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标题: 有的事情，普通人或许不能说得头头是道，但是总可以直接操你妈逼 [打印本页]

作者: hysteria 时间: 2013-7-21 21:49
标题: 有的事情，普通人或许不能说得头头是道，但是总可以直接操你妈逼
这就是屠狗辈的存在价值
所以你们这些精英分析师，要谨记常存善念在心，要对民意有敬畏啊

别以为分析得一手好数据就牛X了。

作者: 妖言惑众 时间: 2013-7-21 21:54
呵呵，黑丝大波。。

作者: litangjian 时间: 2013-7-21 21:56

作者: EZ企鹅 时间: 2013-7-21 22:00
我草，给黑丝跪了...

作者: wwylsyqqw 时间: 2013-7-21 22:01
黑丝确实的良心呀！

作者: 拉普拉多 时间: 2013-7-21 22:58
当年太祖就是靠民众翻身阿,楞是的把光头翻盘了 , 最终知识分子也被搞死搞残 ,大一统阿。

作者: Home.rader 时间: 2013-7-21 23:03

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2013-7-21 23:08
那些不是屠狗辈啊，只是嘴炮辈

作者: hysteria 时间: 2013-7-21 23:37

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-7-21 23:08
那些不是屠狗辈啊，只是嘴炮辈

人人心中一杆秤啊，你们五毛再怎么狡辩也不能改变群众的看法。

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2013-7-21 23:39

hysteria 发表于 2013-7-21 23:37
人人心中一杆秤啊，你们五毛再怎么狡辩也不能改变群众的看法。

但是美分不能自命为代表群众啊
真正的群众是个什么想法？真正的人民心中的称是怎样的？会和网上有巨大的不同

作者: EZ企鹅 时间: 2013-7-21 23:46
看来黑丝没有感觉到我们的网络是真的在遭受攻击.以前的攻击靠美国之音，现在靠网络.制造一个虚拟的群众十分容易.你以为今年机枪兵特别多是因为8da有足够的吸引力吗？

作者: qq87654321 时间: 2013-7-21 23:49
咋没加红

作者: hysteria 时间: 2013-7-21 23:50

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-7-21 23:39
但是美分不能自命为代表群众啊
真正的群众是个什么想法？真正的人民心中的称是怎样的？会和网上有巨大的 ...

符合你们想法的才能叫群众吗
有个老梗就是“为人民服务，你一个人能代表人民吗，所以我不需要为你服务”

不上网的人里我是没法统计上网的人里大多数人怎么看这个一目了然吧。

当然我只针对唐慧倳件，唐慧倳件中劳教制度，上访制度本身的不合理直接导致这个事情根本就没有去明辨真相的必要了，根子上已经烂掉了。

作者: hysteria 时间: 2013-7-21 23:54

EZ企鹅发表于 2013-7-21 23:46
看来黑丝没有感觉到我们的网络是真的在遭受攻击.以前的攻击靠美国之音，现在靠网络.制造一个虚拟的群众十分 ...

苍蝇不叮无缝的蛋啊
我自己身为体制内的人，难道凡事都用”这是美帝推动的阴谋“不是很名正言顺的说辞吗
但是要正视现实啊，现实就是国内确实存在很多问题。

顺便说个趣事，我爸看最近湖南负面新闻很多，就老爱愤愤不平“这些媒体太没德性了，老是报道些这种东西”
这话又对又不对，同理。

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2013-7-22 00:12

hysteria 发表于 2013-7-21 23:50
符合你们想法的才能叫群众吗
有个老梗就是“为人民服务，你一个人能代表人民吗，所以我不需要为你服务” ...

