八达网

标题: 看到论坛著名带路党rapidfire的《我从来不觉得治国需要多大的智慧》想起个人权话题 [打印本页]

作者: 回锅肉 时间: 2013-6-26 14:05
标题: 看到论坛著名带路党rapidfire的《我从来不觉得治国需要多大的智慧》想起个人权话题
帖子内容就不值一驳了，不过看到其第5点提到了这么一点：“我们治国的手段，就必须从个体出发，思考如何保障个体的权利，如何实现个体之间的平等”。
令哥想起了当年还曾热血青年的时代和一同学讨论得面红耳赤的一个关于人权的话题

事情是这样的，那时候非典刚过，我们就非典期间限制患者人身自由的问题有着巨大的分歧
刚开始的时候以当时的技术该疾病暂无法治疗和控制，必须予以强制隔离封锁
有人认为这样做是违反了人权，其并无触犯法律为何要失去人身自由？
也有人认为这样是并没有和人权对立，因为人权对应的对象应该是群体而不是个体，放患者出去会给群体带来更多的损害

关于这个针对对象个体还是整体，在这个倳件中，你们怎么看？

作者: langyun200 时间: 2013-6-26 14:08
无论是美国日本英国法国
遇到这种问题只有1个办法：限制自由，关起来

作者: 汤浅比吕美 时间: 2013-6-26 14:08
强烈建议rapidfire不要放弃治疗。。。。

作者: ￡单翼の天使 时间: 2013-6-26 14:11

很简单啊，只要事先对这种情况制订好法律法规，就不存在冲突了嘛。

作者: 回锅肉 时间: 2013-6-26 14:14

￡单翼の天使发表于 2013-6-26 14:11
很简单啊，只要事先对这种情况制订好法律法规，就不存在冲突了嘛。

那就直接讨论这个法规的制定吧
制定的这种法律法规，算不算违反人权的法律？
总之整体和个体的冲突是不可能避开的

作者: 落红不是无情物 时间: 2013-6-26 14:15
一战时，法国有个军官被冤枉间谍，被枪毙了，后来查明是冤案，结果炡椨出于國镓利益，否定了一切。作家佐拉怒不可遏，发表了一篇著名的文章《告青年书》。准确描述了國镓和个人关系！

作者: tetsu 时间: 2013-6-26 14:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: EZ企鹅 时间: 2013-6-26 14:20
美分不喜欢谈论实际问题的解决.但是却坚决维护自由和民主.他们的意思是车到山前自有路,到时自有智囊会出力,自己做个甩手掌柜,國镓就妥妥的再无争端.都民主了嘛,哪里还有矛盾呢?

作者: [STAR]@heaven 时间: 2013-6-26 14:21

汤浅比吕美发表于 2013-6-26 14:08
强烈建议rapidfire不要放弃治疗。。。。

院方已经尽力

作者: jssmail 时间: 2013-6-26 14:23
懂不懂自觉 #感冒带口罩 #自行请假在家休息 #不传染别人 #这是常识 #中国人有这常识吗

作者: emc 时间: 2013-6-26 14:26
各位，茄子~

作者: 啊当 时间: 2013-6-26 16:38
我想知道楼主怎么看

作者: 小小白 时间: 2013-6-26 16:41
个人的权利不得损害社会和公众的利益为前提，民法里有提

作者: 小魔鱼 时间: 2013-6-26 16:47
那货在某个帖子里面2楼就开始搞地域歧视了，还治国？

作者: 守护魔 时间: 2013-6-26 16:56
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 怕娃落地 时间: 2013-6-26 17:02
lz这个例子举的很没水平 7楼已经回答了

作者: 小小白 时间: 2013-6-26 17:03

怕娃落地发表于 2013-6-26 17:02
lz这个例子举的很没水平 7楼已经回答了

死熊黑呀...........

搞点sj, 我要当仲裁呀。

作者: 怪大爷 时间: 2013-6-26 17:04
这世上本来就没有绝对的公平

作者: 怕娃落地 时间: 2013-6-26 17:15

小小白发表于 2013-6-26 17:03
死熊黑呀...........

搞点sj, 我要当仲裁呀。

按现在的积分制度，你得用灌水机才有希望啊

作者: 回锅肉 时间: 2013-6-26 17:34

怕娃落地发表于 2013-6-26 17:02
lz这个例子举的很没水平 7楼已经回答了

7楼完全没有回答
我5楼说过了不想重复了

作者: Springsun 时间: 2013-6-26 17:50
7楼回答了啊，非典不是一般的疾病，当时是绝症。病人没有得到控制，就跟一个自由的杀人狂魔没有区别，为了其他人的人身安全，必须限制其自由。

我估计LZ是想问一个类似”铁轨上的小孩“这样的一个少数服从多数的法律问题。

作者: 回锅肉 时间: 2013-6-26 18:01

Springsun 发表于 2013-6-26 17:50
7楼回答了啊，非典不是一般的疾病，当时是绝症。病人没有得到控制，就跟一个自由的杀人狂魔没有区别，为了其 ...

