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标题: 用看待上海的眼光看待成都：错过现在的成都，就是错过当年的上海！ [打印本页]

作者: r868 时间: 2014-3-17 09:06
标题: 用看待上海的眼光看待成都：错过现在的成都，就是错过当年的上海！

错过现在的..成都，就是错过当年的..上海。。成都发展走向。详细剖析～

作者：Ferkid
注：本文写给整个成都，写给寻找新机遇的你。

近来对成都的规划进行了一些研读，愈发觉得一位朋友的话很有道理：

前几年香港人都对成都非常感兴趣，因为成都和上海很像。

首先是天府新区的规划，基本就是一个浦东新区的翻版。

成都：天府大道一路向南，金融城-》外环路-》世纪城（成都新世纪国际会展中心） -》软件园，

上海：世纪大道一路向东南，陆家嘴-》世纪公园-》龙阳路（上海新国际博览中心）-》张江高科。

是一样一样的。

所以站在上海经验的角度来看，金融城和外环路周围的住宅会是表现最好的，但是会展和软件园相比而言则不是那么的好。

因为上海的经验是，龙阳路和张江的住宅都不是那么适合居住。

展览中心周围一般比较乱的，高科技园区的人一般都是非常忙的，生活各方面的配套都不会很好，

关键不会精彩。

ps，银行的后台中心一般工作内容比较低端，收入也不会高。

另外上海的经验是，大型公园和天然河道都是非常宝贵的资源。

所以我们看到成都外环路的那么多公园、高尔夫，和文化设施，会是非常宝贵的价值来源。

每年春天来的时候，上海的公园都是人山人海的，最夸张的公园10-20万人一天。

那么多人涌到公园里，他们都会想，要是住在公园旁边就好了。

至于锦江，相信不久的将来一定会进行大规模的环境改善，改善之後江边的住宅价值，会比公园更胜一筹。

江是天然的不可复制的，公园是人造的。

所以总结来说，十年之後的成都，

金融城，会对应浦东世纪广场（因为成都没有交易所，所以可能更近似于上海的浦东世纪广场周围，而不是陆家嘴）；

天府大道外环路的公园周围的一圈，会对应上海的世纪公园一圈；

世纪城会和上海的龙阳路相近；

软件园则与上海的张江高科技园区相近。
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成都、重庆、西安，推出了三个新区，

重庆是山城，西安因为历史的原因有些地方需要跳跃，所以那两个城市的规划找不到调理，很难看清楚哪里能够开发成功。

毕竟新城市开发是非常高风险的，一块荒地，拿下来，一旦有政策变化，很容易就烂在手里。

浦东是中国唯一一个成功地实现城市化了的新区，天津滨海现在还是一塌糊涂。

成都把浦东的成功经验直接拿了过来，真的是很容易看到未来。

关于成都未来能够达到什么样的水准，以下会进行更多的分析，

主要谈一下:
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成都和上海的差距到底在哪里？
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要看到自己家乡的未来，不要拘泥于过去。
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广州根本不能和成都放在同一个级别上进行比较！
-
成都的腹地和人口规模决定了他的城市能级。
-
攀成钢、时代豪庭、兰桂坊、东客站，和北改的前途。
-
成都十年後会有多大？

成都现在在中国排第几？

至少在外国佬眼中的投资价值，排第几？

最近的一件事情，就是财富论坛，是最清楚的答案了。

1999年上海举办了财富论坛，在那之前上海根本没有举办过什么国际活动，成都也是一样。

那之前，陆家嘴所有的建筑都是中央政治命令修建的，只有一个台塆开发商和一个日本开发商是市场经济来的。

台塆人的老家，祖籍是浦东南汇，所以冒险回来了。

日本人是因为浦东可以造400米以上的超高层来了，那个老板就是喜欢高。

1999年的财富论坛，让那些美国500强的CEO来了上海，如果没有这个活动他们根本不会来的。

来了之後有了亲身的感受，于是他们才愿意试探性地来到上海。

美国佬的CEO都是很保守的，对于他们来说稳健的表现比什么都重要，股东每天都盯着他们的。

中国只有三个城市办过财富论坛，上海-》香港-》北京。

成都是第四个，还需要更多别的理由吗？

成都的未来还需要别的什么来证明吗？

太明确了。

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有些朋友说成都和上海还差很远，我可以告诉你，1999年的上海，比现在的成都差得远了，距离当时的香港十万八千里了，

