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标题: 德州和斗地主 [打印本页]

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作者: everrr    时间: 2013-5-11 11:54
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作者: 高鸭稳乃    时间: 2013-5-11 12:00
当然是斗地主了。。。德州需要啥智商？

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作者: 半支烟    时间: 2013-5-11 15:28

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作者: 鲁尔邓    时间: 2013-5-11 15:31

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作者: hengheng    时间: 2013-5-11 15:33

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作者: =PNz=Legendary    时间: 2013-5-11 16:12

高鸭稳乃 发表于 2013-5-11 12:00
当然是斗地主了。。。德州需要啥智商？

真着急。。。。。

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作者: indown_cn    时间: 2013-5-11 17:16
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作者: wfur    时间: 2013-5-11 19:12
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作者: wfur    时间: 2013-5-11 19:14
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作者: 高鸭稳乃    时间: 2013-5-11 19:19
德州，只要下个软件，这把牌的胜率一目了然，剩下的就是参照胜率去比奖池，看收益的期望是否是正，然后决定是否跟。这还需要啥智商?我从没玩过德州，也能打得很科学。有人不信，现在就上jj单挑几把好了

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作者: rolin    时间: 2013-5-11 20:30
国见是怎么长了2 30年 1米8几的大个还能保持这么单纯的？

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作者: indown_cn    时间: 2013-5-11 20:33
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作者: walkman_cdwx    时间: 2013-5-11 21:00

高鸭稳乃 发表于 2013-5-11 19:19
德州，只要下个软件，这把牌的胜率一目了然，剩下的就是参照胜率去比奖池，看收益的期望是否是正，然后决定 ...

你不输入对手的牌怎么计算胜率？
你如何知道对手的牌？

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作者: 高鸭稳乃    时间: 2013-5-11 21:57

walkman_cdwx 发表于 2013-5-11 21:00 你不输入对手的牌怎么计算胜率？ 你如何知道对手的牌？

知道对手的牌还需要计算胜率?

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作者: 怕娃落地    时间: 2013-5-11 21:59

高鸭稳乃 发表于 2013-5-11 19:19
德州，只要下个软件，这把牌的胜率一目了然，剩下的就是参照胜率去比奖池，看收益的期望是否是正，然后决定 ...

我都不想说你SB了。 你玩过德州吗？  你能看到对手手上的两张牌？

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作者: 怕娃落地    时间: 2013-5-11 22:00

高鸭稳乃 发表于 2013-5-11 21:57
知道对手的牌还需要计算胜率?

不知道对手的牌 你计算什么 计算随机概率？ 你手上拿个AK，你告诉我你怎么计算胜率和EV
还装的很懂的样子

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作者: walkman_cdwx    时间: 2013-5-11 22:06
那你连对手牌的范围都不知道怎么算赢率？
你按照对手的牌是random算？
那岂不是只要你的牌好于50%你就可以all in了？

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作者: walkman_cdwx    时间: 2013-5-11 22:07

高鸭稳乃 发表于 2013-5-11 21:57
知道对手的牌还需要计算胜率?

那你连对手牌的范围都不知道怎么算赢率？
你按照对手的牌是random算？
那岂不是只要你的牌好于50%你就可以all in了？

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作者: 高鸭稳乃    时间: 2013-5-11 22:18
胜率大于50的时候，all in 很傻么？那请教德州高手，你们除了概率外还算什么?看表情，看语言和神色?自认很厉害的话，明天上jj来展现下实力?

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作者: 怕娃落地    时间: 2013-5-11 22:27

高鸭稳乃 发表于 2013-5-11 22:18
胜率大于50的时候，all in 很傻么？那请教德州高手，你们除了概率外还算什么?看表情，看语言和神色?自认很厉 ...