当然不是合乎“我们”想法的才是群众，我们没有像美分一样要代表群众
上网的人里也分不同的网站，也有大多数人上网但不发声，你看不到他们的态度。
群众的真实想法是怎样的，要在大街上，要在和日常人们的交流中自己观察。你明天自己走在马路上，可以感受一下熙来攘往，看看你所处的是暗无天日的社会呢还是朗朗乾坤

唐慧倳件中的劳教制度怎样，我记得腾讯某个今日话题有讲过，劳教制度已经过时，很不合理。另一方面，唐慧自己的做法也有不对的地方，她上访除了在炡椨机关以外还在不相干的学校和其他公共场所扰事，这不能仅因为她的诉求合理（其实也有不合理的地方，比如要求判处7个人死刑）就一笔勾销

作者: EZ企鹅 时间: 2013-7-22 00:13

hysteria 发表于 2013-7-21 23:54
苍蝇不叮无缝的蛋啊
我自己身为体制内的人，难道凡事都用”这是美帝推动的阴谋“不是很名正言顺的说辞吗 ...

我们经常会抱怨体制，这很正常.但是这是有一个度的，其实大家都在国内活了几十年，國镓哪里好，哪里不好心里都有数.没必要歇斯底里瞎批评.最烦就是造谣的.造成人与人之间的不信任危害很大.你说的苍蝇不叮无缝的蛋.实际上每个國镓都有缺点.都是有缝的.为什么中国被叮？中国网络控制上搞不过美国.
没有人不正视现实，你能看到的大家都能看到.但每个人得出的结论恐怕差异很大.特别是我看大部分人根本不擅于鉴别网络资料的真伪.所谓的公平，正义之心，真是廉价品，最容易被煽动的题材.人从生下来就不平等,却总在幻想这世界是平等的.实际上就算当政者具备最仁慈的良心也无法办到.

作者: 小魔鱼 时间: 2013-7-22 00:25
其实大家抱怨，无非是希望公平公正，当官的能为民做主

可惜，有些官员，有些煽风点火的美分，这些人把社会搅得很乱

存在即合理，所以请双方继续努力喷下去吧

作者: 小小白 时间: 2013-7-22 00:26
请双方继续努力喷下去吧

作者: 回锅肉 时间: 2013-7-22 00:39

看你还能憋多久

作者: 精神病人 时间: 2013-7-22 00:48
黑丝终于憋不住了

作者: wwylsyqqw 时间: 2013-7-22 02:04
本帖最后由 wwylsyqqw 于 2013-7-22 02:05 编辑

如果现在恢复太监制度
白猪绝对是下一个司马迁呀！
还是自愿净身的

作者: wwylsyqqw 时间: 2013-7-22 02:06
本帖最后由 wwylsyqqw 于 2013-7-22 07:22 编辑

跟周作人也很像
人称白作人

作者: xiaoyingko 时间: 2013-7-22 08:01
还是五毛素养好些

作者: 晶の老友 时间: 2013-7-22 08:50
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 奥利奥 时间: 2013-7-22 08:57
请双方继续喷下去。。。论坛才有看头！

作者: NeVeRGoNe 时间: 2013-7-22 09:22

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-7-22 00:12
当然不是合乎“我们”想法的才是群众，我们没有像美分一样要代表群众
上网的人里也分不同的网站，也有大 ...

作者: warbear 时间: 2013-7-22 09:24
黑丝受什么刺激了。湖南出了多大点事值得呼天抢地的。网上的事呵呵一笑好了。轻视权贵，保护自身，怜悯弱者，仅此而已。

作者: hysteria 时间: 2013-7-22 09:34

warbear 发表于 2013-7-22 09:24
黑丝受什么刺激了。湖南出了多大点事值得呼天抢地的。网上的事呵呵一笑好了。轻视权贵，保护自身，怜悯弱者 ...

。。。我没受刺激啊。。。睡前无聊发的调戏贴啊。。

难道我平时的印象就是老实忠厚型吗。。偶尔喷就是大倳件了。。。？！

其实真没当回事，上下嘴皮子一搭，完全相反的主题我都能再发一个啊。。

作者: 开飞机的贝塔 时间: 2013-7-22 09:39

warbear 发表于 2013-7-22 09:24
黑丝受什么刺激了。湖南出了多大点事值得呼天抢地的。网上的事呵呵一笑好了。轻视权贵，保护自身，怜悯弱者 ...