但是因为正确的发展策略，成功缩小了差距，达到了今天的水准。

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看了很多朋友的回复，感觉到大家对自己的家乡缺乏信心。

我非常理解这种情绪，因为过去的十年，上海有很多近郊的农村成为了非常繁华的地方，但是那些近郊农村的青年，一旦离开了家乡定居上海的固有市区之後，就会非常看不起自己的家乡。

因为在他们年少的时候，自己的家乡，近郊的农村的确是贫穷和脏乱的，他们在心底有一种希望通过自己的努力摆脱家乡束缚的情绪。

但是，因为这种摆脱的情绪，他们的眼里只有自己家乡的过去和现在，而没有能够看到自己家乡的将来，这使他们错过了和自己的家乡一起发达的机会。

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有些人喜欢说中国的前三甲城市是北京上海广州，在我看来广州根本不能和北京上海放在一起比。

首先，北京上海的人口是2000万级别的，比整个台塆的人还多，广州人口只有一千万出头，根本不是一个级别的。

其次，广州的外资非常薄弱。广州拿的出手的外企总部只有宝洁，因为联合利华在上海，所以宝洁在广州。

你走在广州的大街上看不到欧美的企业、欧美的人，因为广州就是一个，中国最富裕省份的省会城市而已，不是国际城市。

最後，广州之所以只是一个省会，是因为他离香港实在太近了。

广州不可能取代香港的国际地位，而深圳，更加只是香港的副城而已。

香港没有空间做的东西放在深圳做，比如腾讯、比亚迪等等。

如是而已。

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此外，为什么成都的未来，要比广州高一个级别，有两个原因。

首先，是企业的起点。

广州的主要经济是民营制造业。

民营制造业要转型成为成熟的大企业架构，是非常困难的，富二代如何接班的问题是一个99%企业都无法突破的难题。

但是成都的主要力量来自央企和外企投资，这些企业对成都的发展有弊端，那就是挤压了成都人自己创业做老板的空间。

但是站在整个城市长远发展的角度，这些企业不存在公司治理的瓶颈，也不存在代际交接的问题，是可持续的成熟组织。

另外就是产业的起点。

广州是没有高科技的，广州的民营制造业要转型成为靠技术、文化赚高附加值的企业，是一个99.9999%企业都无法成功的质变。

但是成都从一开始就是做半导体和软件的，还有广州永远永远都没有本事做的飞机，产业的高度决定了成都的起点就是比广州高。

广州要脱离省会城市的角色，只有两个办法，一，香港独立；二，广州本土制造业转型成功。

一的可能性是0，二的可能性不大于1%。

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说完了广州的问题，相信大家对于成都要比广州高一个级别，已经没有了任何疑问。

