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标题: 上次说羊毛出在羊身上，很多人来拼智商 [打印本页]

作者: =IF=MIND 时间: 2013-10-12 06:40
标题: 上次说羊毛出在羊身上，很多人来拼智商
本帖最后由 =IF=MIND 于 2013-10-12 06:51 编辑

在國镓这种社会形态，国民收入，首先由大众创造，这是生产产出。接着才有分配。分配分初次性和再分配，一般讲劳动者工资性收入是初次分配，医疗教育国防等，由國镓通过税收等取得后再分配。
两个问题，一是产出要支撑分配，初次分配太低严重影响生产效率。二是再分配通常效率低下。
简单讲就这些，欢迎拍砖。
非专业人士，不拼智商。

作者: 半支烟 时间: 2013-10-12 08:12
不拼智商。

作者: 奥利奥 时间: 2013-10-12 08:13
没看懂你在说些什么、、、

作者: 开飞机的贝塔 时间: 2013-10-12 08:23
阿一能懂的吧，进来翻译一下。

作者: =IF=MIND 时间: 2013-10-12 08:34
这么通俗的说法还不明白，一天到晚上网你们都看些什么？看新闻能得到的基本概念都没有得到。

作者: =IF=MIND 时间: 2013-10-12 08:41
本帖最后由 =IF=MIND 于 2013-10-12 08:55 编辑

假设劳动者创造10元财富，工资4元，这是初次分配，还有6元被國镓收了。这6元國镓二次三次分配，医疗1元，教育1元，国防2元，炡椨行政2元（含贪污）。
这其中任何一个数字或者组合的变化，都涉及众多问题。
再举例，比如4元工资，其中1元是个人出钱医疗，加上國镓1元，那就是2元，一共。如果个人不出这1元，國镓就要从6元税收里分配，其他地方支出就减少，否则就增加税收。
首先要有高产出，才有高支出。比如北欧一些國镓，有资源，在生态链上端，高收入高税收，所以医疗免费。
低产出不可能有高支出，比如印度，没那么多财富，搞医疗免费，结果是医疗经费严重不足。
再就是，如果工资收入太少，举极端例子，以前公社，没有收入，劳动效率会非常低下。
如果工资收入太高，國镓秩序无法维持，也同样有问题，目前没有这样的例子，因为目前没有成功过，这种模式。

看完之后你觉得还有免费医疗？

作者: fell 时间: 2013-10-12 08:48

=IF=MIND 发表于 2013-10-12 08:41
假设劳动者创造10元财富，工资4元，这是初次分配，还有6元被國镓收了。这6元國镓二次三次分配，医疗1元，教 ...

现在劳动者拿不到4元吧。。。

作者: =IF=MIND 时间: 2013-10-12 08:57

fell 发表于 2013-10-12 08:48
现在劳动者拿不到4元吧。。。

那是另一个问题。目前首次分配，和很多國镓比，中国是非常低的，就是工资太低。这就是为什么说国富民穷。
你可能问美国，那是另一个问题，他是相对的国富民穷。因为美国在世界的生物链高端。

作者: [t.h]zhw 时间: 2013-10-12 09:00
傻逼你他妈有脸谈分配

作者: 纯种屌丝 时间: 2013-10-12 09:04
不敢跟楼主拼智商

作者: 飞翔的奶牛 时间: 2013-10-12 09:11

[t.h]zhw 发表于 2013-10-12 09:00
傻逼你他妈有脸谈分配

才华帝缘何如此愤慨？

作者: 飞翔的奶牛 时间: 2013-10-12 09:12

[t.h]zhw 发表于 2013-10-12 09:00
傻逼你他妈有脸谈分配

才华帝缘何如此愤慨？

作者: [t.h]zhw 时间: 2013-10-12 09:19

飞翔的奶牛发表于 2013-10-12 09:12
才华帝缘何如此愤慨？

分配如此不公，炡椨都没脸谈，他还要给大家开智

作者: ddaa07222 时间: 2013-10-12 09:21
分配如此不公，炡椨都没脸谈，他还要给大家开智

作者: MartiniBlanco 时间: 2013-10-12 09:23

作者: MartiniBlanco 时间: 2013-10-12 09:24

作者: starrynight 时间: 2013-10-12 10:09
讲的对，但这不是地球人都知道么？也就是俗话说的“废话”

作者: 我爱淫民B 时间: 2013-10-12 10:14
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 牛老师带盾牌 时间: 2013-10-12 12:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Cruid 时间: 2013-10-12 12:19
我怎么觉得大家的抱怨简单点儿说就是國镓收的钱只有极少部分用到了民生，其他都不知道哪儿去了。至于高税收高福利这是所有人都知道的吧。而且不太明白为什么“工资收入太高，國镓秩序无法维持”。

作者: Cruid 时间: 2013-10-12 12:21
根据自己长时间在国外生活、工作的经历，我觉得好的炡椨是让普通公民在生活中基本感觉不到它的存在的炡椨，而不是存在感很强的炡椨。

作者: =IF=MIND 时间: 2013-10-12 12:31
本帖最后由 =IF=MIND 于 2013-10-12 12:34 编辑

Cruid 发表于 2013-10-12 12:21
根据自己长时间在国外生活、工作的经历，我觉得好的炡椨是让普通公民在生活中基本感觉不到它的存在的炡椨， ...

对。你说的这种就是高效率的炡椨。人治或者法治，都是一个效率问题，就是收入再分配的效率。
國镓机构的运转需要成本，如果没有足够的资金，本身运作都成问题，就不会有制度的福利。比如现在的美国，有些机构停转了，要有相应的职能，就得增加税收。所以说太高的工资收入，如果影响到國镓机构的运营，这种分配也是无以为继的。如果工资收入太低，比如现在的中国，也是一个问题，也不是可持续发展的。
这是一个动态平衡的问题。
对于抱怨，那是另外一回事。抱怨不能解决民生问题，但认识到天下没有免费的午餐，人都只能靠自己自力更生，我想现实意义会更大一些。

作者: bx_wuyue 时间: 2013-10-12 12:36
真的不敢跟楼主拼智商

作者: Cruid 时间: 2013-10-12 12:36

=IF=MIND 发表于 2013-10-12 12:31
对。你说的这种就是高效率的炡椨。人治或者法治，都是一个效率问题，就是收入再分配的效率。
國镓机构的 ...

1、能多拿点儿钱出来做事儿是大家希望的，大家不希望的是钱都不知道用哪儿去了（其实也都知道）。
2、基本都明白高税收高福利这个道理。

我想说的就是这两点，我觉得咱们不是在讨论一个问题。

作者: xxxearth 时间: 2013-10-12 12:41
國镓收入由大众创造？生产效率？分配？你到底是想说神马，看了你后面的分析，还是一个被洗脑不轻的选手。

中东那些懒鬼工作效率很高么，你还真以为价值是劳动创造的啊。

作者: 重新做人 时间: 2013-10-12 15:40
关键是你的连现状都没有搞清楚

中国现在的现状是：百姓是羊，炡椨是狼，狼控制着羊，羊是狼的财富
这种情况下，你来谈羊毛出在羊身上，不是步子迈大了，扯到蛋了啊
现在的主要矛盾是狼和羊的矛盾，羊关心的是如何少被狼剥削

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