意思是说你也认可这条民法里的条款了对吧

作者: 不知道啊 时间: 2013-6-26 18:02
全村一百个人，99个人拆迁了，等住新房，一个人不拆，大家都住不了新房，怎么办？

作者: 开飞机的贝塔 时间: 2013-6-26 18:04
我想：还是小姨子和假B球场到跑道的距离比较适合楼主

作者: 回锅肉 时间: 2013-6-26 18:04

不知道啊发表于 2013-6-26 18:02
全村一百个人，99个人拆迁了，等住新房，一个人不拆，大家都住不了新房，怎么办？

叫城管来强拆不

作者: Springsun 时间: 2013-6-26 18:04

回锅肉发表于 2013-6-26 18:01
意思是说你也认可这条民法里的条款了对吧

我不知道民法是否有这条，但这么做是有道理的，我同意。如果我病了，我能做到不出去害别人，但不是所有人都能做到，为了防止病情扩散，采取强制措施是必要的。

作者: 回锅肉 时间: 2013-6-26 18:05

Springsun 发表于 2013-6-26 18:04
我不知道民法是否有这条，但这么做是有道理的，我同意。如果我病了，我能做到不出去害别人，但不是所有人 ...

你是本帖里第一个正面回答了这个问题的人

作者: atom 时间: 2013-6-26 18:05
集体的生命安全和个人的人权谁轻谁重，这个答案好明显吧。

作者: 拉普拉多 时间: 2013-6-26 18:22
哥作为现实主义者，毫不犹豫的选择强制隔离啊，去他妈的伪善的自由。。

作者: 啊当 时间: 2013-6-26 18:24
看情况。
如果我是非典患者我当然要人权
如果我不是，那我还是支持采取强制措施！

作者: Springsun 时间: 2013-6-26 18:29
这个问题其实很明显啊，难的是那个铁轨的问题，8da有讨论过。前几期《罗辑思维》也有提到。
说是铁道工人发现火车要来了可是前方铁轨有两个小孩在玩，他因为某些条件限制无法告知小孩，好在他现在有机会换轨，但猛然发现另一条铁轨上有一个工人，显然工人知道正常的火车是不会走这条道的，所以他没有戒备的在铁轨上做事。如果为了救这2条人命（多数人）要杀死这个无辜的工人；如果他什么都不做，那两个人必死。换做你是这个换轨的工人，怎么做？
还有就是经常有人会讲到，我们提倡的是”有国才有家“，而国外的观点是”连家都保不住的国就让它灭亡吧“，我们是集体利益至上，国外的理解是集体是由个人组成的，个人的利益都没法保证，那组成这个集体是没有意义的，还不如解散了好。问题就来了，如果都按照少数服从多数的观点，那”潘石屹的家产平分给每一个中国人“的提案全中国只有潘石屹一家会投反对票。这里引出的观点是，个人的利益有一个底线的保证，比如生命财产不受侵犯等等。
但是在LZ这个问题上，你的个人自由，跟其他人的生命是没法比的，很明显的结果。

作者: 回锅肉 时间: 2013-6-26 18:58

Springsun 发表于 2013-6-26 18:29
这个问题其实很明显啊，难的是那个铁轨的问题，8da有讨论过。前几期《罗辑思维》也有提到。
说是铁道工人发 ...

好的多谢图帝
接下来哥要引入的同命题不同事例的例子就是这个了------------------计划生育

作者: 回锅肉 时间: 2013-6-26 18:59
大家积极点好吗
哥在后面还装了很多很多陷阱等着你们来踩呢！

作者: 小小白 时间: 2013-6-26 19:10

怕娃落地发表于 2013-6-26 17:15
按现在的积分制度，你得用灌水机才有希望啊

我那个号大和了呀。

作者: tezhlp44 时间: 2013-6-26 19:15

不知道啊发表于 2013-6-26 18:02
全村一百个人，99个人拆迁了，等住新房，一个人不拆，大家都住不了新房，怎么办？

谁让拆迁，谁给那99人到别地弄新房住去，一个人不拆叫就他在原地住老房子吧

作者: 飞翔的奶牛 时间: 2013-6-26 19:20
肉锅，还是别讨论家国大事了，脱了裤子来撸吧

作者: 拉普拉多 时间: 2013-6-26 19:44

Springsun 发表于 2013-6-26 18:29
这个问题其实很明显啊，难的是那个铁轨的问题，8da有讨论过。前几期《罗辑思维》也有提到。
说是铁道工人发 ...

网易公开课有个教授讨论过这个问题，名字忘记了蛮好玩的，你可以看一下，这种辩论没有对错，随个人价值观吧。

作者: 回锅肉 时间: 2013-6-26 20:02

飞翔的奶牛发表于 2013-6-26 19:20
肉锅，还是别讨论家国大事了，脱了裤子来撸吧

裁决之地gogogogogo！！！！

作者: 边扶墙边紧忙 时间: 2013-6-26 20:13

汤浅比吕美发表于 2013-6-26 14:08
强烈建议rapidfire不要放弃治疗。。。。

强烈建议诋毁国母的造谣日奴被强制关到精神病院

作者: 边扶墙边紧忙 时间: 2013-6-26 20:15

[STAR]@heaven 发表于 2013-6-26 14:21
院方已经尽力

熊大对国见诋毁果粉怎么看？
需要强制精神病吗？

欢迎光临八达网 (https://www.8-da.com/)