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标题: 峤，我觉得你辨明是非的能力有待提高. [打印本页]

作者: EZ企鹅 时间: 2013-7-21 19:44
标题: 峤，我觉得你辨明是非的能力有待提高.
我举几个我自身的例子好了.我是从事技术工作的.我在日常学习和研究中所有接触的资料都必须经过我自身核实.如何核实呢？很简单比如有某篇技术文章用于解决某个问题.我会严格按照其描述编码实现一遍.看得到的结果是否符合预期.长期以来用这个方法积累了非常牢靠的实际经验.在这个过程中我发现网上的文章，如果是中文的技术文章大约只有２０％的资料靠谱,如果是英文的资料90%比较靠谱.
这还只是不涉及主观意识形态的技术类文章.说明了什么呢？即使是不参杂主观意愿, 大部分人都不具备写出能准确表达自己想表达的东西的能力.
那么我是如何看待网上的一些主观意识明显的文章的呢？主要用两个方法.一是换位思考，二是多向思维.就拿泉州被怀疑烤死女婴倳件来说.我可以说说我的分析过程，希望能对你有所启发.
首先看什么.首先是当事双方的表述. 女婴方是怀疑婴儿被烤死，并发布了婴儿皮肤溃烂的照片.还有说监控丢失的事情.那么我们能够确认哪些线索呢？首先能够确认的是照片. 看婴儿溃烂的皮肤的确很像被烫伤.其次，监控丢失这个描述暂时不能确认.因为这只是一方的描述.再看代表医院一方说的是4S感染.这个4S究竟是什么，我当时也不清楚.就去google学术(英文）里看了下其表现很像烫伤.且国外统计的婴儿死亡率不高，约4%左右.并且附加了一条，如果产生并发症，100%死亡.那么可以确认.这种病很像烫伤.因为我们初期能确认的只有婴儿照片.因此烫伤和感染都是有可能的.后来通过关键字的搜索，找了一条人人网的分析.它分析了从两个角度分析了烫伤的可能性，一是保温箱故障.通过保温箱原理排除了此可能.其二，如果是其他原因造成的烫伤,他分析了烫伤部位.结果基本可以排除是烫伤的可能.并且他还例举了台塆的一个4S病例，病发3小时就死亡.家长也怀疑是烫伤.
这是对双方表述的分析.再者我们可以通过换位思考来还原一下场景.如果家长说的小孩是烫死的,那么很可能是保温箱故障或者护士操作失误.如果是这样的话，院里的领导为什么要说谎说是感染来替当事医生掩盖错误.这种错误很容易查出来，如果查出来,院领导说谎负的责任明显比护士失职的责任大的多.他有何必要拿自己的前程来替当事医生护士说谎？再者换位我是当事家长的话，我看到那种场景，也很可能怀疑小孩是被烤死的，因为大多数人并没有听说过有4S这种病.另外录像丢失的事情.很大原因可能是医院未能及时诊断出病情.从台塆的4S病例来说，这种病发展有可能很快就造成死亡.因为该医院可能未遇到过这种罕见病，怕承担诊断不及时地责任而没有给家长看录像.
由上述这些分析.基本可以倾向于婴儿是感染死亡的可能性极大.除非有某些我们未知的条件出现.

对于你以及很多普通美分，经常拿一些无法确认的条件当作已知事实，从而得出不正确的结论实在是比较频繁，这是很多人容易范下的逻辑错误.以为逻辑正确，很可能自己认可的事实因为自己无法核实而不正确.导致最终分析的结果错误.

对于你说你害怕激不起五毛的同情心.虽然我不是五毛，PS：我一直在学习西方的先进技术，深受感染.我很欣赏西方的一些文化和制度.但我更看重能力.不是嘴上说说很多问题就能得到解决.你说的好像五毛同情心很低似的. 我看这种说法非常主观.当然你作为一个文科写手，本来就是偏向于主观感情宣泄的.而我经常会发表一些客观言论. 因为我是深究对错的.不像一些美分经常拿假资料被识破而无所谓.虽然國镓有很多弊端，但是我比较反感一些人说國镓这样，國镓那样，只要有人有任何的不认同就遭受人身攻击.当然，峤，你作为一个文人是不屑于干这样的事的.所以这也是我写如此长的文字给你的原因.希望你提高明辨是非的能力.因为其他的美分中，根据我的长期观察高度怀疑有真正的美分(真正的敌对宣传)存在的，跟这些人说什么都是无用的，因为这真的是他们的工作.

