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标题: 说实话，当年就算美国不扔原子弹，苏联不消灭关东军，日本照样拿不下中国 [打印本页]

作者: 110 时间: 2013-5-16 17:10
标题: 说实话，当年就算美国不扔原子弹，苏联不消灭关东军，日本照样拿不下中国
43年开始算的话5年内也拿不下，当时国民党珙产黨都在保存实力，国民党两百多万全部龟缩在西南一带，八路军已经发展到100万了，如果日本继续侵略，蒋介石就要A出来跟日本拼命了，在躲就要亡国，同样八路军也是这么想的，只是最有靠美国和苏联帮了忙，国民党珙产黨都不出兵让日本投降了

作者: OruA 时间: 2013-5-16 17:12
八路军未必这么想

作者: PrinceOfStar 时间: 2013-5-16 17:12
大神，您还是预测未来比较拿手，回顾历史的事还是让小弟们去做吧。。

作者: TM.MaRine.Z 时间: 2013-5-16 17:13
GGGG
日本拿下了。

作者: maple 时间: 2013-5-16 17:13
打你吗还好110晚生了几十年，否则中国就成日本中国省了

作者: 汤浅比吕美 时间: 2013-5-16 17:18
日本从42年开始就根本无力大规模进攻了~
而美械装备的国民党部队，汤姆森冲锋枪和日军的38大概对A。。。火力上完全压制~
日军完全不是国军的对手~~~

国军后期打这么烂，完全是自己想保存实力，不想和日军开战的消极抗日思想造成的~

作者: 110 时间: 2013-5-16 17:20
百团大战候八路军已经90几万了，当然跟日本打正面始终是吃亏的，不过日本想占领中国15年内基本不可能

作者: ascfdq 时间: 2013-5-16 17:20
打你吗还好110晚生了几十年，否则中国就成日本中国省了

作者: 110 时间: 2013-5-16 17:20

汤浅比吕美发表于 2013-5-16 17:18
日本从42年开始就根本无力大规模进攻了~
而美械装备的国民党部队，汤姆森冲锋枪和日军的38大概对A。。。火 ...

我意思就是日本不去惹美国和欧洲的人，就全力进攻中国

作者: 汤浅比吕美 时间: 2013-5-16 17:21
假设侵华日军，包括关东军不跑，

相信3年内就可以全歼~~~

45年的时候，日军火力完全不是国军的对手了~~

作者: 110 时间: 2013-5-16 17:22
还有我在百度贴吧看到有个人说日本统治是东三省，比腊肉统治的中国好N倍，他说是当年东北的老人说的

作者: 灰灰 时间: 2013-5-16 17:23
中途岛，莱特湾，马里亚纳火鸡大捕杀，太平洋上的诸多岛屿争夺战消耗了元气

海军是个纯用钱和技术堆砌起来的兵种
一艘战舰的资源可以换成很多坦克大炮
如果没有美苏，我估计中国半年之内亡国

作者: 汤浅比吕美 时间: 2013-5-16 17:23

110 发表于 2013-5-16 17:20
我意思就是日本不去惹美国和欧洲的人，就全力进攻中国

肯定的啊。日军当时占领区，已经是极限了~~~

就这么点日军，中国地方那么大，他就算攻得下来，也守不住~~~

作者: 110 时间: 2013-5-16 17:26

汤浅比吕美发表于 2013-5-16 17:23
肯定的啊。日军当时占领区，已经是极限了~~~

就这么点日军，中国地方那么大，他就算攻得下来，也守不 ...

是撒，国军，八路军都知道这个道理，所以2边已经不出兵了，让美国和苏联消灭日军，为后面内战保存实力

作者: 汤浅比吕美 时间: 2013-5-16 17:26

灰灰发表于 2013-5-16 17:23
中途岛，莱特湾，马里亚纳火鸡大捕杀，太平洋上的诸多岛屿争夺战消耗了元气

海军是个纯用钱和技术堆砌起 ...

