八达网

标题: 为了天命在弦的帖子，我重看了灌篮高手最后两卷 [打印本页]

作者: 峤 时间: 2013-10-14 01:01
标题: 为了天命在弦的帖子，我重看了灌篮高手最后两卷
泽北就像是高高在上的山王，流川就是黑马湘北。
一个球风华丽不可战胜，一个顽强又有主角光环。论结果两人半斤八两，但看过程谁强谁弱一目了然。

在二十三卷，井上雄彦用了大段的戏码来写流川樱木斗泽北。流川主攻，樱木主防。泽北脸上充满了困惑的表情，便是这段戏的写照。想要进攻时樱木总是如影随形，连续四次没能得分，想要防守时流川连续三次传球铺垫，才换来一次突破抛投，一次干拔三分，用三威胁加心理战扰乱泽北。

但若就此说流川强于泽北，显然不是。流川这两次单挑得分，都显得没有说服力，给人的感觉是，不是技术上的胜利，而是心理战术的胜利。
而泽北单挑流川的三个球，第一次是断球突破战斧扣篮，第二次是在流川樱木赤木三人的封盖下过桥拉杆得分，第三次是骗流川犯规高难度进球。
这三个球极炫，展示了泽北远高于灌篮高手其它角色的高超篮球技巧。

另外，在二十四卷最终，樱木投中绝杀的前一个回合，是泽北面对流川封盖，滞空到流川落下才投球进框。可以说，井上雄彦为了写泽北的强大，费尽心思，把乔丹的经典镜头全都安放在他身上。

正是这样一个华丽而强大的对手，作为五小强最终一战的boss，是再完美不过的了。但若说是流川赢了泽北，你当三井樱木吃干饭的？

作者: grubbyu 时间: 2013-10-14 01:26
我觉得流川枫比仙道要弱些仙道和沢北差不多

作者: nraya 时间: 2013-10-14 01:37
失眠上来看看居然还在讨论这个话题，8d除了他没人认为流川强的，可以终止了。

作者: ilovewy 时间: 2013-10-14 01:59

grubbyu 发表于 2013-10-14 01:26
我觉得流川枫比仙道要弱些仙道和沢北差不多

是的仙道很强

作者: nraya 时间: 2013-10-14 02:07
个人觉得阿牧被严重低估了。能跟赤木抗衡的力量打的是pg，打过篮球的都知道，不怕跳的高的就怕强壮的。

作者: littleK 时间: 2013-10-14 08:15
泽北技术比流川不知高到哪里去了

作者: 911℃ 时间: 2013-10-14 08:20
流川放弃单打还不能说明嘛

作者: 911℃ 时间: 2013-10-14 08:21
流川放弃单打还不能说明嘛

作者: 11265 时间: 2013-10-14 08:27

littleK 发表于 2013-10-14 08:15
泽北技术比流川不知高到哪里去了

我和他谈笑风声。

作者: 25岁无能力男 时间: 2013-10-14 08:43

littleK 发表于 2013-10-14 08:15
泽北技术比流川不知高到哪里去了

是的，泽北断流川球的时候就说他运球太慢了

就算不谈技术，泽北的身体素质也压倒流川，井上在书里强调了他的跑跳能力很bug，灌篮全书里除了樱木和森重宽之外，恐怕身体最好的就是他了

作者: 飞翔的奶牛 时间: 2013-10-14 08:47
你当三井樱木吃干饭的

作者: 松实玄 时间: 2013-10-14 08:49
半决赛都没进。。。

还不如我大阿知贺

作者: 整天没空 时间: 2013-10-14 08:49
仙道自己都说过泽北无法战胜，早认输了。。。早在流川与仙道单挑就说过了。

作者: pknonk 时间: 2013-10-14 08:52
只看过动画版，觉的仙道比其他的强

作者: Pentium9 时间: 2013-10-14 08:54
到底谁最强？

作者: eightyun 时间: 2013-10-14 08:55
感觉仙道和泽北差的应该不多

作者: hysteria 时间: 2013-10-14 08:58

松实玄发表于 2013-10-14 08:49
半决赛都没进。。。

还不如我大阿知贺

你这个逗B。。。上面帖子都好好的，被你破坏阵型了

作者: 大兔 时间: 2013-10-14 09:07
中国体校篮球队完虐小日本

作者: 望穿秋水 时间: 2013-10-14 09:12
抽12楼的猪

作者: xiaoyingko 时间: 2013-10-14 09:17
就像科比和詹姆斯论个人实力肯定科比厉害啊詹姆斯就知道传球不敢自己打科比就牛逼了往死里打哪怕连打10几铁也要继续投

作者: Ichitaka 时间: 2013-10-14 09:25
其实流川枫最后加入美国队就认为他自己无法成为日本第一要继续在日本，。。。以体能来说，确实出国也是被完爆，

作者: MartiniBlanco 时间: 2013-10-14 09:52

11265 发表于 2013-10-14 08:27
我和他谈笑风声。

499

作者: MartiniBlanco 时间: 2013-10-14 09:54

xiaoyingko 发表于 2013-10-14 09:17
就像科比和詹姆斯论个人实力肯定科比厉害啊詹姆斯就知道传球不敢自己打科比就牛逼了往死里打哪怕连打1 ...