胜率大于50%ALL IN是对的，问题是你怎么知道你胜率大于50%？  把对手手上的两张牌当成随机牌，然后输入pokerstove看胜率

论坛上大把人愿意跟你单挑玩玩，不过我想没人愿意跟你玩游戏币。

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作者: 有事没事    时间: 2013-5-11 22:29
国见大人屌爆了

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作者: love)114    时间: 2013-5-12 14:02
真着急。。。。。

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作者: MatsumiKuro    时间: 2013-5-12 14:43

怕娃落地 发表于 2013-5-11 22:27
胜率大于50%ALL IN是对的，问题是你怎么知道你胜率大于50%？  把对手手上的两张牌当成随机牌，然后输入po ...

水平这么强的人，游戏币肯定也不会输啊~~~

用JJ来验证下打法，不是很科学么？

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作者: indown_cn    时间: 2013-5-12 14:52
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作者: MatsumiKuro    时间: 2013-5-12 15:02

怕娃落地 发表于 2013-5-11 22:00
不知道对手的牌 你计算什么 计算随机概率？ 你手上拿个AK，你告诉我你怎么计算胜率和EV
还装的很懂的样子 ...

至于如何下注，则要看对手的风格了~~

不过若是66%的概率下对方ALL IN，我肯定跟~~

也许个别的几盘会输，但是总体上肯定是赚的~~~




德州，在胜负概率差不多的时候，更多的时候只是一种博弈的游戏，你就算赢了，也不见得是水平多好，

输了，也未必是你算错~~~

要论技术，日本麻将比德州难很多，因为要思考计算的东西多很多~

反正德州，我是个十足的菜鸟，但是辅助工具在手，我认为只要相信概率就不会打错，欢迎高手们来指教，JJ平台单挑区随时恭候~~

如果认为日本麻将简单，也可以去了解下日麻规则后，我们天凤开个室打几把，看哪个更需要技术~~

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作者: MatsumiKuro    时间: 2013-5-12 15:03

indown_cn 发表于 2013-5-12 14:52
他们的意思是，就算想练习，也不会用游戏币练习。不是真金白银不心疼的，其实在一定意义上是影响技术发挥 ...

那就不是比打牌的技术了，而是比的是谁的本金高~~这样就更没有技术可言了~~~

所以既然要论技术，几乎没有任何成本下的较量，也能体现实力啊~~

那些什么观察别人的表情之类，其实根本不是技术，就算得逞了，也不过算是抓到了别人的漏洞~~

所以我更喜欢线上的游戏，大家完全公平，没什么意外的因素~~~胜负全凭实力~

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作者: MatsumiKuro    时间: 2013-5-12 15:12
我举个不太恰当的例子，德州，简化一下，其实就是两个人手握一张牌比大小而已~然后掀牌之前有几轮下注，作为心理博弈~~
而在掀牌之前，无论你做任何判断，都有可能是错的，没有确实依据。

而斗地主，麻将就不同了，斗地主，麻将，至少出过的牌上面，是可以算出有用的信息的，
谁得出的信息多，能够算出期望最大的打法，谁就有优势，

所以我说斗地主更需要技巧~

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作者: Lark    时间: 2013-5-12 16:05
呵呵，一种是三个人把54张牌抓完，全是成牌，通过打几手牌就能推断出对方剩下什么牌，
一种是N个人每人2张牌，还有未知的5张公共牌来组合配比，
算算两种游戏的能出现的各种牌型概率，
真心不多说了， ，，

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作者: Lark    时间: 2013-5-12 16:07
斗了N年地主了，现在就觉得那是个弱智游戏，，，
打了N年德州，一直觉得自己还是个菜B，始终不能保证稳当的盈利。

国建不知道到底是头脑比较另类还是故意哗众取宠？

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作者: Lark    时间: 2013-5-12 16:08
如果你要单挑，欢迎来大发平台，
充个500RMB，输了也不心疼。
JJ游戏币就算了，
确实点兴趣都没的。

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作者: īˊ晶尛姐ˊ．    时间: 2013-5-12 16:16