半年内亡国？你在说笑呢，

我看10年内侵华日军被全歼还差不多~

作者: tezhlp44 时间: 2013-5-16 17:27
不去招惹美苏，利用中国东南亚占领区的资源全力发展陆军装备，干掉国共还真是不难

作者: 马勒·格碧德 时间: 2013-5-16 17:28
日军主力在太平洋战场，如果全调回来灭当时的珙产黨没多大问题。

作者: Giggs 时间: 2013-5-16 17:28
没有这两项确实不行，但如果没有美国武器援助呢

作者: 110 时间: 2013-5-16 17:29

tezhlp44 发表于 2013-5-16 17:27
不去招惹美苏，利用中国东南亚占领区的资源全力发展陆军装备，干掉国共还真是不难

敢不掉的吧，日本就巴掌大个地方，就东北就是他3个日本国土那么大，当时把中国大城市占领完了，他还敢继续侵略过来吗，战线拉的太长，如果继续打，他占领的城市拿毛来守啊

作者: jssmail 时间: 2013-5-16 17:30
日本想用武力开化野蛮人的想法本身有问题 #

作者: 110 时间: 2013-5-16 17:30
日本要是继续打，蒋介石肯定要拼命了

作者: 汤浅比吕美 时间: 2013-5-16 17:31

110 发表于 2013-5-16 17:26
是撒，国军，八路军都知道这个道理，所以2边已经不出兵了，让美国和苏联消灭日军，为后面内战保存实力

感觉就是这么一回事~~~

中国战场43年末的时候，基本上大势已定，日本只有CJ的份了

作者: 汤浅比吕美 时间: 2013-5-16 17:32

jssmail 发表于 2013-5-16 17:30
日本想用武力开化野蛮人的想法本身有问题 #

看到你个傻逼就恶心~~

作者: 110 时间: 2013-5-16 17:34
反正当时日本就全力进攻国军八路军，反正从43年开始，5年内绝对讨不到任何便宜，以后的胜负就不清楚了

作者: tezhlp44 时间: 2013-5-16 17:36

110 发表于 2013-5-16 17:29
敢不掉的吧，日本就巴掌大个地方，就东北就是他3个日本国土那么大，当时把中国大城市占领完了，他还敢继续 ...

参考清军入关，何况还有南京那个傀儡政权
日本的失败就在于太心急，他要是站着资源好好发展下，国共是没机会的，当时的西部地区那叫一个穷，人口、基础建设、工农商军工矿产都非常差，没外界干预时间拖得越久对国共越不利。

作者: Springsun 时间: 2013-5-16 17:39
这很难说的，珍珠港前日本的资源支撑不了1年战争，那是因为日本要跟列强打，消耗速度不是一般的快，跟中国打日本用不着那么多石油和钢铁储备，如果苏联和美国都不去打日本，日本拿下中国还是有可能的。

作者: bx_terry 时间: 2013-5-16 17:40

110 发表于 2013-5-16 17:20
我意思就是日本不去惹美国和欧洲的人，就全力进攻中国

如果二战一开始日本其他战场都没参与专心进攻中国，中国早就GG了。。。

作者: waln 时间: 2013-5-16 17:41
倭寇玩多线就是个错误。。专心去搞苏联就不至于这么二了

作者: 110 时间: 2013-5-16 17:45

bx_terry 发表于 2013-5-16 17:40
如果二战一开始日本其他战场都没参与专心进攻中国，中国早就GG了。。。

二战1开始他是法西斯啊，日德的思想是统治世界。。。大战开始他要是一点不出兵去太平洋要被希特勒骂出血。

作者: leopricorn 时间: 2013-5-16 17:48
只有傻逼才认为打仗拼的是火力

作者: 守护魔 时间: 2013-5-16 17:53
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作者: 峤 时间: 2013-5-16 18:00

110 发表于 2013-5-16 17:29
敢不掉的吧，日本就巴掌大个地方，就东北就是他3个日本国土那么大，当时把中国大城市占领完了，他还敢继续 ...