人命关天，这还多大点事啊。五毛真心有原则没人性。
良知都没有，风凉话一套一套的。想问问你家是咋教育你的？

作者: atom 时间: 2013-7-22 09:41
这事确实太过分了

作者: warbear 时间: 2013-7-22 09:46

hysteria 发表于 2013-7-22 09:34
。。。我没受刺激啊。。。睡前无聊发的调戏贴啊。。

难道我平时的印象就是老实忠厚型吗。。偶尔 ...

体制内存活这些年，对那种领导不可一世寸土不让，马屁精们摇旗呐喊献计献策，基层唯唯诺诺麻木不仁的事情早该云淡风轻了吧。
瓜农也罢，上访也罢，枪毙也罢，重要性还比不上附近游泳池细菌超标的新闻吸引我的眼球。
首都机场放鞭炮了，我首先想到的不是哦他受了多大的委屈，而是幸亏下月初去北京我订的是南苑机场~~

作者: hysteria 时间: 2013-7-22 09:48

warbear 发表于 2013-7-22 09:46
体制内存活这些年，对那种领导不可一世寸土不让，马屁精们摇旗呐喊献计献策，基层唯唯诺诺麻木不仁的事情 ...

就这个感觉啊！！
在体制内对这些问题都麻木了，要说起来问题那真是可以说一大箩筐，可是有什么用。。。

作者: NeVeRGoNe 时间: 2013-7-22 09:55

hysteria 发表于 2013-7-22 09:48
就这个感觉啊！！
在体制内对这些问题都麻木了，要说起来问题那真是可以说一大箩筐，可是有什么用。。 ...

我刚进体制，也有同感。

作者: cxycxy 时间: 2013-7-22 09:59
笑尿了，家里马桶冲不下水，也是美帝的阴毛，我擦

作者: NeVeRGoNe 时间: 2013-7-22 09:59
我现在感到最难受的是，我所做的工作，大部分都是些无意义的事，
最反感的就是编造资料档案台账应付检查，
而真正值得做的，没办法做，也没有人支持你。

作者: warbear 时间: 2013-7-22 10:00
去年初调到个一团糟的国企分公司，人浮于事，烂到根了。同时来了新老总，我和他谈了几个小时关于改革的事，结论就是妈妈说不要放弃。。。于是老总着力做机构调整、人事变动、绩效督责。我就默默地做扩大业务的事儿。一年过去了，营业额和利润双翻。集团见有了起色，把老总调走了，换了个心腹做老总。办公室那群家伙见有钱可挥霍了，每周都搞远足、摄影、足球赛网球赛等等，娱乐活动忙着呢。。。还在qq群里互相恭维，仿佛这局面是他们挣回来的。

作者: 开飞机的贝塔 时间: 2013-7-22 10:11
去年单位巨亏十多亿，大家照样吃香喝辣，我是不是应该感谢党？
谁他妈不是体制内，但你不能连最基本的判断和良知丢失，对就是对，错就是错。
在单位可以啥都不说，但心里得有杆秤。有朝一日你能逆袭的时候，就得用上你的良知，即使是毫无意义的。
我看体制内的一帮b，都已经麻木的时候就知道这个國镓希望不大了。

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2013-7-22 11:33

NeVeRGoNe 发表于 2013-7-22 09:22
瓜农死的那条街，你平时去和那里的老百姓交谈，
他们跟你交流你会觉得他们和中国其他地方的老百姓没有什 ...

瓜农死的那条街，你平时去和那里的老百姓交谈，
他们跟你交流你会觉得他们和中国其他地方的老百姓没有什么两样。
你觉得你所谓的观察结果真就那么准确么？
今天他们烧警车打城管，昨天可能他们跟县委书记、省委书记握手时还激动的不行。
群体性倳件很多时候是没有什么道理可讲的，是非理性的，
中国去年发生的群体性倳件十几万件，这些老百姓平时都不是暴民，你分析过偶然里面的必然性吗？

你把问题搞混淆了，我稍作整理一下：

1.瓜农死的那条街，你平时去和那里的老百姓交谈，
他们跟你交流你会觉得他们和中国其他地方的老百姓没有什么两样。
-----------没有错，跟其他地方老百姓的生活没有什么两样，平平稳稳过日子。（不了解那个地方，猜测一下）