翻牌前确实AK 可以ALL in

但是也要看情况，比如打100/100，你已经加注到2000，而且形象非常好，有2家CALL了，然后一个紧手玩家这时候用1W all in你，

你就要考虑对方是不是AA，是不是该弃牌，因为是AA你就是被完全主导的牌。

德州要考虑的东西太多了。

软件是有一些用处，但是软件不能给你总结同桌的人的风格，软件也无法凭别人的下注来读出对方的牌。

我朋友昨天拿了把天同花顺输了，起手方块23，翻牌就是方块456，结果转牌掉个方块8，

最后对面有一家直接5W多推了，这种情况下面用软件算出来胜率是多少?99%吧。

我朋友丢了，然后后面有一家拿方块A的傻逼去接了，开牌一看果然是方块7。

至于地主，起码你不用判断对方的风格，

我有些打的好的朋友，一般出完第一轮就大概能算出其他2家是什么牌了。

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作者: MatsumiKuro    时间: 2013-5-12 16:59

īˊ晶尛姐ˊ． 发表于 2013-5-12 16:16
翻牌前确实AK 可以ALL in

但是也要看情况，比如打100/100，你已经加注到2000，而且形象非常好，有2家CAL ...

没有，翻出8后，外面如果还有4家，赢的概率只有80%，3家的话是85%，2家是89% 1家是94%

至于风格，其实也是种概率的判断，而这种判断，其实也只是猜测，打法保守的人，并不是没有偷鸡的可能~

而且我估计遇到最多的，还是倾向数据流的人，毕竟过于保守和过于激进，从概率上来算，都是不科学的~

所以我并不认可风格说~~尤其是大家网上打，在不要考虑经济成本的情况下，更是没什么风格可言~~

所以我觉得，德州实在是没什么技术含量可言~~~
用一个软件算概率，
用计算器算投入的钱去博奖池的期望是不是正的，
只有这两点而已。。

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作者: MatsumiKuro    时间: 2013-5-12 17:05

Lark 发表于 2013-5-12 16:08
如果你要单挑，欢迎来大发平台，
充个500RMB，输了也不心疼。
JJ游戏币就算了，

为什么JJ就不行呢？我对德州没兴趣，而且做为一个基本不玩德州的人，也不会去从来没听说过的地方
充500块，因为这500块对我来说收益的期望是负的~~~而且很可能什么都证明不了我这500就没了~~

这也是我的概率~

而你只是需要证明德州确实是需要技术的，为什么JJ就不行呢，难道JJ上的德州不是德州？

如果单挑100局，你能赢超过60%，我就承认德州确实需要技术~~



如果你不敢上JJ打，我只能认为你所谓的技术，也不过如此了~~~

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作者: tumnoob    时间: 2013-5-12 17:07
此楼貌似没歪，实则歪了。。。

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作者: MatsumiKuro    时间: 2013-5-12 17:09
我只有一个算概率的软件，和一个算期望的计算器，
论坛上自认德州水平高超，可以在单挑场上尽情蹂躏我的，可以JJ上加我：chachengheimudan~~

2000金币单挑场，展现一下你们的高超技术~~让我输得心服口服啊~

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作者: MatsumiKuro    时间: 2013-5-12 17:10
只要对我能保持60%+的胜率。。。我就认可，德州是一个很需要靠技术的游戏~~

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作者: MatsumiKuro    时间: 2013-5-12 17:13

īˊ晶尛姐ˊ． 发表于 2013-5-12 16:16
翻牌前确实AK 可以ALL in

但是也要看情况，比如打100/100，你已经加注到2000，而且形象非常好，有2家CAL ...

