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标题: 我也来说说微信收费吧--论坛应该没有比我更专业的呢 [打印本页]

作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 01:47
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作者: 蜡笔小旧 时间: 2013-4-9 07:01
为什么你更专业。上面五点完全没有任何专业解释

作者: jssmail 时间: 2013-4-9 07:34
看来我也是专业人什

作者: jssmail 时间: 2013-4-9 07:37
运营商被收钱 #用户还能逃过吗

作者: POKLpokl112 时间: 2013-4-9 07:40
为什么你更专业？香港有一家运营商就是6元每月打包微信给用户使用！我看你更sb吧

作者: 公子别这样 时间: 2013-4-9 07:53
屁股决定脑袋

作者: 半支烟 时间: 2013-4-9 08:11
···········

作者: bdgfaa11 时间: 2013-4-9 08:21
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作者: blackbeard 时间: 2013-4-9 08:41
你说了等于没说，工信部收腾讯的，腾讯肯定收用户的

作者: 潜规则 时间: 2013-4-9 08:50
原创内容水晶 +2

作者: everrr 时间: 2013-4-9 09:11
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作者: 我不是大米 时间: 2013-4-9 09:13
哎，悲剧，

作者: Giggs 时间: 2013-4-9 09:14
lz貌似悲剧了，不过还是期待lz逆袭

作者: liczy0414 时间: 2013-4-9 09:18
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作者: 风剑 时间: 2013-4-9 09:20
真SB 楼主25岁都没得

作者: EZ企鹅 时间: 2013-4-9 09:25
我来告诉LZ吧，这不是技术问题，判定每个用户是否上微信，微博，或QQ不难，关键是制定新的收费规则。别说判定微信，微博，QQ等少数业务，互联网全量流量行为分析的相关产品已经有不少公司在搞了。只要把规则明确后，很快就可以铺开。

作者: 羊羊羊 时间: 2013-4-9 09:30
现在的技术条件，移动根本无法大规模判定每个用户是否上微信，微博，或QQ?

作者: SimoN 时间: 2013-4-9 09:40

作者: 喷火母鸡 时间: 2013-4-9 09:50
LZ知不知道很多年前移动就有了一个叫手机电视的东西

作者: 拉普拉多 时间: 2013-4-9 10:04

blackbeard 发表于 2013-4-9 08:41
你说了等于没说，工信部收腾讯的，腾讯肯定收用户的

忍不住了。。。

腾讯收个锤子费，敢？

作者: atom 时间: 2013-4-9 10:28
屌丝不太理解。。运营商从技术上如何能区分OTT流量和普通流量。。

作者: littleK 时间: 2013-4-9 10:31
这算什么。。擦lz人呢，再出来说两句啊

作者: [S&M]Study 时间: 2013-4-9 10:32
lz的逻辑非常有问题，就这还专业的呢。

作者: 怕娃落地 时间: 2013-4-9 10:33
这事儿怎么说也不是腾讯先跳起来的
是运营商着急了想收钱又不能直接找用户收只好先搞腾讯了

作者: 韩乔牛 时间: 2013-4-9 10:37
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作者: 影子 时间: 2013-4-9 10:58
楼主是专业被打脸吧？
我不懂技术，但是联通某些套餐有针对特定服务的流量包，比如视频微信人人微博

香港更加有针对微信的八块流量包月套餐

假如你说技术上不可能这些运营商是怎么实现的呢？

作者: 影子 时间: 2013-4-9 11:00

atom 发表于 2013-4-9 10:28
屌丝不太理解。。运营商从技术上如何能区分OTT流量和普通流量。。

我也不知道怎么实现，但是已经有了针对特定服务的流量包。香港有微信包月，联通也有定向流量包

作者: TM.MaRine.Z 时间: 2013-4-9 11:01
在8da装逼的下场就是被人板砖儿

作者: everrr 时间: 2013-4-9 11:17
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作者: Sophia 时间: 2013-4-9 11:29
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作者: 我爱淫民B 时间: 2013-4-9 12:45
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作者: 开飞机的贝塔 时间: 2013-4-9 12:47

世界那么乱，你卖萌给谁看

作者: 喷火母鸡 时间: 2013-4-9 12:49
世界那么乱，你卖萌给谁看

作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 19:14
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作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 19:15
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作者: 葱皮 时间: 2013-4-9 19:18
世界那么乱，你卖萌给谁看

每天开会我都巴不得微信赶紧收费手机QQ最好只有会员能用

不然通信业玩个蛋

作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 19:19
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作者: tgpxyx 时间: 2013-4-9 19:23
没看出来哪里专业

作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 19:34
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作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 19:35
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作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 19:46
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作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 19:53
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作者: 热啊 时间: 2013-4-9 19:55
lzsb，收钱收的是老百姓的钱

作者: EZ企鹅 时间: 2013-4-9 19:57

wuerzeng 发表于 2013-4-9 19:46
总于来个说理的的。你觉得判断用户的行为不难吗？哪我来和你说下，现在移动在大规模推行PCC，他包括pcrf策 ...

