都是大神了!

作者: 小魔鱼 时间: 2014-4-17 01:10

tumnoob 发表于 2014-4-16 23:20
去年一年NL100 6MAX打了30W手，赢率是4.87BB/100
今年头3个月经历了一个10W 手牌的持平
期间经历了无数 ...

找点别的爱好。。。

作者: pig 时间: 2014-4-17 01:39
这事能处理好就行，其他人都淡定吧，论坛还在实属不易，以后论坛牵扯到事关金钱交易的事情还是要谨慎一些，起码避免一下乌龙倳件

想到熊大身体不好还带病为德州水友无私奉献最先进的松巧流打法，真心熊密就感动的眼泪掉下来

作者: 怕娃落地 时间: 2014-4-17 03:24
本帖最后由怕娃落地于 2014-4-17 03:30 编辑

tumnoob 发表于 2014-4-16 23:20
去年一年NL100 6MAX打了30W手，赢率是4.87BB/100
今年头3个月经历了一个10W 手牌的持平
期间经历了无数 ...

我也差点经历过一次降级，2个月的下风输掉了BR的一半。当时的状态就是越输越蒙，虽然没有多tilt，但是心态已经有了变化，打牌的时候神经紧绷绷的，觉得要么降级，要么休息一下。后来休息了两个月没打，之后用了1个月追回来了。对我们业余玩牌的来说，打牌和生活之间的平衡很重要。

说实话，我现在打牌已经没觉得有很大乐趣了。以前看书看视频看牌谱都很有乐趣，现在打牌90%只为赢点钱。
最近几个月都没怎么打online，有时间的时候就去线下玩玩5-10 10-20，盈利还是很不错的。

我觉得你的情况属于状态不对，不是能力不行。 NL100 6MAX接近5bb/100的盈率相当强悍了，即使别人都进步了你原地踏步，也不可能这么快从5bb/100盈率的能力掉到打不赢这个级别。调整下状态再玩，肯定没问题。可以试着停一段时间休息一下，或者到线下玩玩，换个环境试试。线下还是鱼多，打的轻松也没什么压力，跟桌子上的人聊聊天吹吹牛，看看美女荷官，不像打线下，一直处在脑子紧绷的状态。就是得找个安全点的，结账没问题的场子。

作者: hsyy 时间: 2014-4-17 06:54
胸大又是各种被打脸。。。你们真心不给面子

作者: =T.J=duckwy 时间: 2014-4-17 13:25
PS 上站得住NL50 我觉得已经算NB了~~~~~~ 呵呵

作者: =T.J=duckwy 时间: 2014-4-17 13:28

怕娃落地发表于 2014-4-16 22:44
现在的online NLHE是越来越难盈利，
所以我转PLO了不太清楚现在NL25 NL50是什么情况。

要在PS上盈利是多么枯燥乏味的事情。。。。手牌数量跟不上谈不上盈利~~反正我在线上玩不了我只能线下玩玩！在PS 太枯燥了

作者: walkman_cdwx 时间: 2014-4-17 13:33
nl25 35bb 换算到nl100 大概9个bb,真没必要打nl100了。中国打线上的nl100能到10bb的基本没有
nl25,熊大别说35bb/100手，10w手能到15bb都不可能。谁和我打赌都行

作者: walkman_cdwx 时间: 2014-4-17 13:40

tumnoob 发表于 2014-4-16 23:20
去年一年NL100 6MAX打了30W手，赢率是4.87BB/100
今年头3个月经历了一个10W 手牌的持平
期间经历了无数 ...

去年盈利加反水也超过10w rmb了吧

作者: 小魔鱼 时间: 2014-4-17 14:11

walkman_cdwx 发表于 2014-4-17 13:40
去年盈利加反水也超过10w rmb了吧

他这个盈利不算反水都差不多10w了

作者: tumnoob 时间: 2014-4-17 17:55

walkman_cdwx 发表于 2014-4-17 13:40
去年盈利加反水也超过10w rmb了吧

加起来一共2w刀多一点,

作者: tumnoob 时间: 2014-4-17 17:57

walkman_cdwx 发表于 2014-4-17 13:33
nl25 35bb 换算到nl100 大概9个bb,真没必要打nl100了。中国打线上的nl100能到10bb的基本没有
nl25,熊大别说 ...

15bb.....现在讨论的是他能不能盈利的问题

作者: 怕娃落地 时间: 2014-4-18 01:56

=T.J=duckwy 发表于 2014-4-17 13:28
要在PS上盈利是多么枯燥乏味的事情。。。。手牌数量跟不上谈不上盈利~~反正我在线上玩不了我只能线下 ...

线上现在太难打了，要打足够多的手数，同时还要保持学习，REG们基本上都有教学视频网站的会员，别人都学你不学，只能靠打鱼了。
鱼又没那么多。。我有4个月没怎么玩线上了，今年到现在才只玩了1w8千手牌。线下打的轻松多了，就是环境差点，不如自己在家玩线上那么舒服。

作者: =T.J=duckwy 时间: 2014-4-20 09:44

怕娃落地发表于 2014-4-18 01:56
线上现在太难打了，要打足够多的手数，同时还要保持学习，REG们基本上都有教学视频网站的会员，别人都学你 ...

线下有好的局也欢乐的。。。。。。。不过安全是大问题前年我们就被抓了！！还是一个卧底我擦。。。。。。。。。。

作者: 怕娃落地 时间: 2014-4-20 14:22

=T.J=duckwy 发表于 2014-4-20 09:44
线下有好的局也欢乐的。。。。。。。不过安全是大问题前年我们就被抓了！！还是一个卧底我擦。。。 ...

是的，从年后到现在一直抓赌抓嫖在。。所以现在也不敢到处玩，只能在固定的某个比较安全的场子里玩

作者: 不知马甲为何物 时间: 2014-4-20 15:28
认识大神这么久，竟然都没有发现大神这么菜B，熊大看了2手牌谱立马火焰金睛发现了大神的问题所在，并能友好的指出，果然我们和熊大的差距至少100条街了，真心熊蜜流下了激动的泪水。
此时此刻我只想高呼熊大威武！

作者: freesea 时间: 2014-4-20 15:31
熊大威武
熊大的心胸和抱负，不是那些粗俗之人所能理解的

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