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另外很抱歉，我没有仔细看你的唐慧案.因为8da讨论的范围非常广.我没有那么大的精力全部思考一遍.而且我其实是比较反感不在其位而谋其政的做法的.因为你的信息来源全部来自网上.要核实实在是很耗费精力的一件事.绝大部分人做不到仔细的核实. 也不具备严谨分析的能力.

作者: tetsu 时间: 2013-7-21 19:56
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作者: xh10 时间: 2013-7-21 19:58
lz怎么来的勇气说别人辨明是非的能力有待提高？

作者: 回锅肉 时间: 2013-7-21 19:59
你打这么多字没人会看的
就算看也只是捉一两句话来叨叨
沙发就是很好的例子

作者: ￡单翼の天使 时间: 2013-7-21 20:01
哈哈，现在骗水晶都要打这么多字了吗

作者: EZ企鹅 时间: 2013-7-21 20:01
我是写给乔mm看的，其他人无所谓阿，哥又不是第一天上八达

作者: 羊羊羊 时间: 2013-7-21 20:11
lz怎么来的勇气说别人辨明是非的能力有待提高？

作者: 又打出gg了 时间: 2013-7-21 20:13
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作者: Cook!e 时间: 2013-7-21 20:17
五毛确实是个技术活。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

作者: 人间大炮 时间: 2013-7-21 20:17
排个版很难吗
真心看不下去

作者: lovedamimi 时间: 2013-7-21 20:18

lz怎么来的勇气说别人辨明是非的能力有待提高？

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2013-7-21 20:23
楼主也是个技术党
婴儿死亡这个倳件我看了一下，没有你查得这么细致，但看得出来，感染说也是可能性不低的一种说法

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2013-7-21 20:24

人间大炮发表于 2013-7-21 20:17
排个版很难吗
真心看不下去

大炮你是医生，你对这个倳件有什么专业看法没有？

作者: 拉普拉多 时间: 2013-7-21 20:50
沙发没有仔细看文章啊。。

作者: 潜规则 时间: 2013-7-21 20:52
原创内容

作者: 人间大炮 时间: 2013-7-21 20:55

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-7-21 20:24
大炮你是医生，你对这个倳件有什么专业看法没有？

这种医疗纠纷
院方的解释，患方觉得是在推卸责任
患方的说法，医院觉得纯粹是为了讹钱而胡说八道
所以除了司法鉴定别无他法啊
至于媒体啊网友啊
都是基于一些道听途说的二手信息
而且很多记者的报道很明显偏向病人
一点不都客观
没什么意义

作者: 风之陆少 时间: 2013-7-21 21:01

人间大炮发表于 2013-7-21 20:55
这种医疗纠纷
院方的解释，患方觉得是在推卸责任
患方的说法，医院觉得纯粹是为了讹钱而胡说八道

为什么不强制进行司法鉴定，怎么可以让医患双方就这么和解了

作者: 荒野大嫖客 时间: 2013-7-21 21:03
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作者: O熊O 时间: 2013-7-21 21:07
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作者: 人间大炮 时间: 2013-7-21 21:11

风之陆少发表于 2013-7-21 21:01
为什么不强制进行司法鉴定，怎么可以让医患双方就这么和解了

司法鉴定的前提是走法律程序吧
问题是现在的患者不跟你上法院
打官司，费时费力，还未必能判定是医院的责任
败诉了还要承担诉讼费呢
就跟你胡闹
扯个横幅拦医院门口
发动舆论搞臭医院
医院有什么招数？
只能给点钱算了
只能

作者: 人间大炮 时间: 2013-7-21 21:16

O熊O 发表于 2013-7-21 21:07
我感觉没有可行性啊。。

加入强制司法鉴定的话社会成本太高了

严格的司法鉴定是解决医患纠纷的正途
不然都靠私了
医疗纠纷永远没法解决
患者家属有异议
觉得就是医生的责任
可以搜集证据去起诉啊
比如立马把病历封存了
闹你妈个逼啊

