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标题: 今天看了《超人-钢铁之躯》 [打印本页]

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2013-6-30 22:51
标题: 今天看了《超人-钢铁之躯》
本帖最后由 [CUGL].eyeS` 于 2013-6-30 22:57 编辑

场面挺不错，现在的电脑特技真是越来越牛了，不知道“吊威亚”这个词在好莱坞是否已经只会出现在博物馆里了？

打斗过程本应更好一些。比如反派和超人最终单挑之前说了句：我是军人，一辈子都在练习格斗，你哪有资格跟我打？你的训练无非就是TMD种地吧？！然后超人一句嘴没回，打着打着就占上风了，就kill反派了，这里编剧就有问题，何不给超人加一段台词，向反派声明，老子有无上信念，或者老子为了我生父和养父的一番教诲而苦练了这么多年，你晓得个毛？（这个情节在前面有交代）之类的，然后再扭转局势，这样岂不是要合理很多也精彩很多？七龙珠里孙悟空变身超级赛亚人打败弗利沙，是因为好友小林被杀；灌篮高手里要打败强者，更是大量的篇幅闪现回忆，闪现樱木花道苦练投篮技术、流川如何在仙道的阴影下突破心理的。美国片还是要像日本漫画学习学习。

中国电影市场从去年到今年呈现爆发之势，有人估计10年内可以超过北美市场。但是中国制片方拍科幻片的兴趣可能还不如100年前的好莱坞，这是为什么？明明市场很大啊。
是自惭形秽，不好意思做科幻片呢，还是民族太老化，不如美国人心态年轻，保持幻想精神

作者: BeRush 时间: 2013-6-30 22:52
超人体内含有那个什么来着所以更强大，但是你说得没错，再给个台词会更好。

作者: tezhlp44 时间: 2013-6-30 23:00
电影市场再超越，钱要分给人家
电影工业落后太多了，还有个广电大老爷拖着后腿，老死之前能看到中国拍出一部满誉世界的科幻片就知足了。