下面说说成都和上海的差距到底在哪里。

简单说就是成都没有资本市场。

但是，你不要以为上海真的是金融中心，上海目前根本算不上金融中心。

上海只有不到10%的工作人口是金融从业人员，其中还包括了卖信用卡的，卖保险的和证券经纪。

真正在做金融的人，凤毛麟角。

何况中国的金融市场是國镓完全控制的，真正的金融中心可能是北京决策，上海操作这个模式，上海的金融业其实真的很薄弱很薄弱，有些时候甚至不如北京，让人郁闷。

那么既然上海算不上金融中心，那么为什么上海现在这么繁华这么贵呢？

主要是两点。

首先，上海成为了500强们在中国的总部。

所谓总部，就是最高级的管理职能和职位在上海，他们的高收入能够支撑上海的繁华和高价。

那么为什么这些500强的总部在上海呢？

因为他们刚来中国的时候，生产基地不是在上海郊区/浦东就是在昆山/苏州。所以他们的总部在上海。

但是随着500强在中国做得越来越大，生产基地开始离上海越来越远。

而且坦白说，你让上海单总部来管整个中国的市场越来越难，你不可能让我在上海感觉到今天成都的街头流行什么。

13亿人的单一市场，老美本土只有3亿人的市场，很难靠一个总部来管头管脚，分权是必须的。

所以简单说，随着产业向内陆的转移，远离上海，和500强在中国的越来越大，成都有很大的机会成为上海的亚太总部+中国总部下，位于成都的中国中西区总部，甚至一些撤出上海的企业直接搬到成都。.
其实在总部的问题上已经有了清晰的趋势。

你去看新鸿基地产，市值3000亿的亚洲最大地产公司，和万科，市值1000亿的内地最大地产公司，他们的年报上，把业绩分为四个地区进行报告：

北京，上海，广深，成都。

是成都，不是重庆武汉西安昆明。

重庆武汉西安昆明都是归成都总部管的。

他们选择了成都作为这些城市的统领。

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其次，上海的购买力除了拿高工资的打工仔，主要就是江浙一带的富商了。

江南富，自古如此，无需赘言。

上海，出租出来的好房子，少说2/3那么多全是浙江人的，和上海人没什么关系。

在这方面，扬一益二。

如果不久之前，蜀地就和江南一样富，那么现在为什么不可以呢？

或者说，成都的前途，现在已经有了外资和央企的保证，成都周围的那些小城市们，你们能不能够诞生和江浙一样多的，富裕的小老板们，对成都的未来至关重要。

只有周围的小城市们富了，成都作为核心城市才能富上加富。在这一点上，重庆毫无机会。

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插一句，浙江的任何一个县城，房价都比成都贵得多。这样合理吗？

和一个在浙江小县城开塑料制品厂的朋友聊天，那个工厂最低工资是3000/月，主要工作是按照沃尔玛的单子做保鲜盒。

这个厂的最大挑战来自内地，因为3000/月的工资我相信在四川省是具有吸引力的，四川很容易能够生产出和浙江一样的塑料盒，但是价钱便宜很多。

那么这家浙江的厂怎么办？

要继续做制造业就只能转型，自己做设计，自己去开拓市场卖自己的品牌。

但是一个小县城没有这样的人力资源支持这家厂进行这样一个质变。

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回到资本市场，成都毕竟没有外汇市场，债券市场，股票市场，和期货市场，无法对资本进行配置。