作者: 皇马-穆尼尼奥 时间: 2013-7-21 21:19
你就是个2B还好意思说桥
首先桥根本没参与讨论什么婴儿倳件,你先废话了一大堆然后引出个什么JB结论
唐惠事情却是很清楚的已经定案了，包庇人强奸犯已经被扣押了他虽然复制了文章也许有夸大但是结论和结果都没错
你有什么资格说他

作者: 皇马-穆尼尼奥 时间: 2013-7-21 21:23
照你这鸟逻辑网友也别发言了大家直接听你的或者看新闻联播就是
有句非常著名的新闻名言叫做“一步就能到位的事实往往不是事实”
网友转发的时候99%不会知道什么4S症很像烫伤，大家看到那种照片会义愤填平是很正常的事
后续待记者发掘真相后的结果真相自然而然有人知道
需要你来摆出8da哥白尼的姿态？

作者: flygi 时间: 2013-7-21 21:24
这个标题更适用于楼主

作者: Damocles 时间: 2013-7-21 21:46
这个烤箱案来说，我个人来说也是倾向于病发，不然老老实实打官司吧，当然如果觉得司法不公的话，那就没办法了。人死不能复生，搞点钱也算了。如今已经把医院名声弄臭了。就像瓜农案一样，虽然我希望有更多不为钱硬气的人，可惜现实是更多人事情闹大只为赔偿更多的钱。不是批评，只是实事求是。群众素质偏低，制度法律也有问题，熊大开智之路慢慢兮也

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2013-7-21 21:55

人间大炮发表于 2013-7-21 20:55
这种医疗纠纷
院方的解释，患方觉得是在推卸责任
患方的说法，医院觉得纯粹是为了讹钱而胡说八道

了解了。
医患关系问题果真是大炮的死穴啊，假如是其他行业的事情，早就开喷十遍了
调侃一下，勿见怪

作者: 开飞机的贝塔 时间: 2013-7-21 21:56
看你的id，我一个字也没看。

lz怎么来的勇气说别人辨明是非的能力有待提高？

作者: 童话 时间: 2013-7-21 21:59

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-7-21 20:24
大炮你是医生，你对这个倳件有什么专业看法没有？

大炮是为了喷而喷

作者: hammerdin 时间: 2013-7-21 22:00
大炮不是医生就完美

作者: 风之陆少 时间: 2013-7-21 22:28

O熊O 发表于 2013-7-21 21:07
我感觉没有可行性啊。。

加入强制司法鉴定的话社会成本太高了

双方没有异议当然可以不介入不进行司法鉴定，但现在这个事情已经影响这么大，事情没有搞清楚就和解根本说不通，到底是谁的问题根本就不知道。总这么闹，难道社会成本不高。造成医患之间的严重信任危机，导致医闹越来越严重，医生的合法权益得不到保障，这样下去不就进入死循环。

作者: 仙剑下西山 时间: 2013-7-21 22:31
lz怎么来的勇气说别人辨明是非的能力有待提高？

作者: 别愁BloodBrood 时间: 2013-7-22 00:25

人间大炮发表于 2013-7-21 21:11
司法鉴定的前提是走法律程序吧
问题是现在的患者不跟你上法院
打官司，费时费力，还未必能判定是医院的 ...

这样的话医院可以主动申请鉴定，并且针对捣乱行为进行报案处理

作者: 歪瑞飞末死 时间: 2013-7-22 01:05
如果家属勾结医院搞死患者的情况谁给死者升冤啊？看现在的情况无解啊。。

作者: Damocles 时间: 2013-7-22 01:33

大炮不是医生就完美

作者: 小小白 时间: 2013-7-22 01:33
看你的id，我一个字也没看。

lz怎么来的勇气说别人辨明是非的能力有待提高？

作者: Mr.Red 时间: 2013-7-22 11:12
大炮不是医生就完美

作者: 飞翔的奶牛 时间: 2013-7-22 11:18
真是熬神费力。都不容易。

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