我觉得是不太容易，看要做到哪个级别，具体问题具体分析了.恰巧有个项目要我做一些DPI的研究.我们公司既有流量分析也有用户行为分析，用户感知，网络感知的相关产品。可能与你们方向略有不同，但估计是用相似的技术.

作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 19:59
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作者: tgpxyx 时间: 2013-4-9 20:07

wuerzeng 发表于 2013-4-9 19:46
终于来个说理的的。你觉得判断用户的行为不难吗？哪我来和你说下，现在移动在大规模推行PCC，他包括pcr ...

也就540台服务器而已，每台2U 高度，42U机架放10台，也就54个机柜。何来一栋楼。大点的IDC机房，不是几百个机架？？

作者: tgpxyx 时间: 2013-4-9 20:08
昆明的所有机房图我都可以给你弄出来

作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 20:10
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作者: Springsun 时间: 2013-4-9 20:11
8da的争吵都是文科生，理工科的吵起来太危险了，真是卧虎藏龙啊

作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 20:17
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作者: EZ企鹅 时间: 2013-4-9 20:17

wuerzeng 发表于 2013-4-9 20:10
恩，就是要看做到哪个级别。我们现在每年都有卖服务给移动，都是在GN口，GI口抓几个T的流量就开始分析用户 ...

那看来我们都是同行了...我们这里也是用很多服务器的云技术来处理的

作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 20:17
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作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 20:24
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作者: tgpxyx 时间: 2013-4-9 20:29

wuerzeng 发表于 2013-4-9 20:17
我不是施工，督导，设计院，但是我现场看到的是10台服务器需要放置2排，每排5台服务器，外加一个电源柜。 ...

我也不知道你具体干什么的，从你的表述来看，至少对这一块只是略知而已。

作者: tgpxyx 时间: 2013-4-9 20:30

wuerzeng 发表于 2013-4-9 20:17
能不能帮我弄下，移动高新机房，和枢纽机房的。

这个就算了，如果有机会工作上遇到的话可以配合一下；。

作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 20:35
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作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 20:38
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作者: 往事的河 时间: 2013-4-9 20:40

作者: tgpxyx 时间: 2013-4-9 20:43

wuerzeng 发表于 2013-4-9 20:35
设计院的活，我肯定是略知啊。你可以说点专业的。

那我不客气了，请问现在手机的上网流量是怎么承载的，流量是怎么走的

作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 20:47
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作者: 韩愈 时间: 2013-4-9 20:50
为什么你更专业？

作者: tgpxyx 时间: 2013-4-9 20:59

wuerzeng 发表于 2013-4-9 20:47
这个，我8年前刚进这个行业的时候学的。 BTS -- BSC -- SGSN --GGSN --CMNET 当然中间还有路由器，防火墙 ...

这。。。
那你们的策略服务器是从哪个设备去采集流量的？和我说的好像不是一回事啊
如果你能把微信的服务器和我们用户之间的流量如何走分析透彻，那我就觉得你已经属于比较牛的了。

作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 21:11
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作者: Giggs 时间: 2013-4-9 21:37
我操，lz果然逆袭了，第一页的都不出声了

作者: syp 时间: 2013-4-9 21:53
微信为什么要收费？

作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 22:06
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作者: totto 时间: 2013-4-9 22:08
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作者: syp 时间: 2013-4-9 22:09
运营商收网络费用就行了
qq也可是实现微信的功能吧

作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 22:17
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作者: syp 时间: 2013-4-9 22:23
没有微信还可以用QQ发消息
如果无线网络速度允许，那人们直接用手机软件打网络电话，一样会没人用打移动的电话了
其实运营商提供网络，软件商提供服务，这是大趋势，不可避免

作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 22:30
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作者: TM.MaRine.Z 时间: 2013-4-9 22:30
我说楼主你别分析了，我天天看TMT行业我还不知道三大运营商拉什么屎啊，工信部在后面不说话，三大运营商也没辙

要不是工信部罩着，早鸡巴崩盘了。

作者: 衫衣人 时间: 2013-4-9 22:40
第一页打脸的都不做声了

作者: tgpxyx 时间: 2013-4-9 22:46

wuerzeng 发表于 2013-4-9 21:11
这个分为2个部分，我和你说的这个设备服务器，不采集流量。而且与GGSN有一个互联接口叫做Gx接口，这个接口 ...

