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标题: 无论科技如何发达，永生也是不可能的 [打印本页]

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2014-1-20 17:23
标题: 无论科技如何发达，永生也是不可能的
从六年级开始我就为了迟早到来的死亡而忧心忡忡
你想，在我之后的宇宙还会存在无穷多的时间，而这无穷多的时间里完全没有我的意识的参与了。我这一死过去，就要坠入无穷无尽无限时间的睡眠，再也无法醒来，连做个梦也办不到。
想到这个的时候我常常会后背发凉，好像一瓢冰水从脖子灌进来。好像周遭的繁华世界、声色纷纭一下都变成了灰色的、没意义的。

因此也幻想了若干种不死的办法，其中貌似最有可能性的就是冰冻身体等待医学昌明的那一天复活。
但随着年龄的增大和思考的深入，发现还是没有办法能永生。

首先，就算医学再发达，不管你能活多久，还是要死。事物有开始就有结束，全人类都可能会灭绝，何况个人？就算你活了1亿年，死了之后在你身后还是有无穷无尽的时间，一亿年与永恒相比，和100年跟永恒相比没有什么区别。

第二，生命的重要意义之一在于记忆，一个人如果突然失忆了，那和死了的区别就挺小，他作为一个新的人而活，跟过去的他已经割裂开了。所以永生就要不断地在头脑里累积记忆，而记忆是要占据存储空间的。一个活了很久的人只有两个选择，一是头脑里不断清除以前的记忆，腾出地方放置新记忆；一是把脑容量无限加大。活100万年的一个人的头也许是正常人头部的成百上千倍这么大。或者他可以采取技术手段，内置高容量存储器或者外接硬盘，可那还能算是人吗

其实长大了以后渐渐没有那么害怕死亡了，因为好奇心随着年龄增长而逐渐减少，逐渐麻木。我甚至觉得如果活到八九十岁，我可能会把死亡当做很好接受的一件事，也许当做一个期待已久的老朋友来访了。那时候即使继续活着也不会觉得多么有意思——我现在每天生活中的刺激、新奇感和动力就远远不如20出头的时候，对待任何事物也不再有当年打星际时的激情

这无疑是大自然对生物的更新换代所做的一项巧妙安排。大自然喜欢新生命，新的DNA组合方式能够更有效适应新环境，大自然因此把好奇心赐予年轻的动物，使之躁动不安，总想往外探险。而为了劝说年老的动物安心让出位置，大自然拿掉了它们的好奇心，使之不再那么有冲劲，安度一段时间晚年然后安心告别。

作者: 小魔鱼 时间: 2014-1-20 17:25
还好上帝给予了人类屁眼，在有限的人生中不会那么孤单寂寞

作者: jssmail 时间: 2014-1-20 17:25
可能只要能虚拟出跟你一样的大脑就可以用生而不需要肉体只需要能量

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2014-1-20 17:29

jssmail 发表于 2014-1-20 17:25
可能只要能虚拟出跟你一样的大脑就可以用生而不需要肉体只需要能量

人类之所以幻想永生，根本上来说就是希望自我意识永远保留下去
这种自我意识是对自己独一无二的感知，就像笛卡尔说的”我思故我在“一样。
虚拟出跟我一样的大脑，那并不是我的自我意识，只是我的一个拷贝而已。因为能虚拟一个我，就能虚拟出100个我来，难道我的意识会同时存在于这100个人身上？
那是不可能的，我还是只有1个，那100个人各自有各自的独立感知。我死之后，我的自我意识还是沉寂，那100个意识与我一点关系也没有

作者: jssmail 时间: 2014-1-20 17:33

[CUGL].eyeS` 发表于 2014-1-20 17:29
人类之所以幻想永生，根本上来说就是希望自我意识永远保留下去
这种自我意识是对自己独一无二的感知，就 ...

能感受到外界的思维就是我 #相同的思维为什么不是我呢 #你只是担心肉体的我不能生存吧

作者: 小Ｋ 时间: 2014-1-20 17:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: puro 时间: 2014-1-20 17:43
还好上帝给予了人类屁眼，在有限的人生中不会那么孤单寂寞

作者: 二爷威武 时间: 2014-1-20 17:46
释迦摩尼5岁思考死亡
你十二岁思考，也许你有佛的智慧是小乘佛撒

作者: totto 时间: 2014-1-20 17:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 潜规则 时间: 2014-1-20 18:18
原创内容

作者: Damocles 时间: 2014-1-20 19:04
说的不错，话说回来，恐惧死后无穷时间，当然出生前也经历了无穷的时间，本身生生死死就是个循环，谁也逃不掉，只是可惜挂了后，无法看到人类能发展到的地步了