我在JJ上近5000人的比赛中拿过第一的，不需要报名费，奖励是500块话费~~~
所以自认也是有一定实力的人，有机会的话在网上打几盘吧。。。

我不敢说一轮过后就看清2家牌，但是我打斗地主，基本不犯错~~

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作者: 肥鸡快跑    时间: 2013-5-12 17:14
以前看你被围攻，我觉得他们是带着偏见，现在哎。。。。。。。。

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作者: 大湿    时间: 2013-5-12 18:26
坐等熊大去JJ开智

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作者: 有事没事    时间: 2013-5-12 19:02
国见果然是初中生的智商啊

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作者: =PNz=Legendary    时间: 2013-5-12 19:41

高鸭稳乃 发表于 2013-5-11 19:19
德州，只要下个软件，这把牌的胜率一目了然，剩下的就是参照胜率去比奖池，看收益的期望是否是正，然后决定 ...

别浪费了你这么好天赋和理解,去干吧.只要你能在国内排到个前100.一年500w+那真是很随意.你都知道别人的底牌了,只需要在手机上计算下概率就可以了.

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作者: indown_cn    时间: 2013-5-12 20:54
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作者: indown_cn    时间: 2013-5-12 20:58
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作者: guibaolon00    时间: 2013-5-12 21:13
打个运气

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作者: everrr    时间: 2013-5-12 21:24
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作者: 高鸭稳乃    时间: 2013-5-12 22:33

everrr 发表于 2013-5-12 21:24 国建如果真的自信为何不打现金局？

你没看到我对自己的定位，只有四成的赢面么？现金启不是送钱?我要证明的是，德州是技术含量不高的游戏，用软件和正确的下法，就不会打错

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作者: 高鸭稳乃    时间: 2013-5-12 22:34

=PNz=Legendary 发表于 2013-5-12 19:41 别浪费了你这么好天赋和理解,去干吧.只要你能在国内排到个前100.一年500w+那真是很随意.你都知道别人的底 ...

只有不知道别人的牌才需要算概率，知道了就不用算了

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作者: 高鸭稳乃    时间: 2013-5-12 22:39

indown_cn 发表于 2013-5-12 20:54 JJ我可以打，找个大家都合适的时间，比如说明天晚上大概几点这样。你说个时间吧，没问题，我属于大小都打的 ...

我晚上打了场jj的5000金币快速赛，就打到了第三，怎么打都觉得和猜大小差不多，胜负都没把握，也就是找胜率高点的时候下注，然后等看运气而已

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作者: 高鸭稳乃    时间: 2013-5-12 22:43

indown_cn 发表于 2013-5-12 20:54 JJ我可以打，找个大家都合适的时间，比如说明天晚上大概几点这样。你说个时间吧，没问题，我属于大小都打的 ...

我觉得要是为了印证技术，哪里的打法都一样。我平时打的时是日本麻将，段位战遇到的都是比我厉害的，升不上去了，但是现实，或者网上有人组织日麻比赛也踊跃参与，虐鸟也很有乐趣。这点倒是和你很像

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作者: 高鸭稳乃    时间: 2013-5-12 22:50

=PNz=Legendary 发表于 2013-5-12 19:41 别浪费了你这么好天赋和理解,去干吧.只要你能在国内排到个前100.一年500w+那真是很随意.你都知道别人的底 ...

我想输得最多的前100名，也有500w吧，可我想不出我能比他们强在哪。只要玩德州的人够多，这很正常，我想中国彩票榜每年前100位肯定不止500w。

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作者: 快乐的2b    时间: 2013-5-12 22:58
拿这个赌博 谋生 跟 随便玩玩 心态本来就不一样 没有什么 谁高谁低之分

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作者: 怕娃落地    时间: 2013-5-12 23:26

MatsumiKuro 发表于 2013-5-12 14:43
水平这么强的人，游戏币肯定也不会输啊~~~

用JJ来验证下打法，不是很科学么？

没那个闲心，陪你玩半天赢你一点游戏币有意思么
你要真不服，就像LARK说的那样 充几百块钱到大发或者天龙，非常方便，网银就能搞定十来分钟的事

当然你要是连几百块钱都舍不得，就别再唧唧歪歪了

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作者: TerranJuly    时间: 2013-5-13 01:53

Lark 发表于 2013-5-12 16:07
斗了N年地主了，现在就觉得那是个弱智游戏，，，
打了N年德州，一直觉得自己还是个菜B，始终不能保证稳当的 ...