拿伪军啊。

又不是只有日本兵。

作者: cianaio 时间: 2013-5-16 18:11
发帖际遇？

作者: 处男 时间: 2013-5-16 18:14
当年拿下该多好

作者: 阿江 时间: 2013-5-16 18:25
大神，您还是预测未来比较拿手，回顾历史的事还是让小弟们去做吧。。

作者: 笑三烽 时间: 2013-5-16 18:47
这个假设其实是不成立的。

日本完全占领中国是完全没问题的。单纯国共跟日本打完全没有机会，日本强大的海军都没用于中国战场。只用了三军中投入最少的陆军和部分空军

但占领中国严重影响到美苏的利益了，特别是美在东亚和东南亚的利益。

所以日美开战是历史的必然，时间早晚而已。有美参战或者支援国共，中国就有实力跟日本耗。

国共龟缩在西南西北，又无资源，又无经济，几百万军队也是纯无用浪费口粮。没有美苏的支持，而且西北西南对日本兴趣也不大，中国早亡国了

作者: stone2618 时间: 2013-5-16 19:15

110 发表于 2013-5-16 17:22
还有我在百度贴吧看到有个人说日本统治是东三省，比腊肉统治的中国好N倍，他说是当年东北的老人说的

作为东北人，我可以告诉你他是扯鸡巴蛋
最少东北老人不会说日本人好，谢谢

作者: IROI 时间: 2013-5-16 19:16
除非日本扶持的汪伪政权能不断壮大帮日本人占地盘和守地盘，否则，日本还是不行的。

作者: 边扶墙边紧忙 时间: 2013-5-16 19:39
成吉思汗从巴掌大的地方侵占那么大国土，还用多说什么嘛？中华民族到了生死存亡的关头这话你以为是随口一说？不是天气原因，苏联都要被干掉，别说中国。成王败寇，你现在怎么说都行，毕竟日本败了。

作者: 边扶墙边紧忙 时间: 2013-5-16 19:43
东北人说日本人好这事，sb才信。国建说红会是民间组织你信？只有喜欢造谣的狗才会说这话。

作者: 人间大炮 时间: 2013-5-16 19:45
共军不到国民炡椨崩盘是不可能出手的，这个很显然
如果国军崩盘，共军当然也不是日军的对手
但有干爹老毛子
搞死日本人是必然的

作者: 边扶墙边紧忙 时间: 2013-5-16 19:59
忽略国际形式，单从中国国内说胜负，无论怎么说都站不住脚。

作者: 人间大炮 时间: 2013-5-16 20:01
日本人还是没有大局观
不要碰美国人
全力对付国民炡椨
国军肯定顶不住
大西南虽然地理位置好
但工业基础太差
二百万部队没炮弹没子弹有屁用

作者: 边扶墙边紧忙 时间: 2013-5-16 20:02

峤发表于 2013-5-16 18:00
拿伪军啊。

又不是只有日本兵。

对。110还是不太了解，当时日本人就是用伪军跟中国军队打，不然日本人早耗光了。说到底，日本人之所以能这么猛，除了科技装备领先，另外就是中国汉奸伪军太多了。

作者: 为了看图说话 时间: 2013-5-16 20:38
怎么可能不去招惹美国，你不去招惹他，他会来日你，二战中的美国已经不是一战前龟缩发展了，他有海外利益了，有市场的需求了

作者: yj8018 时间: 2013-5-16 23:57
这个假设太多限制了，不如假设如果没有其他國镓干扰，完全日本A中国，中国能抵挡得住吗？
GG时间问题吧

作者: 别愁BloodBrood 时间: 2013-5-17 00:02
日本当时根本没打算灭中国，他要的是关键资源跟交通线，不是针对一个國镓

作者: 别愁BloodBrood 时间: 2013-5-17 00:03

边扶墙边紧忙发表于 2013-5-16 20:02
对。110还是不太了解，当时日本人就是用伪军跟中国军队打，不然日本人早耗光了。说到底，日本人之所以能这 ...

伪军都是给八路送装备的吧…好多都是我们的人

作者: rapidfire 时间: 2013-5-17 00:45
国军为什么能得到苏援，因为苏联怕日本打他东线
国军为什么能够得到美援，因为美日开战了，结成了同盟关系，美国需要国军来保障东亚地盘
说白了日本只是用一根小指头在和中国打，主力都在太平洋

作者: 边扶墙边紧忙 时间: 2013-5-17 07:36

别愁BloodBrood 发表于 2013-5-17 00:03
伪军都是给八路送装备的吧…好多都是我们的人

我只能呵呵了。

作者: Z_shaPT 时间: 2013-5-17 08:07
没有nada的操作要玩nada的多线呵呵

作者: 西门吹雪 时间: 2013-5-17 10:41
1941年日军作战大纲几十页，只有2-3页和中国有关，其它全是美国和苏联。

通过这个你可以参考。

不是拿不下中国。是根本无法占领，中国人多地广。日军最低只能守县城。

作者: 西门吹雪 时间: 2013-5-17 10:51
日军为什么要打珍珠港，其最直接的原因就是石油的失去，打中国招到西方國镓全面制裁，石油那肯定是没有了。当时如果发现大庆油田历史真的会改写。珍珠港之前，日本石油储备只有550万吨（当然中国一年就要2亿吨，那时候没这么多汽车），只有几个月的使用量。海军没油打什么仗？