黑得好！！！！！！！！！！！！！

作者: 有事没事 时间: 2013-10-14 09:59
阿你吗了个B纸鹤啊

作者: littleK 时间: 2013-10-14 10:48

25岁无能力男发表于 2013-10-14 08:43
是的，泽北断流川球的时候就说他运球太慢了

就算不谈技术，泽北的身体素质也压倒流川，井上在书里强调 ...

对啊，体力很重要，而且山王各位置体力都要比湘北高上不少…除了樱木！另…壮哉我大三井…

其实赢的原因早就说了，安西也承认整体实力必须差，但大家都是“高中生”，所以有希望。

说白了以弱胜强就是心理素质过硬，也就是张指导经常说的意志品质啥啥的，这样解释就没破绽。

作者: littleK 时间: 2013-10-14 10:50

11265 发表于 2013-10-14 08:27
我和他谈笑风声。

你说的什么我完全看不懂…498！

作者: 怪大爷 时间: 2013-10-14 10:55
泽北是便士哈达威啊，流川枫是乔丹！这个怎么破？

作者: fell 时间: 2013-10-14 11:16
叫nba球队来出钱买

作者: 天命在弦 时间: 2013-10-14 12:38
只需要分析2点

开始沢北能虐流川，原因是他看死了流川就是1打1，其他全不考虑了，所以，流川假动作也好，突破也好，全都

被看穿，比如流川做的那个假动作，沢北根本就不动，直接偷球，好比少林足球的那个搞笑场面，其实沢北的意

思就是，看你做100个假动作也好，逼真到以假乱真也好，我是瞎子，看不到，只防你1个念头就行了，所以流

川才会丑态百出，打个比方，你打星际，明知道对方肯定是2矿憋牛的，你前期根本路都不探，直接裸3基地开

局。。。。。这还怎么打

到后面被流川暗示了，我也会传球，投三分。。。。。这只不过是所有小前锋，后卫都会的，难道沢北这辈子没有防守过，会突破，会传球的人么？对于防守1个人，本来就适应3方面都要考虑到的。。。这是基本啊

为什么这样后，沢北就1球也没防住了？

反正结论是，沢北后面那么多球，没有1球防住流川，被流川轻松得分，助攻，带球推进

反观沢北，后面连续无数失误，持球撞人，出界，偷懒不进，被盖2次，被流川每个球到主导成功

我是从观众的话语，作者的旁述，宫城，赤木，各种方面得出的结论

另外你考虑一下，为什么沢北会被盖帽，因为他比流川差了，流川同样面对的对手很强，过了沢北面对的是4号，和7号河田。。。。。他在明知上不了球的情况下，是传球助攻了，但是换成沢北，就是强上，被盖

这还不是差距？对于河田>>大于赤木，这点毫无争议吧。。。。差1个级别

对于你们说沢北能打赢流川，你们没有漫画中任何观众，旁述，球员，还有沢北老爸，安西教练等的旁证

都是空口白说，有什么用。。。。

单挑的几个要素，你们从哪个方面得出结论是沢北强于流川的

速度，力量，弹跳，投篮命中率

估计沢北就速度稍微强于流川

对于其他，你看，沢北苦练专为去美国准备的废物射球，怎么流川看1眼，就能在比赛中使用出来？

在加上漫画里面人物的各种暗示。。。。。对白。。。。全都在说明的事情

作者: 二爷威武 时间: 2013-10-14 12:50
篮球场上有一句话“尊重你的对手，才是给自己加分”
你看NBA赢球的球队总是一顿表扬失败的对手，不是国人的虚伪给面子这么简单
就是想表达，你这么牛B，我赢了你！

作者: 夕阳米拉 时间: 2013-10-14 13:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 峤 时间: 2013-10-14 13:25

天命在弦发表于 2013-10-14 12:38
只需要分析2点

开始沢北能虐流川，原因是他看死了流川就是1打1，其他全不考虑了，所以，流川假动作也好， ...