上海十年之後可能就有一个比较完善的配置能力了，但是成都没有机会有这样的能力。

所以成都的上限是成为商业中心，而不是金融中心。

但是，商业中心的上限，也已经可以是上海目前的水平了。

最重要的是，成都已经是全中国，学上海模式学得最好的内陆城市了。

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再说一点城市能级的问题。

北京，上海，港深，是中国前三名的城市，常住人口都在两千万上下。

两千万人口在中国就是进入真正一线城市的门槛。

放眼中国，还有哪些城市有机会跨过这道门槛？

中国目前人口已经过千万的城市只有：

上海2300，北京1960，港深1840，广州1270，天津1300，苏州1050，重庆XXXX，武汉1000，成都1400。

九个而已。

广州不赘述，天津是北京的副城，苏州是上海的副城，重庆亦不赘述，武汉和成都成为唯二的竞争者。

那么武汉和成都到底谁赢呢？

湖北人口6000万，四川人口8000万。

最重要的是，湖北的东面是安徽，是上海的地盘；湖北的南面是湖南，是广东的地盘，湖北的北面是河南，是北京的地盘。

湖北只有西面一个地方有腹地，而且就是重庆四川，所以武汉不可能成为中心城市，因为武汉的腹地只有自己的湖北省。

但是四川和几个省直接接壤，而且这几个省有没有被哪个核心城市占为己有，你们自己去看。

上海的过去十年，每年人口增加100万，从1300万冲到了2300万。

这每年100万的人口，主要是服务于各个开发区的工厂，和市区的服务业。

成都现在有这么多开发区，这么多工厂在招工，你们觉得成都的人越来越多了吗？这个你们在成都的感觉比我真切。

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接下来说说是攀成钢。

和金融城比起来，攀成钢的未来会水准更高，但是什么时候能够建成却是充满问号的。

金融城的开发商没有外资，能力所限，目前的这些项目做出来品质都只会是一般。

但是攀成钢都是外资。

ICC是香港大佬们联手做的，仁恒在上海是最好的住宅开发商。

这个地方和上海的徐家汇很像，大体量的商业，优秀的国际经验的开发商，高容积率的高强度开发。

以後一定会是商业繁华，人气旺盛的地区。

但是要注意的是，香港人喜欢拖。

上海有很多顶级地段的土地，是香港人在90年代拿的，到最近才建成，甚至还在建。

一拖就是20年。

虽然这些囤了20年的地，建成之後成为了上海最贵的写字楼/商场。

但是20年，一个人有多少个20年，可以等待。

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另外最近让我很困惑的是成都市中心的住宅，比如时代豪庭。

时代豪庭在上海有一模一样名字的项目，就在上海法租界繁华地段的大上海时代广场。

从这一点上来说，成都又有了一个大陆绝无仅有的和上海香港一样的地方 —— 时代广场。

一样的市中心，一样的开发商，一样的定位。

但是很奇怪的是上海的时代广场目前的管理非常糟糕，卫生搞的不好，当然品牌还都是高端的，比如GUCCI。

上海时代豪庭目前的价格，是一流的地段二流的价格。很奇怪的。

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说到时代豪庭，就要讲到成都的兰桂坊。

兰桂坊是个好东西，因为是香港人直接来做，所以可能会比上海的新天地更洋气。

（又是一个成都和香港上海十分接近的地方，中国内陆找不到另一处。）

上海的新天地，是全上海目前最贵的地方，唯一的原因，就是有那些洋气的餐馆酒吧。

上海新天地的地段，只是一般的，但是就是因为有了那些洋气的餐馆酒吧，这个地方成功吸引了外国人。

你让外国人过得舒坦了，人家才会愿意来你这里住啊。

外国人来这里住了，他们所管理的企业，500强，才会把总部放在这里。

500强的总部在这里，他们就是对价格承受能力最强的。

甚至，在陆家嘴搞基金的那些美国佬，上班在陆家嘴，住，照样住在新天地，

因为这里精彩。

这里适合social。

但是。

大家都知道新天地好，所以新天地的房价表现并不是那么的好。

可能过去的十年新天地房价只涨了五六倍，但是上海那些原来是城乡结合部的地区，房价很多都涨了十倍。

另外，大把的上海法租界、英租界高级住宅，过去十年的涨幅也都跑输大势。

这一点可能值得成都的朋友们借鉴。

市中心可能并不是涨得最厉害的。

成功地从城乡结合部，蜕变成成熟社区的，才是涨得最猛的。

作者: 菊花茶洗手 时间: 2014-3-17 09:08
什么原因让跨国公司去成都呢
我想不出来

作者: 1212 时间: 2014-3-17 09:16
成都虽然不错但和广州还是没的比吧
广州人口一千万？这哪一年的文章
这作者肯定没来过广州

作者: starrynight 时间: 2014-3-17 09:17
拿不出什么有说服力的理由才需要码这么多字吧……

作者: 我不是大米 时间: 2014-3-17 09:20