作者: 大米 时间: 2014-1-20 19:05
很小的时候也这样

作者: Springsun 时间: 2014-1-20 19:59
快出家把，不要等了，你有慧根。

作者: OruA 时间: 2014-1-20 20:05
忘记换马甲？

作者: 别愁BloodBrood 时间: 2014-1-20 20:20

二爷威武发表于 2014-1-20 17:46
释迦摩尼5岁思考死亡
你十二岁思考，也许你有佛的智慧是小乘佛撒

我也是5岁思考死亡哎，我觉得一般人不可能到那么晚才思考死亡。

作者: IROI 时间: 2014-1-20 20:25
还好上帝给予了人类屁眼，在有限的人生中不会那么孤单寂寞

作者: IROI 时间: 2014-1-20 20:25
这是大师和白猪混一起了

作者: ￡单翼の天使 时间: 2014-1-20 20:28

我大概10几岁的时候就不怕死亡了，因为这种必然的结果我们不用去改变，只是在思考如果度过这唯一的一次生命

作者: 小小白 时间: 2014-1-20 20:32
还好上帝给予了人类屁眼，在有限的人生中不会那么孤单寂寞

作者: BeRush 时间: 2014-1-20 20:57
永生也没什么好的，只会越来越无趣，活得无滋无味。

只期待以后要死的时候能不痛苦就好了。

作者: 西门吹雪 时间: 2014-1-20 22:24
科学早就说了无法永生，你由一个细胞而来，它不停分裂造就了你，一变二，二变四，从婴儿到幼儿，从生到死，从完美的幼儿皮肤到老年的皱纹，细胞不停的分裂，当它到了一定的分裂数量，它就会自然死去。如果有永生，那就没有诞生。生理的生命必然会死。。。当然精神的生命也许永远也搞不清楚。

白猪按道理已经生小孩的年纪了，你看自己的孩子的诞生开始就会明白很多人生。

从遗传的角度看，后代会遗传你的生命，遗传你的DNA，这样人类虽然不一定能永生，也能延续非常长的时间。当然受宇宙空间影响，看运气了。摆在最近的就是冰河期，科学还搞不大清楚。

作者: 鳟鱼 时间: 2014-1-20 22:39
本帖最后由鳟鱼于 2014-1-20 22:44 编辑

严格意义上的永生当然不可能。
只需一个最简单的论证就可以说明，维持生命是需要能量的，而宇宙能量的总量是有限的，所以永生是不可能的。在严格意义上宇宙都不能永远存在，何况一个人。
所以我觉得可以把“永生”概念做一个弱化的界定：人不再会因为疾病、衰老而死亡。
这种技术在可预见的未来完全是可以实现的。当然，这种技术实现后人实际上还是会因为各种原因死去，包括直接导致整个生理系统停止的物理损伤和自杀之类的。但是人类平均寿命很可能达到数百年会或者上千年。在不那么严格的意义上，这就算永生了。
记忆的问题也不是完全不能解决。
最近科学美国人就有一篇文章，在这个高度信息话的时代，搜索引擎、互联网、智能手机和人类认知行为的高度耦合已经极大地减轻了记忆的负担。以后甚至可能有极为高效的可植入人造信息载体可以大幅提升人类的记忆能力。在认知科学和心智哲学中有个专门的话题叫做“延展心智（the extended mind)"就是讨论这个。
所以我觉得，即便严格意义的永生不可能，上述弱化意义的‘永生’还是完全可能的。

作者: 鳟鱼 时间: 2014-1-20 22:39
本帖最后由鳟鱼于 2014-1-20 22:55 编辑

当人类的平均寿命真的能达到上千年的时候，人类的生活规划、心理状态、还有整个社会形态也都会发生巨大的变化。
设想那时人类可以花费整个生命的前两三百年来进行学习、自我提升，这对人类智能会发生怎样的影响；还有如果人类寿命真的达到上千年，现在这种婚姻、生育节奏、家庭结构会发生怎样的变化，这些都是很有趣的问题

作者: 西门吹雪 时间: 2014-1-20 23:01

鳟鱼发表于 2014-1-20 22:39
严格意义上的永生当然不可能。
只需一个最简单的论证就可以说明，维持生命是需要能量的，而宇宙能量的总量 ...