强调一点，防守端是樱木花道的作用，宫城旁白点出泽北被防死的原因，是“一对二”。封盖，干扰，造带球撞人。与流川没有一丝一毫的关系。如果真是单挑，流川就算进攻时投进球（单挑时可没有传球这一说），防守端，也是只能被泽北完爆。

请你翻看灌篮高手全本，可有任何一处暗示流川能防住泽北的细节？

另，泽北和流川单挑的场景。
先是三次泽北完爆。主贴里有，不复述了。
然后是流川直塞赤木得分。
泽北四次被樱木干扰。（一次是心理干扰，另外三次都是一步过了流川，面对樱木或是樱木赤木被盖。）
流川在泽北没有心理准备的前提下，突然起速挑篮一次。干拔三分一次。

我怕你看不进去，直接说结论了。流川突破成功泽北一次。而泽北突破流川六次（仅23卷），成功率为百分百。

这你还能说流川能赢泽北？

还有，流川学会了废物射球，你觉得流川nb。泽北四次复刻乔丹经典镜头，把流川打得陷入回忆，难道不是泽北更厉害？

作者: 峤 时间: 2013-10-14 13:28
你说流川防爆泽北，你当第一主角樱木吃干饭？笑。

作者: 峤 时间: 2013-10-14 13:40
第二十四卷，阻挡对手的是樱木的盖帽和盖帽，是赤木的盖帽和二加一，是三井的三加一，还有流川上篮不进，樱木飞身救球回塞空位流川投中的两分。

而随后流川则在单挑中，最后一次成为了泽北个人秀的背景。
那记滞空投篮，是流川绝对做不出来的动作。就凭这记进球，泽北的身体素质全面完爆流川。

作者: 峤 时间: 2013-10-14 13:44
如果不是遇到樱木花道主角bug光环全开，阻挡泽北的得分脚步，比赛已经早没悬念。

注意，只要不是有樱木在的场景中，进攻端，泽北持球必进。
而流川则是被各种人爆啊。

作者: SimoN 时间: 2013-10-14 14:05

作者: everrr 时间: 2013-10-14 14:19
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ScGc_55 时间: 2013-10-14 14:28
2个半天才强过1个天才
总的来说泽北还是强过他们2个的

作者: H026 时间: 2013-10-14 15:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: caideku 时间: 2013-10-14 17:15
突然感觉到以前语文总结中心思想，还有分析各段落大意的，体会作者表达意义的重要性

作者: 潜规则 时间: 2013-10-14 18:15
原创内容水晶 +5

作者: bglps 时间: 2013-10-14 18:24

:hug::hug:

作者: IROI 时间: 2013-10-14 20:47

作者: IROI 时间: 2013-10-14 20:48
看了半天好像也就天命一个人在那里说流川爆泽北吧？峤都把几个明显的对位结果给摆出来了，还是没用。呵呵。

作者: IROI 时间: 2013-10-14 20:52
安西教练说流川要成为日本第一高中生才能去美国，难道这个第一就单单只是单挑？县大赛里面大家公认仙道强于流川的原因，不单单只是个人单挑，更重要的是一点事仙道的视野和组织能力是流川无法比拟的。而且漫画里面安西教练忘情的握拳下蹲庆祝的是针对流川顿悟，知道和队友配合来打开局面，而不是一味的找泽北单挑，而被泽北爆的找不到家。

作者: 天命在弦 时间: 2013-10-14 22:42

峤发表于 2013-10-14 13:44
如果不是遇到樱木花道主角bug光环全开，阻挡泽北的得分脚步，比赛已经早没悬念。

注意，只要不是有樱木在 ...

我已无力再回帖了，天天带小孩，反正，从布局那话开始，沢北没有防下流川任何一个进攻了，无论是传球，还是突破分球，还是投三分，甚至几个开球包括最后1投，都是流川从底线带球上去，先后过了沢北，河田，4号的