不靠海，说再多也无大意义呀，随便一个滑坡，路就堵死了。。。。。

作者: 菊花茶洗手 时间: 2014-3-17 09:33
长江流域城市想发展
一把三峡炸掉
二长江挖深了

就这两条

作者: rapidfire 时间: 2014-3-17 09:42
深圳完爆成都无悬念，至少三十年内完爆

作者: 啊当 时间: 2014-3-17 09:44
就说一件事成都永远赶不上上海
成都会地震，上海不会

作者: 发水哥 时间: 2014-3-17 09:47
这个文章有点太做梦了。。上海解放前就是东方的巴黎了。
成都的地理位置并不占优。

作者: 爱从下半身开始 时间: 2014-3-17 10:08
昨天回老家，看这是哪？这才叫投资！

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QQ图片20140405101509.jpg

作者: jianzhongx 时间: 2014-3-17 11:46
这软文写得，，，

作者: xhero05 时间: 2014-3-17 11:52
10年内，内地不能和沿海比。

作者: IF_Mahone 时间: 2014-3-17 12:07
要多少自卑的心理才写出这么长的软文啊。。。。。。。。。。。。

作者: 锦衣夜行 时间: 2014-3-17 13:59
房地产的软文么？

作者: STop_St0p 时间: 2014-3-17 14:03
个人感觉，上海张江附近的房价是全上海涨幅最大的，成都同位置的房价现在是多少

作者: 小魔鱼 时间: 2014-3-17 14:03
人口素质是硬伤

作者: =pnz=wolf 时间: 2014-3-17 14:05
任何个二线城市都可以写出这么一篇文章吧

作者: nraya 时间: 2014-3-17 14:07
产业转移是向东南亚的港口城市，不会去内陆。成都这种没港口，没交通的城市不会有前途的。

作者: STop_St0p 时间: 2014-3-17 14:09
另外，仁恒不是上海的开发商，不过是最早在上海开发而已，仁恒是新加坡公司，老板是广东陆丰的，
还有，仁恒是高档楼盘开发商，但不是豪宅开发商，从这点上说，绿城开发的档次要比仁恒高

作者: 重新做人 时间: 2014-3-17 14:09
内地都没有撒机会，看下美国就明白了

在古代，人类逐水而居
到农耕，大城市都是在大河的边上，如黄河，长江，多少繁华的码头城市
现在，都是沿海的大都市了，美国西海岸、上海、香港、迪拜，哪个大城市不在海边？海运便宜方便，气候宜人。
所以啊，运输业是城市的血管，没有廉价便捷的交通，城市不可能发展

作者: =F.Y=LSY 时间: 2014-3-17 15:04
尼玛，成都发展肯定不如广州，这个地理区位优势差距太大了。
除非哪天迁都成都

作者: īˊ晶尛姐ˊ． 时间: 2014-3-17 18:14
成都茶馆数量全国第一

重庆都甘拜下风

作者: lost-star 时间: 2014-3-17 18:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: IROI 时间: 2014-3-17 20:36
这文章怎么那么像之前写重庆的那个文章的调调啊

作者: bilang 时间: 2014-3-17 20:37
先解决出川问题再来讨论这个问题

作者: 我爱淫民B 时间: 2014-3-17 21:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: prettypig 时间: 2014-3-17 23:21
屌丝一年3W5
跪进跪出

作者: stupid_ks 时间: 2014-3-17 23:41
有几个成都的企业曾经想挖我去工作，我只是说了我的基本工资他们就说不可能有这个工资待遇。就这点人才就不可能汇聚成都，谈何高新科技业发展？

作者: FoR..微操无敌菜 时间: 2014-3-18 01:32
彭州石化是成都永远的痛

作者: 别愁BloodBrood 时间: 2014-3-18 06:20

stupid_ks 发表于 2014-3-17 23:41
有几个成都的企业曾经想挖我去工作，我只是说了我的基本工资他们就说不可能有这个工资待遇。就这点人才就不 ...

艾玛，小智工资好高？？求介绍工作，以后抱你大腿

作者: [t.h]zhw 时间: 2014-3-18 06:52
哈哈，很理想

作者: Mr.darcy 时间: 2014-3-18 06:53
成都：天府大道一路向南，金融城-》外环路-》世纪城（成都新世纪国际会展中心） -》软件园，

上海：世纪大道一路向东南，陆家嘴-》世纪公园-》龙阳路（上海新国际博览中心）-》张江高科。

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看了这种逻辑，就不想往下看了。。。

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