人不再会因为疾病、衰老而死亡。这个科学上是无法实现的，只能延长人类的生命。。。只要这个细胞分裂存在，人必然要死。就象一根不断对折的金属，次数多了它就断了。。寿命也会遗传，这是肯定的。而一些外来的因素甚至可以让人早死。人有命数也是有道理的。

不过你的观点还不错。

作者: EZ企鹅 时间: 2014-1-20 23:15
我却不这么看，我觉得人类有可能获得永生，但是永生却不一定比繁殖后代的方式更好.人为什么会死去？归根结底是因为细胞的遗传物质有复制次数限制.但是世界上存在一种细胞可以无限复制，那就是癌细胞.癌细胞相当于核裂变是不可控的。有朝一日当癌细胞像核聚变可控一样就能造福人类。得以永生。但是永生对于人类来说未必是最好选择

作者: adunadam 时间: 2014-1-20 23:18
从原子层面来说，你永远不会死

作者: 鳟鱼 时间: 2014-1-20 23:19
本帖最后由鳟鱼于 2014-1-20 23:21 编辑

西门吹雪发表于 2014-1-20 23:01
人不再会因为疾病、衰老而死亡。这个科学上是无法实现的，只能延长人类的生命。。。只要这个细胞分裂存在 ...

你说的对，‘不会因为衰老而死亡’这个表述还是太强了，改成‘极大地延缓衰老’好了。
实际上这种技术现在已经可以看到苗头。
http://www.biodiscover.com/news/research/106343.html
http://www.biodiscover.com/group/topic/5644.html

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2014-1-20 23:38

鳟鱼发表于 2014-1-20 22:39
严格意义上的永生当然不可能。
只需一个最简单的论证就可以说明，维持生命是需要能量的，而宇宙能量的总量 ...

你这个论证实际上有个问题，即虽然现宇宙的能量有个总上限，但这个宇宙与其他宇宙之间有可能是可以联通的，甚至从这个宇宙里理论上可能可以创造出别的新宇宙泡来。这样的科学理论目前是有的，至少有许多科学家提出过并还没有被证伪。
^^

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2014-1-20 23:45
其实我在主贴中远没有讲完我的想法。比如关于好奇心丧失，活力丧失的问题，这完全可能通过注射屌激素来加以改变。
跟绝对的永生相比，一个更有趣的问题，是未来的人该怎样决定自己的寿命，是由个体来决定还是由社会统一制定标准？如果都不会病死老死且通过注射屌激素保持活力，那么社会上不会有老成持重的长者而都是些青年冒险家，这种没有保守力量牵制的社会也很危险

作者: 鳟鱼 时间: 2014-1-20 23:46

[CUGL].eyeS` 发表于 2014-1-20 23:38
你这个论证实际上有个问题，即虽然现宇宙的能量有个总上限，但这个宇宙与其他宇宙之间有可能是可以联通的 ...

是啦，你说的都有可能。
不过就算有多个宇宙，或者从一个宇宙中可以创造出新的宇宙，合理的假设仍然是‘宇宙的数量是有限的’‘从单一宇宙中创造新宇宙需要能量’，只要承认这两点就不会影响基本的结论哈。
当然，物理我是外行，而且我想这东西现在内行也说不清。
归根到底我和你一样承认绝对意义上的永生是不可能的。
只是我觉得“上千年的生命”还是完全可能的，光是这样的意义就足够重大了。

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2014-1-20 23:51
还好上帝给予了人类屁眼，在有限的人生中不会那么孤单寂寞

作者: TC.ZXD 时间: 2014-1-21 00:50
在我死之后的世界会继续下去，不变的变化不断的进步，但任世界再精彩都与我无关，我哪怕看一下死后的世界都不可以，永远永远无法再醒来，这个世界彻底没有我。

擦我也是小时候睡觉的时候想到这个就浑身不舒服 LZ又让我想起这种感觉了哭

作者: TC.ZXD 时间: 2014-1-21 01:05
关键是不管你再小心保养再好100年 200年之后还是会死。。。灰暗了。。。

作者: ￡单翼の天使 时间: 2014-1-21 02:28

笑看LS几位能活到多少岁。。。我猜再过50年我LS就要不见很多了。。

作者: [t.h]zhw 时间: 2014-1-21 07:13
十年生死两茫茫，不思量，自难忘

作者: 水瓶守护 时间: 2014-1-21 15:34
你的孩子的DNA的结构，身体里的血液，屌激素的含量，都是你的延续。

作者: jackychen6284 时间: 2014-1-21 16:20

别愁BloodBrood 发表于 2014-1-20 20:20
我也是5岁思考死亡哎，我觉得一般人不可能到那么晚才思考死亡。

说明你的慧根比LZ长不止一倍

作者: jackychen6284 时间: 2014-1-21 16:21

别愁BloodBrood 发表于 2014-1-20 20:20
我也是5岁思考死亡哎，我觉得一般人不可能到那么晚才思考死亡。

说明你的慧根比LZ长不止一倍

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