作者: bruce_wayne 时间: 2013-6-30 23:00
王童叫我回答一个问题：为什么中国没有科幻片。其实，这问题该去问电影导演才对。我认得一两位电影导演，找到一位当面请教时，他就露出一种蒙娜·丽莎的微笑来，笑得我混身起鸡皮疙瘩。笑完了以后他朝我大喝一声：没的还多着的哪！少跟我来这一套……吼得我莫名其妙，不知自己来了哪一套。搞电影的朋友近来脾气都不好，我也不知为什么。
　　　　
　　既然问不出来，我就自己来试着回答这个问题。我在美国时，周末到录相店里租片子，＂科幻＂一柜里片子相当多，名虽叫作科幻，实际和科学没什么大关系。比方说，<<星际大战>> ，那是一部现代童话片。细心的观众从里面可以看出白雪公主和侠盗罗滨汉等一大批熟悉的身影。再比方说，<<侏罗纪公园>>。那根本就是部恐怖片。所谓科幻，无非是把时间放在未来的一种题材罢了。当然，要搞这种电影，一些科学知识总是不可少的，因为在人类的各种事业中，有一样总在突飞猛进的发展，那就是科学技术，要是没有科学知识，编出来也不像。
　　　　
　　有部美国片子<<苍蝇>>，国内有些观众可能也看过，讲一个科学家研究把人通过电缆发送出去。不幸的是，在试着发送自己时，装置里混进了一只苍蝇，送过去以后，他的基因和苍蝇的基因就混了起来，于是自己他就一点点地变成了一只血肉模糊的大苍蝇----这电影看了以后很恶心，因为它得了当年的奥斯卡最佳效果奖。我相信编这个故事的人肯定从维纳先生的这句话里得到了启迪：从理论上说，人可以通过一条电线传输，但是这样做的困难之大，超出了我们的能力。想要得到这种启迪，就得知道维纳是谁：他是控制论的奠基人，得过诺贝尔奖，少年时代是个神童---- 这样扯起来就没个完了。总而言之，想搞这种电影，编导就不能上电影学院，应该上综合性大学。倒也不必上理科的课，只要和理科的学生同宿舍，听他们扯几句就够用了。据我所知，综合性大学的学生也很希望在校园里看到学电影的同学。尤其是理科的男学生，肯定希望在校园里出现一些表演系的女生……这很有必要。中国的银幕上也出现过科学家的形象，但都很不像样子，这是因为搞电影的没见过科学家。演电影的人总觉得人若得了博士头衔，非疯即傻。实际上远不是这样。我老婆就是个博士。她若像电影上演得那样，我早和她离婚了。
　　　　
　　除了要有点科学知识，搞科幻片还得有点想象力。对于创作人员来说，这可是个硬指标。这类电影把时间放到了未来，脱离了现实的束缚，这就给编导以很大自由发挥的空间----其实是很严重的考验。真到了这片自由的空间里，你又搞不出东西来，恐怕是有点难堪。拍点历史片、民俗片，就算没拍好，也显不出寒碜。缺少科学知识，没有想象力，这都是中国出不了科幻片的原因----还有一个原因，科幻片要搞好，就得搞些大场面，这就需要钱----现在是社会主义初级阶段，没那么多钱。好了，现在我已经有了很完备的答案。但要这么回答王童，我就觉得缺了点什么……
　　　　
　　我问一位导演朋友中国为什么没有科幻片，人家就火了。现在我设身处地地替他想想：假设我要搞部科幻片，没有科学知识，我可以到大学里听课。没有想象力，我可以喝上二两，然后面壁枯坐。俗话说得好，牛粪落在田里，大太阳晒了三天，也会发酵、冒泡的。我每天喝二两，坐三个小时，年复一年，我就不信什么都想不出来---最好的科幻本子不也是人想出来的吗？搞到后来，我有了很好的本子，又有投资商肯出钱，至于演员嘛，让他们到大学和科研单位里体验生活，也是很容易办到的——搞到这一步，问题就来了：假设我要搞的是<<侏罗纪公园>>那样的电影。我怎么跟上面说呢？我这部片子，现实意义在哪里？积极意义又在哪里？为什么我要搞这么一部古怪的电影？最主要的问题是：我这部电影是怎样配合当前形势的？这些问题我一个都答不上来，可答不上来又不行。这样一想，结论就出来了：当初我就不该给自己找这份麻烦。

作者: adunadam 时间: 2013-6-30 23:01
还没看不过最近看了刚出的人类清除计划 TMD这才是电影不用大场面紧凑的剧情和到位的演技支撑

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2013-6-30 23:02

BeRush 发表于 2013-6-30 22:52
超人体内含有那个什么来着所以更强大，但是你说得没错，再给个台词会更好。

如果套路再日本漫画一点，
那应该先打倒2个氪星护法，然后在地球人的帮助下用人造黑洞解决其他杂鱼，最后和boss好好搞一搞。
没好好打倒2个护法总是让人意犹未尽。

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2013-6-30 23:03

adunadam 发表于 2013-6-30 23:01
还没看不过最近看了刚出的人类清除计划 TMD这才是电影不用大场面紧凑的剧情和到位的演技支撑

说的也是啊。。。
要说无成本的科幻片，有《这个男人来自地球》和《月球》珠玉在前
中国电影人再想找没预算没cg技术的借口，说不过去了啊。。

作者: PEPSIcola 时间: 2013-6-30 23:21

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-6-30 23:03
说的也是啊。。。
要说无成本的科幻片，有《这个男人来自地球》和《月球》珠玉在前
中国电影人再想找没 ...

我怎么跟上面说呢？我这部片子，现实意义在哪里？积极意义又在哪里？为什么我要搞这么一部古怪的电影？最主要的问题是：我这部电影是怎样配合当前形势的？这些问题我一个都答不上来，可答不上来又不行。这样一想，结论就出来了

这才是关键啊

作者: nvgfh 时间: 2013-6-30 23:25

bruce_wayne 发表于 2013-6-30 23:00
王童叫我回答一个问题：为什么中国没有科幻片。其实，这问题该去问电影导演才对。我认得一两位电影导演，找 ...