因为你接触基站这一块比较多，所以对整个网络的流量的采集和分析不够了解。

向微信收费，可以对用户微信采取收费，也可以收腾讯服务器侧的费。
对用户微信收费涉及到很多方面的问题，
1.运营商有没有资格对互联网公司的产品收费？恐怕没有，所以和互联网公司合作，然后分成才是最佳选择。
2.如果一定说运营商要对用户的微信收费，也是可行的，不纯在技术难度，但是会有许多细节问题。
比如微信经常会换协议，在微信更换协议后，要实现对微信的控制，就需要重新破解微信协议，虽然很好破解，但是也有一个过程。有点类似游戏更新和外挂更新的感觉。
我赞同现在对流量分析不成熟的言论。

然后你对流量怎么走，应该说还是个门外汉，对流量怎么走直接关系到我的流量采集和流量分析可以放在什么位置。手机的流量，分语音和上网数据，可以通过WIFI也可以通过2G网络，3G网络上网。就像我上面说的如果只是单纯的在GGSN侧去采集数据，那么我通过WIFI走的流量就无法被捕捉，那又该怎么办？
我手机语音是走什么网络的手机数据又是走什么网络的，只能说你涉及到的还是一些初级的数据分析。
更关键的是，你知道现在移动终端的流畅占整个互联网的流量比例还很微小，不超过10%。这样的一个流量大小的数据做采集分析，并没有太多难度，不用担心机房条件，也不用担心投资，因为國镓都在做对整个互联网做流量的采集分析记录工作。
未来网络肯定是发展成固定移动融合的IP承载网。随着LTE的逐步部署，你们公司得转型了，不然会被淘汰。

作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 23:04
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作者: tgpxyx 时间: 2013-4-9 23:20

wuerzeng 发表于 2013-4-9 23:04
虽然你打了很多字，但是我还是要说，原来你根本不了解移动通信行业。就比如你把wifi撤进来，这个就是非常 ...

这个我也不想和你争，我都告诉你了，未来的网络是固定移动融合的IP承载网，我尽量把整个内容放到大环境中去说，你非要和我扯基站，难不成你还想和我说说未来的网络架构，未来城市WIFI覆盖足够好之后，基站的业务和流量很明显将被WIFI替代。而且现在开始基站的信号接入IPRAN开始也走IP网，有必要单独说移动通信行业？如果单论了解，我肯定在你之上，我做过的数据采集分析这一块的项目，从各运营商那采集数据然后分析的，只不过是國镓涉密项目，不方便说而已。你只知道GPRS,属于低层次的，面向用户的。
而未来运营商做承载，服务由互联网公司提供。服务都由互联网公司去做了，去对手机终端做数据采集分析，毫无意义。重要的是对IP网中的流量做分析和提供智能管道，向移动互联网公司收费。

作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 23:26
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作者: NetLeon 时间: 2013-4-9 23:39

wuerzeng 发表于 2013-4-9 19:59
在通讯行业 PS 这块， 8da还真没人能打我的脸的，

楼主，需要我这个WCDMA无线网络优化工程师打你的脸吗？你不就是个核心网选手么？要不要我们沟通以下信令流程？

作者: tgpxyx 时间: 2013-4-9 23:43
关于第一点因为我觉的你们的产品是类似于企业炡椨中的那种上网行为分析控制得设备。关于网络架构gprs网。我觉的好笑。怎么的妮也要说个骨干网。城预网。核心网。交换网这样子分级分层次吧！

作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 23:45
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作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 23:49
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作者: wuerzeng 时间: 2013-4-9 23:50
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作者: 别愁BloodBrood 时间: 2013-4-9 23:51
专业人士的战争真是让人大有裨益

作者: EZ企鹅 时间: 2013-4-10 00:00

NetLeon 发表于 2013-4-9 23:39
楼主，需要我这个WCDMA无线网络优化工程师打你的脸吗？你不就是个核心网选手么？要不要我们沟通以下信令流 ...