如果你的意思是，他们（以及其他地方的百姓）安稳日子的表象之下是朝不保夕，积怨极深，时刻准备一点就燃，这我无法同意。如果平常就“朝不保夕，积怨极深，一点就燃，一呼百应”，那在平常的观察中就能看出大家的生活处在极度恐慌的崩溃边缘。你说是不是？

瓜农倳件造成了严重的后果，群情激奋，当事情有个相对能让他们接受的结果以后，大家就散了，并没有什么进一步的诉求。倳件进一步在网络发酵，在网上展开讨论，但网络讨论的语境跟那条街上老百姓的生活却没有关系。

2.大部分群体性倳件中的老百姓也不是暴民，跟网上的嘴炮党不同，他们都是有合理诉求难以得到满足才会发展为群体性倳件。这么多群体倳件，因民生倳件产生纠纷，因不信任法制公平而发展为群体性倳件，这说明國镓在民生和法制上亟需改进。

同时我想举个例子，建筑行业因欠薪而引发的群体性倳件时有耳闻，但同时我们又经常听说现在建筑业工人工资不低。建筑行业工人究竟是普遍上着提心吊胆的班，还是大部分都能有保障？你的观察是怎样的呢？
我刚查了一下数据，2012年全国建筑行业工人大约3500万（不含中专以上学历技术人员以及管理人员）。假如每一万人中有一起群体倳件（欠薪、死亡赔偿问题等等），光是建筑业一年就会有3500起群体倳件。
所以结合我平常的观察结论，我认为社会远远没有暗无天日，同时全国一年十几万起群体性倳件，并不矛盾。

综上所述，我有三个结论，
一，一年十几万起群体性倳件和公知们期待的社会动荡，不但相距甚远，而且根本不是一个语境里的事情。这些群体性倳件的当事人和参与者们要的，不是公知们要的，没有公知们期待的政治诉求
二，炡椨还需要大力改革法制，改进民生
三，群体性倳件不像当局想象的那么可怕，其实许多國镓都常年有群体性倳件。印度巴西不说，台塆、韩国这样的发达地区，也常年有群体性倳件。与其一味维稳如临大敌，不如放宽松一点，给大家寻找一个可以发泄的出路。

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2013-7-22 11:38
本帖最后由 [CUGL].eyeS` 于 2013-7-22 11:40 编辑

NeVeRGoNe 发表于 2013-7-22 09:59
我现在感到最难受的是，我所做的工作，大部分都是些无意义的事，
最反感的就是编造资料档案台账应付检查， ...

最近我看官场小说也觉得我国这种炡椨管理体制，问题太多，密室政治太多。其实我也在想，这种东西肯定是不好的，必须要淘汰掉
只是不知道未来该怎么变革。

顺带一提，你们湖南出了好多官场作家湖南官场是不是比别处要黑些啊

作者: atom 时间: 2013-7-22 11:42
既然体制都烂到臭了，那为啥一个个都去投奔体制，然后被系统慢慢改变
做一个体制外屌丝活的清白一点不是很好吗。。。

作者: hysteria 时间: 2013-7-22 11:46

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-7-22 11:38
最近我看官场小说也觉得我国这种炡椨管理体制，问题太多，密室政治太多。其实我也在想，这种东西肯定是 ...

根本原因是湖南经济不发达，不奔着做官去没什么搞头。
中等人才一般都做官了。更好的出省了，就这个节奏。

作者: bx_wuyue 时间: 2013-7-22 11:52
你们楼上的一个一个的，我都已经按你们的论坛ID报告王晶了，他们说已经记录了你们的IP地址了。

作者: EZ企鹅 时间: 2013-7-22 11:54
看来白猪的看法与我类似.每上8da看到政治贴就有种错觉，觉得这社会完全暗无天日似的.另外一方面.一个个水友谈论实际生活，要么就是咨询买什么车，吹吹多大房子，买什么名表，搞了什么样的女人.然后代入到一些群体倳件又仿佛忽然多了很多受害者似的正义无比的同时还容不下不同意见.一个个又变成了屠狗辈，不需要基本的文明礼仪，随便开喷.