而沢北，每一球进攻，包括山王的最后一球进球，旁述是深津担任重整旗鼓的重任，然后传球给沢北打进的

一个是全场推进主导进球，一个是靠后卫推进传球助攻给沢北1个急停跳投

不要拿之前流川被爆来说事，前面流川被爆，纯粹是我之前说的那样，完全被猜透了，沢北，根本不用考虑

其他任何可能，为什么被布局了后，沢北没有能力做出之前那样爆流川的举动来？之前随意偷流川球，防守流

川没任何作为

我已经用打星际做比喻了

好比，TVP，沢北是T，他明知道流川100%会直线隐刀的，所以，就算打100盘，流川都输，双方实力一样，

但是战术被完全看穿，后来不同了，当流川变化后，沢北就再没防住任何一次进攻了，怎么不偷流川球了？

怎么不盖了？

另外旁述说的还不够清楚？沢北老爸说的，如果不早把流川弄下去，以后就是你的宿命对手，那么，这场比赛

有没有把流川这个颗神奈川幼苗搞死呢？你回答我！还有，沢北父亲说的，流川是和沢北一样的球员，看见

对手强大，越兴奋，一定要打败对手这种人。。。。。。。沢北是流川第二主角要跨越的BOSS，所以搞定了

安西教练让他先成为日本第一的高中生再去美国，是因为谷泽的教训，基本功没打好，提前过去了，安西认为

谷泽是有去NBA的能力，只是去得太早。。。。然后比赛时候感叹，有2个可以超越谷泽的奇才。。。这不证

明了有去NBA的能力。。。。

然后，你又怎么解释，作者用的题目标题挑战一，挑战二，这个挑战是流川挑战沢北没错吧，在挑战之前

沢北＞流川，所以用挑战这个词。。。。挑战的下一个章节名是《有仇不报非君子》

就是说流川挑战，已经赢沢北了，不然怎么叫报仇，报仇就是之前被沢北完爆的那些报仇

然后，赤木说的，这家伙，“深不见底”，深不见底是什么意思？对手越强，就越强。。。懂吗

无可否认，沢北被防下来是靠樱木，赤木。。。问题是，山王没有人后面把流川防下来

最后一个回帖了，你自己体会下，漫画的对白，几乎都是这样走的

湘北能赢球，是靠了三井和樱木的发挥。。。但是这不是讨论范围，讨论是，为什么沢北放不了流川了？

回到我之前问你的问题，单挑的几个元素，速度，力量，弹跳，命中率。。。。除了速度沢北稍优

哪个沢北是明显强过流川的？

就跟打星际1样，2个没有打过的人，只能从APM，意识，战术执行，和天赋来比了

不说了，你们都是先入为主，而且都不是打篮球的，外行看热闹

你计算下，从挑战这话开始流川和沢北的技术统计。。。。。

作者: 望穿秋水 时间: 2013-10-14 23:23

天命在弦发表于 2013-10-14 22:42
我已无力再回帖了，天天带小孩，反正，从布局那话开始，沢北没有防下流川任何一个进攻了，无论是传球，还 ...

你的感情因素影响了你的判断真的

作者: 天命在弦 时间: 2013-10-14 23:28

望穿秋水发表于 2013-10-14 23:23
你的感情因素影响了你的判断真的

你错了，灌篮我最喜欢的是三井。。。。nba现役最喜欢杜兰特

作者: 望穿秋水 时间: 2013-10-14 23:33

望穿秋水发表于 2013-10-14 23:23
你的感情因素影响了你的判断真的

这个跟DOTA一样 5V5 局势的发展对两个人造成的影响是不同的不是绝对的1V1 这样的两个选手你说谁完全超过谁没什么意义
流川被爆是因为被看穿了
后来沢北没能力做出之前的举动

那为什么之前的就不算？就因为先后顺序|？
星级1V1打两局后赢的实力就高一些？

漫画里的台词你也过于当真了
他老爸说的，如果不早把流川弄下去，以后就是你的宿命对手，那么，这场比赛
有没有把流川这个颗神奈川幼苗搞死呢？你回答我！

的确是没有那他老爸说的也是宿敌啊你的宿敌就一定比你强？
你还是去查下宿敌的意思

至于你说的挑战
我挑战你三次
最后一次赢了你
所以我比你强你觉得这个逻辑合理么？

你说的深不见底=对手越强，就越强。。。？
这个的确有点搞笑了吧
别忘这只是中文翻译
而且你对深不见底这个词的理解本身就是错误的
你最多能理解为潜力无限的意思

剧情这样安排只是为了给漫画一个完美的结局
比赛要结束了必须给他一个翻身的机会
免得剧终了又给流川迷一个遗憾

作者: 望穿秋水 时间: 2013-10-14 23:37

天命在弦发表于 2013-10-14 23:28
你错了，灌篮我最喜欢的是三井。。。。nba现役最喜欢杜兰特

的确如你所说
看这个动漫的大部分人都是外行
但是毕竟这个动漫不是专门为了打篮球的人所创作的
所以我觉得大众更能体会到作者的意图
你说的那些我倒觉得是对作品的过度解读了

作者: goodluck^_^ 时间: 2013-10-14 23:51
这个很难理解么，用DOTA来解释就是
开始大家是纯粹中单1V1，不带游走蹲大哥的，所以流川被爆
后期流川这边觉悟了这么玩要被虐泉，于是树林站了2辅助蹲大哥，虽然没直接参与进单挑，但是影响就在那里，于是沢北就傻逼了

作者: MatsumiKuro 时间: 2013-10-15 00:36
讨论了这么多，你们难道不知道有一种东东叫主角光环么？

作者: 峤 时间: 2013-10-15 02:41
我说了那么多和没说一样，这位连脑子都不带转一下的。这种就属于无力说服的类型了。你们继续，我放弃了。

作者: lovelovepf 时间: 2013-10-15 08:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

欢迎光临八达网 (https://www.8-da.com/)