很蛋痛...搞技术的都请低调点好吗，不要说这种打脸之类的非专业词语.否则有人跳出来说不就是个网优选手吗，网优资深专家在此怎么办？

作者: wuerzeng 时间: 2013-4-10 00:08
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作者: NetLeon 时间: 2013-4-10 00:11
就有线部分来说，运营商首先判断出用户的数据交换对象是否是腾讯很容易吧？判断这一点后，如果无线侧用户信令上看是在GPRS附着完成后，如果用户频繁的进行PDP上下文激活，PDP上下文中有QoS属性，从Qos可以判断出用户大致的业务属性，传输的信令面数据频繁发送和接收，但是用户面数据流量极低，基本就可以判断出是类似于微信这样的用户。

作者: NetLeon 时间: 2013-4-10 00:16

EZ企鹅发表于 2013-4-10 00:00
很蛋痛...搞技术的都请低调点好吗，不要说这种打脸之类的非专业词语.否则有人跳出来说不就是个网优选手吗 ...

同行握手，千万不能在8da装逼，要不然真心被打脸。。。

作者: NetLeon 时间: 2013-4-10 00:29

wuerzeng 发表于 2013-4-10 00:08
嘿嘿，不怕，我对此等人我有3gpp在手。

3GPP在手？笑，3GPP协议你全部精通的话你可以去IMT当专家制定和讨论5G的标准化工作了。我明天抓一下call trace，大家可以看一下微信用户和普通的数据业务用户在信令上是什么区别。

作者: 国妓米兰 时间: 2013-4-10 00:40

作者: YF_Toona 时间: 2013-4-10 00:54
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作者: LLY 时间: 2013-4-10 01:20
看完了，LZ肚子里那点货真不好拿出来装通讯B

作者: 性感巧克力 时间: 2013-4-10 10:58
在中国，微信一收费立马就得死，腾讯当然要绑架用户了，不然投那么多钱刚把市场做大了还没等收益就死了，不是打马化腾自己的脸吗
要我说，被当枪使这个事稍微有点脑袋的都知道，但是用户没办法，当枪使没啥坏处，也能争点自己的利益，用户不出头吃亏还是自己

作者: 10.3 时间: 2013-4-10 13:07
我第一次听说的时候就觉得是微信（腾讯）收费啊，关电信什么鸟事。电信有什么权利收费？如果他能收微信就能收QQ的了。

作者: Lark 时间: 2013-4-10 13:14
以前不是传闻QQ也要收费，后来不了了之了，
微信收费的，肯定要流失相当多的用户，
日吗就是一个豁批工具，随便找个其他用是一样的。

再就是看到楼上3大专业人士的辩论，
屌丝真是拙计啊，，，

作者: 临空一刀 时间: 2013-4-10 13:18
本帖最后由临空一刀于 2013-4-10 13:27 编辑

NetLeon 发表于 2013-4-10 00:11
就有线部分来说，运营商首先判断出用户的数据交换对象是否是腾讯很容易吧？判断这一点后，如果无线侧用户信 ...

Qos判不出的，qos一般取请求，签约，配置三者的最小值。后两者基本不由业务决定

作者: 临空一刀 时间: 2013-4-10 13:23
pcrf加S4 sgsn，完美解决啊

作者: 临空一刀 时间: 2013-4-10 13:39
本帖最后由临空一刀于 2013-4-10 13:41 编辑

wuerzeng 发表于 2013-4-9 19:59
在通讯行业 PS 这块， 8da还真没人能打我的脸的，

... sgsn, mme, 你知道的应该没我多。两年内，主流运营商全都要上4g, epc的一个主要演进就是网络侧控制，融合的sgsn+mme, ggsn+sgw+pgw, hlr+hss,s4, s6d全搞上，pcrf只能算基本，现在到处都在用了。以后还有各种设备商想出来要卖给运营商的奇芭玩意，收腾讯的钱收的轻轻松松，好像已经在收了

作者: 拉普拉多 时间: 2013-4-10 13:52
好的，一刀。。。

作者: 临空一刀 时间: 2013-4-10 14:03

NetLeon 发表于 2013-4-10 00:29
3GPP在手？笑，3GPP协议你全部精通的话你可以去IMT当专家制定和讨论5G的标准化工作了。我明天抓一下call ...

通过信令特征区分的业务一点都不靠谱，无非就是看下service request频率，down link data request(3g是下行数据触发) 频率，结合看下数据包大小。首先不同的手机信令就不一样，其次业务的信令行为也是在变的，不同业务的信令行为也可能相似。靠信令特征，撑死做做信令抑制已经不错了，要靠这个来收费不可能。只有上4g才较好的解决

作者: Giggs 时间: 2013-4-10 14:05
我操，要高潮了

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