LARK 我确实高估了你

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作者: 孤傲的心    时间: 2013-5-13 03:12
关键德州是一个必须靠偷鸡的游戏，你拿好牌的概率是非常低的，就算拿了好牌也有概率遇见更好的，所以德州最大关键点在于一个还可以的起手加上可以成牌的感觉加上翻盘转牌自己的操作和看别人的操作如果觉得对手也不大或是在等成牌可以在转牌和牌前直接压死他，当然激进的打法也不能太多

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作者: hsyy    时间: 2013-5-13 03:29
那个什么贱的 真钱德州都没玩过  你们和他讨论个鸡巴啊
对牛弹琴

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作者: 高鸭稳乃    时间: 2013-5-13 07:03

怕娃落地 发表于 2013-5-12 23:26 没那个闲心，陪你玩半天赢你一点游戏币有意思么 你要真不服，就像LARK说的那样 充几百块钱到大发或者天龙 ...

又来一个用现金就是高手，用游戏币就不会打了的德州选手

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作者: 国妓米兰    时间: 2013-5-13 07:06

高鸭稳乃 发表于 2013-5-12 22:50
我想输得最多的前100名，也有500w吧，可我想不出我能比他们强在哪。只要玩德州的人够多，这很正常，我想中 ...

答非所问？

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作者: indown_cn    时间: 2013-5-13 08:58
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作者: 汤浅比吕美    时间: 2013-5-13 09:02

indown_cn 发表于 2013-5-13 08:58
昨天打了个通宵，就5/10的，1000买入，水上4000多。无数把操作反操作，作为松凶这个战绩可以了。我合伙人 ...

我对德州一点都不了解~~~不过八达那么多德州贴看下来，

我觉得你发的帖子最有内容~~~

我相信你在操作牌的时候，虽然不知道近来运气如何，但是就数学期望来说，肯定是正的~~

否则是说不出那些东西的~~

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作者: indown_cn    时间: 2013-5-13 09:03
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作者: 汤浅比吕美    时间: 2013-5-13 09:05
我记得你说过，德州是看长期的，普通人可能只在50%左右的胜率徘徊，但是若你有53%甚至55%的概率上的优势，长期打肯定是赚的~~~


而熊大上次说的，职业单挑菜鸟100把，菜鸟一把都赢不了，这个我绝对无法认同，打牌又不是打KOF~~有实力上的差距就赢不了了~~

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作者: 日理万姬    时间: 2013-5-13 09:28

Lark 发表于 2013-5-12 16:07
斗了N年地主了，现在就觉得那是个弱智游戏，，，
打了N年德州，一直觉得自己还是个菜B，始终不能保证稳当的 ...

赌博需要的就是这种随机性多点的东西

斗地主智商也许未必高， 但德州不是就是高智商。

- - 我觉得还是麻将智商高。

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作者: indown_cn    时间: 2013-5-13 09:42
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作者: 高鸭稳乃    时间: 2013-5-13 09:53

日理万姬 发表于 2013-5-13 09:28 赌博需要的就是这种随机性多点的东西 斗地主智商也许未必高， 但德州不是就是高智商。

赞同，尤其是鼓励防御的麻将a，最需要高智商的

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作者: tangsa    时间: 2013-5-13 09:57
让国建大人承认德州扑克有技术含量有那么重要吗？
逗地主是高智商游戏就高智商呗。
哪些是高智商哪些是低智商论坛上面现在不一目了然的么。。。。。

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作者: indown_cn    时间: 2013-5-13 10:12
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作者: cacb    时间: 2013-5-13 11:42
人家都说了对德州没兴趣 也不玩德州 你们还废什么劲 本来这世上最难的事就是说服别人 尤其是轴B

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作者: Lark    时间: 2013-5-13 12:31

indown_cn 发表于 2013-5-13 09:42
很多人都还只是看了点皮毛觉得德州就是心理战，或者德州就是几率。

其实德州可以打牌力，可以打位置， ...