那么只有南下夺取南洋的石油。北上是陆军的希望，可惜在诺门坎被苏联痛日。战争的车轮从此不可逆转。

作者: 西门吹雪 时间: 2013-5-17 10:52
日军为什么要打珍珠港，其最直接的原因就是石油的失去，打中国招到西方國镓全面制裁，石油那肯定是没有了。当时如果发现大庆油田历史真的会改写。珍珠港之前，日本石油储备只有550万吨（当然中国一年就要2亿吨，那时候没这么多汽车），只有几个月的使用量。海军没油打什么仗？

那么只有南下夺取南洋的石油。北上是陆军的希望，可惜在诺门坎被苏联痛日。战争的车轮从此不可逆转。

作者: 西门吹雪 时间: 2013-5-17 10:53
日军为什么要打珍珠港，其最直接的原因就是石油的失去，打中国招到西方國镓全面制裁，石油那肯定是没有了。当时如果发现大庆油田历史真的会改写。珍珠港之前，日本石油储备只有550万吨（当然中国一年就要2亿吨，那时候没这么多汽车），只有几个月的使用量。海军没油打什么仗？

那么只有南下夺取南洋的石油。北上是陆军的希望，可惜在诺门坎被苏联痛日。战争的车轮从此不可逆转。

作者: 边扶墙边紧忙 时间: 2013-5-17 11:42

西门吹雪发表于 2013-5-17 10:53
日军为什么要打珍珠港，其最直接的原因就是石油的失去，打中国招到西方國镓全面制裁，石油那肯定是没有了。 ...

是的。日本在大庆钻了一口井，没出油，就以为大庆没有油。解放后，我们在那口井不远处打了一口井，喷油了。确立世界级大庆油田的存在。历史跟日本开了个玩笑。史学届认为大庆油田没被日本发现是世界人民的幸运。抗日战争打到最后，双方都陷入供给危机，相对来说，国共这边更加穷。

作者: outrain 时间: 2013-5-17 12:33
澄清几个基本事实：
1、侵华日军精锐包括关东军在内大部分抽调太平洋战场了。
2、不要混淆45年后的国军和抗战时期的国军。国军的装备非常差。不看看著名的台儿庄战役国军死了多少，装备好能打那么惨烈么。
3、抗日时期共虽然有百团大战，但是那依然并非正面战场。共最强大的军队是林彪4野，那是东北伪军的底子。不要搞混淆了时间。
4、如果日本不展开太平洋战场全力打中国，老蒋也只能打游击。老蒋最拼的一次就是在上海，事实证明拼不过。太小看日本人了。

作者: chongs 时间: 2013-5-17 12:50

110 发表于 2013-5-16 17:22
还有我在百度贴吧看到有个人说日本统治是东三省，比腊肉统治的中国好N倍，他说是当年东北的老人说的

这种我表哥，我邻居的爷爷，据路边社消息，
百度贴吧里不要太多。

作者: 灰灰 时间: 2013-5-17 12:50

西门吹雪发表于 2013-5-17 10:41
1941年日军作战大纲几十页，只有2-3页和中国有关，其它全是美国和苏联。

通过这个你可以参考。

中国英雄成吉思汗和努尔哈赤可没这么想
严格的说来拿破仑，亚历山大，彼得一世，其实都是中国人，你没发现他们都是2眼1鼻子，和我们一样么，而且都是雌雄异体，通过有性繁殖。
最主要的，大家都在一个地球上

作者: 我爱淫民B 时间: 2013-5-17 14:56
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作者: Los`angels 时间: 2013-5-17 15:31
打你吗还好110晚生了几十年，否则中国就成日本中国省了

作者: 晶の老友 时间: 2013-5-17 16:27
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作者: sccsman 时间: 2013-5-17 16:45
从常理上讲，日军如果只想占领中国，应该没问题。毕竟装备和军队素质差距太大。但这里有个变数：有一个老百姓爱戴和支持的以毝澤崬为首的珙产黨，就使得装备差距不会成为胜败的关键因素。其结果是日本很快占领中国，珙产黨退缩，隐蔽，慢慢发展，再A回来。嗯，，我想应该是这样。得民心者的天下么。

作者: 晶の老友 时间: 2013-5-17 16:46
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作者: 落红不是无情物 时间: 2013-5-17 17:07
大家有个误区，中日对战，只有日本人打中国人吗？？中国人也打中国人啊，那个地雷战，县里一共才7个鬼子，从头到尾都活着。出动的都是伪军

作者: sccsman 时间: 2013-5-19 00:16
2国打仗，又不仅仅是拼正面，拼人数的，伪军的形成完全是日军根据中国国情，采取的有策略。

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