王小波威武！

作者: nvgfh 时间: 2013-6-30 23:26
你可以把反派那句话当做吹牛逼

作者: 开飞机的贝塔 时间: 2013-6-30 23:27
看了，还不错。原来以为是一部脑残秒杀片的，后来觉得不错，交代的很清楚也较为符合逻辑。
最后看到制片是诺兰。

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2013-6-30 23:27

PEPSIcola 发表于 2013-6-30 23:21
我怎么跟上面说呢？我这部片子，现实意义在哪里？积极意义又在哪里？为什么我要搞这么一部古怪的电影？最 ...

现在电影是商业挂帅又不是政治挂帅
政治只是一条红线，导演不能碰而已你这说法太过

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2013-6-30 23:28

PEPSIcola 发表于 2013-6-30 23:21
我怎么跟上面说呢？我这部片子，现实意义在哪里？积极意义又在哪里？为什么我要搞这么一部古怪的电影？最 ...

现在电影是商业挂帅又不是政治挂帅
政治只是一条红线，导演不能碰而已你这说法太过

作者: PEPSIcola 时间: 2013-6-30 23:29

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-6-30 23:27
现在电影是商业挂帅又不是政治挂帅
政治只是一条红线，导演不能碰而已你这说法太过

但是现在大多数电影都还是要审核，要批的吧，让那些老脑袋看这些奇怪的剧本，他们不得中风？

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2013-6-30 23:36

PEPSIcola 发表于 2013-6-30 23:29
但是现在大多数电影都还是要审核，要批的吧，让那些老脑袋看这些奇怪的剧本，他们不得中风？

说真的，今年电影有个好风向啊
各种搞基啊、色情擦边球啊、不良价值观啊（小时代的拜金主义算个典型，而且小时代是中影集团出品）、粗口啊（比如中国合伙人里的“傻逼”，以前都躲开逼这个字，今年我好像不止在一个国产片里听到）
总体趋势越来越放开

作者: 国妓米兰 时间: 2013-6-30 23:41
打斗过程本应更好一些。比如反派和超人最终单挑之前说了句：我是军人，一辈子都在练习格斗，你哪有资格跟我打？你的训练无非就是TMD种地吧？！

我看反派说到这句话的时候不知道为什么，想起了龙珠里贝吉他来地球的时候和卡卡罗特说过一样的话。。。。

不过最后也给卡卡罗特干翻了。。。

感觉好像龙珠。。。

作者: 国妓米兰 时间: 2013-6-30 23:43
主要中国拍科幻片拍未来的事，不知道那时候还有不有GCD

不好拍

作者: Springsun 时间: 2013-6-30 23:44
我也觉得今年的电影有好多有意思的吐槽和擦边球，这在往年都是有咔嚓风险的。

作者: bruce_wayne 时间: 2013-6-30 23:54
楼主站着说话不腰疼
如果你是导演
看你能不能在夹缝中拍出又省钱又经典的神作

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2013-7-1 00:02

bruce_wayne 发表于 2013-6-30 23:54
楼主站着说话不腰疼
如果你是导演
看你能不能在夹缝中拍出又省钱又经典的神作

我拍不出来，不是原谅中国导演们的理由呀！~
我相信他们总有某些难处，或者有某些局限
局限应该主要来自想象力和文化上，而不是广电总局钳制上，因为科幻片实在应该是所有电影类型里最容易获批通过的片种了

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2013-7-1 00:06
王小波那篇文章讲的时代早已过去二十五年以上了，现在中国电影不是主旋律挂帅的，拍一个电影是不用跟广电总局解释这部电影的意义是什么的了
只要告诉他们，我拍这片，目的是为了赚钱，您看看有没触犯什么红线，没犯的话，就请给我通过了您看怎样

作者: bruce_wayne 时间: 2013-7-1 00:18
比如《月球》这样的片子
孤独又空虚的基调，大陆来拍真的能通过吗
如果我是导演，为什么不去拍那些容易过的片子呢，楼主再思考下什么样的片子容易过
我为什么要浪费精力金钱在拍不成的片子上