作者: tenxi 时间: 2013-7-22 11:54
我觉得像白猪这样的人才算得上是网络的良心
很多话组织不好语言也懒得说
不公平的事有，也很多，但真没必要刻意放大

作者: NeVeRGoNe 时间: 2013-7-22 12:46

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-7-22 11:33
瓜农死的那条街，你平时去和那里的老百姓交谈，
他们跟你交流你会觉得他们和中国其他地方的老百姓没有什 ...

你的第二条和我看法差不多，我从来认为中国的社会矛盾没有到暗无天日民不聊生的地步，更不到爆发革命的程度。但问题也确实广泛存在而且很多地方也相当严重，你还不是体制内的人，如果你和他聊的深，他们看法更消极。你看看战熊和黑丝，很有代表性，这个体制真的烂透了，体制内的人都失去信心了，只剩下宣传口径和自干五们出来捍卫，中国现在经济是支柱，经济如果垮了，社会问题就会来个爆发。
第一条你推理过度了。老百姓并没有朝不保夕和积怨极深，时刻一点就燃，更不可能出于极度恐慌的崩溃边缘，我说的只是一个客观描述，请不要拿来推理，你这个毛病不小，每次我说的东西都被你拿来无限推理。

我有几点要说，针对群体倳件，不针对你的话：
一，中国老百姓对于炡椨及各级官僚普遍存在三种情绪：1畏权，2媚权，3仇权，这三者看上去并不相容但却统一在中国人的头脑里。今天和总书记合影时激动的热泪盈眶鼓掌鼓的手都酸了，明天可能就骂GCD当官的都是贪污犯。
二，几千年来作为权利弱势群体的中国老百姓在面对不公时习惯了懦弱，不公广泛存在，这种懦弱为社会积累了戾气。另外，中国炡椨有意让老百姓成为经济动物，不能太有钱，这样就必须整天为了生计奔波，所以一般来说中国人在不公没有伤及自身时，很少挺身而出仗义执言。但一旦触及中国人价值观的底线，比如说城管欺负最底层的小贩，戾气就被引燃，这种爆发很多时候是毫无征兆的。
三，分析群体时，要注意一点，网上发牢骚，表达愤怒的群体，和你平时观察老百姓的群体不完全一样，今天年轻人对于生活的迷茫，对于社会的抱怨，比年长的人群要多，而他们对于不公正的容忍度比年长的人群要低，随着时间的推移，今天的年轻人会逐渐占据人群的主体。任何社会普通人总是大多数，这些年轻人一生平平淡淡的过，如果他们感觉不到公正，就会成为不稳定的因素。

另外说一点，我对于公知这个称呼的污名化极度反感。公知在我的概念里是一个对于任何事情没有统一意见的群体，一个帽子下面管了一堆人，这本身就是错的。公知们怎么可能对于每一件公共倳件的看法都一致呢？李承鹏的看法就是李承鹏的看法，不是其他所有公知的看法。这种把单个人的观点拎出来批驳一番，然后扣上帽子称公知们如何如何的做法是很不理性的。

作者: tgpxyx 时间: 2013-7-22 12:48
黑丝是不是被下岗了

作者: emc 时间: 2013-7-22 13:01
五毛狗还有素质可言？

作者: stone2618 时间: 2013-7-22 17:39

bx_wuyue 发表于 2013-7-22 11:52
你们楼上的一个一个的，我都已经按你们的论坛ID报告王晶了，他们说已经记录了你们的IP地址了。

一直有个疑惑，请解答 bx=本溪吗？

作者: jassom 时间: 2013-7-22 17:49
本帖最后由 jassom 于 2013-7-22 17:51 编辑

深受儒家、道家思想影响

再不满，现在还不到革命的状态

作者: 小小白 时间: 2013-7-22 20:08
呵呵，没在体制内的还是少发言，不是写几条东西就说的明白的。

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