POT有4000多，你有10个OUTs,
重庆这边是1陪2.5，退1500差不多了，
你要他退2000，他相当利润都没的了,肯定不干啊。

但我们这边如果是玩家自己开保险，
自己推ALLIN被人领先买保险的话，
基本都只接半保险，不接全。

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作者: 怕娃落地    时间: 2013-5-13 15:41

高鸭稳乃 发表于 2013-5-13 07:03
又来一个用现金就是高手，用游戏币就不会打了的德州选手

我去你妈的，我说过自己是高手？ 你当我是胸大啊
你除了胡搅蛮缠还会什么，看你这态度你就知道为什么不跟你玩游戏币了
玩游戏币你输了不心疼还能嘴硬

既然都认同虚拟币和真钱没区别，那么咱们玩两场怎么样？ JJ上用虚拟币玩玩，再上大发玩玩小额的真钱，不伤身。

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作者: 汤浅比吕美    时间: 2013-5-13 15:47

怕娃落地 发表于 2013-5-13 15:41
我去你妈的，我说过自己是高手？ 你当我是胸大啊
你除了胡搅蛮缠还会什么，看你这态度你就知道为什么不跟 ...

我早说了，期望是负的东西我不玩的，我一对德州没兴趣，二也没玩过，干嘛要投钱去，那不是傻么？

我只是摆出我的观点，德州并不需要很大的技巧，胜负更多的是看运气，

要是你认为你技术牛逼，能虐我，JJ上求调教啊~~~这点自信都没有了？

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作者: 汤浅比吕美    时间: 2013-5-13 15:49
莫非你也是每小时稳定收益几百块的高手？和我打是浪费时间？~~~

这个理由还真不错啊~

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作者: =PNz=Legendary    时间: 2013-5-13 17:02

高鸭稳乃 发表于 2013-5-13 07:03
又来一个用现金就是高手，用游戏币就不会打了的德州选手

只是需要失败者付出点学费。。

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作者: 划火柴    时间: 2013-5-13 17:23
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作者: 日理万姬    时间: 2013-5-14 16:16

Lark 发表于 2013-5-12 16:08
如果你要单挑，欢迎来大发平台，
充个500RMB，输了也不心疼。
JJ游戏币就算了，

平台靠谱不？

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作者: Lark    时间: 2013-5-14 16:53

日理万姬 发表于 2013-5-14 16:16
平台靠谱不？

还不错，，，
里面打的都很紧，，
偶尔冲几百在里面玩玩小局，还可以挣点零花钱

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作者: 日理万姬    时间: 2013-5-14 16:55

Lark 发表于 2013-5-14 16:53
还不错，，，
里面打的都很紧，，
偶尔冲几百在里面玩玩小局，还可以挣点零花钱

地址给我一个 谢谢LARK

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作者: everrr    时间: 2013-5-14 16:59
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作者: indown_cn    时间: 2013-5-14 17:08
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作者: indown_cn    时间: 2013-5-14 17:11
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作者: everrr    时间: 2013-5-14 17:15
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作者: everrr    时间: 2013-5-14 17:16
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作者: indown_cn    时间: 2013-5-14 17:25
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作者: Lark    时间: 2013-5-15 09:02

日理万姬 发表于 2013-5-14 16:55
地址给我一个 谢谢LARK

...我也不知道地址，我是一个朋友直接给我传的平台安装包,
要不你百度下，

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作者: bx_terry    时间: 2013-5-15 09:56
跟国建绕圈子，你们是对手吗？？他可以绕到你们死

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