作者: hasupig 时间: 2013-7-1 00:54
看看今年中国明星去做导演那些票房无语得要死

作者: 怕娃落地 时间: 2013-7-1 00:57
其实超人在天上飞来飞去都是吊威亚拍的，只不过是在室内的绿布景下吊的。
现在任何的动作片都少不了吊威亚，区别只在于要不要加上电脑动画。华语功夫片的吊威亚是硬功夫，为的是配合武打动作，老外的吊威亚是为了配合电脑制作。有个短片集锦里讲的就是好莱坞动作片和科幻片的幕后拍摄镜头，几乎稍微大点的动作场面，都是演员在绿布景或蓝布景前面吊威亚，后期加上电脑制作，变成上串下跳飞檐走壁。复仇者联盟的动作场景几乎都是在绿布景前面吊威亚完成的

现在的电影审查比以前宽松多了，从那些中小成本的恐怖片和故事片就可以看出来，里面不少暴力血腥和不露点的色情镜头，包括一些大制作严肃的电影里都有一些打擦边球的性暗示镜头也语言。我想这也是内地电影市场不断发展壮大的一个重要原因，题材多了，导演编剧们也能放开一点手脚干了。
我觉得中国拍不出科幻片有两个原因，第一个是硬的，没那个技术支持。虽然也有以题材取胜的科幻片，可毕竟是少数。想在商业上取得成功，主流方向还是大制作大卡司大场面。没多少人愿意投资《疯狂的石头》这种成本的电影，因为投资商不会觉得这样的小卡司电影能有多大的票房。这种电影成功的实在太少了。第二个原因多少跟审查有关，即使是科幻片，你也要拍的是中国题材吧，总不能去拍美国的未来是啥样的。这就会牵扯到政治问题，比如你想拍100年后的中国，是在个什么框架下？当时什么社会制度？这都要在电影里出现或者表现的。这就更加难办了，毕竟拍现代题材，对审查方面有经验，也有迹可循。
最无语的是，跟中国其它方面的审查一样，电影审查主要是自我审查。什么能拍，什么不能拍并不是白纸黑字写出来明明白白的。有些红线不能碰谁都知道，比如炡椨人权某段历史某些政治倳件露点直接的性爱场景等等，导演编剧们肯定不会碰这些。问题是大量的红线是你不知道，或者不是很清楚的，但是又要你自己主动避免，就是这个原因才导致很多剧本一次次被毙，很多电影拍出来之后要重新删改镜头。有时候审查能不能过就是广电总局某个领导的一句话，人家认为你这样拍不好，你就只能改。注意，是“不好”，不是说你碰到红线了。像冯小刚姜文这种在内地搞了几十年电影的，现在还遇到这个问题，看过他们的采访，多次都提到审查对他们的困扰，拍电影前很多精力都花在如何让剧本顺利通过上面。其他的年轻导演编剧更不用说了，他们在这方面的经验更少。宁浩的《无人区》就是个典型，到现在都不能上映。这就回到王小波那篇文章最后那句话了：干嘛给自己找这些麻烦呢

作者: r868 时间: 2013-7-1 00:59
超人真sb，一开始跟boss打，就应该把他比超人更坚韧的那块红尿布缠在boss头上打个死结，剩下就框框A了，那块尿布怎么打也打不烂，怎么扯也扯不烂，在身上这么长时间这都没发现，智商问题。

作者: 潜规则 时间: 2013-7-1 09:20
原创内容水晶 +5

作者: adunadam 时间: 2013-7-1 11:04
特技是不能长久的想想10年前的特技电影画面再看看5年前的再看看现在的
在时代洪流下现在看着精妙的特技画面永远都是会被过时的只有情节才能长存

作者: 东城绫 时间: 2013-7-1 11:11
这又算不得一个伟大的片子

作者: 大兔 时间: 2013-7-1 11:15
吊威亚很艺术的好吗电脑取代不了

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