八达网

标题: 对微信收费是一种趋势，未来不可避免，也无可厚非，网络的智能管道化势在必行 [打印本页]

作者: tgpxyx 时间: 2013-4-7 00:25
标题: 对微信收费是一种趋势，未来不可避免，也无可厚非，网络的智能管道化势在必行
本帖最后由 tgpxyx 于 2013-4-7 01:41 编辑

~~~~这次的矛盾最开始引起我注意应该是在去年，在马化腾的老本营——广东。当时的广东移动总经理信誓旦旦的表示微信正在危害移动的业务，应该对腾讯收费。此后微信和运营商，特别是和移动的矛盾开始被放大。

~~~~故事的开始是始于移动互联网的发展，随着传统电脑桌面终端增长放缓，而智能手机开始快速增长，开始普及，互联网开始往移动终端方向发展。应该说面对移动互联网的崛起，现阶段运营商和互联网企业的发展是不平等的。为什么说不平等呢，因为移动互联网企业可以绕过运营商向用户直接提供语言、视频、数据的服务。而这些恰恰是运营商现阶段向用户提供的主要业务，而这两者之间发生了重叠。

~~~~腾讯拥有的用户数据，以前都说是经次于三家运营商，而我个人推算，除了移动，腾讯可以轻松甩开电信和联通。腾讯依靠庞大的用户群，微信产品的推广相当顺利，现阶段微信用户已经超过3E。在移动互联网终端腾讯的微信、360的手机卫士等都是智能手机的主要伙伴，而微信恰恰威胁到了运营商的业务，从而可能导致运营商受到重伤，从此微信和运营商的矛盾被激化。用个形象的比喻，运营商是水厂，提供没有差异化的自来水，我们每家每户接入自来水。而腾讯从运营商那里接了水管开了家净化厂，然后又把管子接到了我们每家每户。诶，我们发现我们原来可以喝腾讯的水，用腾讯的水煮饭，也可以用运营商的水冲马桶。移动互联网企业发展自己的业务并没有错，无可厚非。但是不平等地位显而易见。

~~~~运营商如何应对移动互联网：
应该说移动互联网是伴随着移动通信技术和移动终端的发展而发展而来的，故事的开始并没有脱离时代，而我们就是这个时代的开启着和实践者。移动互联网的发展就是这几年的事情，运营商应该说是措手不及。如何应对移动互联网的发展对运营商来说也是一个重大课题，智能终端的崛起及其趋势和影响的研究的深度将决定运营商在未来成功或失败。
那如何应对互联网企业对自身业务挑战呢。让我们站着运营商的角度来简单的梳理分析下，如何保证利润不被砍掉呢。
1.向用户开刀，提供数据使用费用，比如我20M流量5块钱，我现在卖10块钱。
2.向互联网企业开刀，对特定产品收费，通过梳理微信的流畅增收微信流量费。
3.向更强更大发展，不单纯的做运营商,成立移动互联网企业(也可通过收购)，微信能做的我也能做，别人不能做的我也能做。在各种合约机上定制各种终端，通过各种活动手段抢占移动互联网市场，做强做大后寻找利润点。

1显然行不通，虽然运营商都是国字头的，但是其市场相对其他垄断行业可以说竞争是相当充分话的。随着技术的不断发展，其流量成本应该是只会降低而不会增加。
2是可行方案，而且是未来发展方向，以后我就提供差异化的数据服务来收费，而不是靠电话和短信收费。
3在电信行业增长放缓的背景下及未来互联网消费的发展趋势，很有可能会做。

~~~~网络的技术及发展方向
未来运营商的技术研究主要方向：
1）、加大对智能管道与综合平台架构顶层设计的研究；
2）、继续密切关注下一代移动通信技术的发展；
3）、加大对手机终端行业及其趋势和影响的研究；
4）、关注物联网、云计算技术和业务的研究；
5）、加强互联网技术与业务的研究，尤其要加强互联网电视（OTT TV）等新业务的研究；
6）、加强对于新一代传送网的研究，尤其要重视新的网络架构和组网模式，新的技术体制和新一代传输媒介的研究。

以上几点基本关系到未来运营商的发展方向。而第一点显得尤为重要。为什么？
因为智能管道的建设关系到移动互联网时代的运营商的收入形势。
现阶段无论是宽带还是移动数据基本都只是一个数量值的服务，宽带4M 多少钱，50M 流量多少钱，不能体现差异化的网络服务。未来数据、语音运营商即将终结垄断的情况下，转变收入方式是不二选着。
现在及未来用户运营商和互联网企业的关系将发生质的改变。

未来的网络是智能管道的网络，运营商只提供网络服务，运营商面向用户的一些直接服务将终结。取而代之的是只向客户提供网络，具体服务将由互联网公司于用户之间达成，运营商只需要通过分析网络中各种流量来收费。对于高质量\高附加值\高强度的流量提供优质服务、重点保障，收取高额费用，低质量低强度的服务提供低质量的服务，收取低额费用。这也符合市场经济的精神，有市场来决定价格，而不是一刀切，计划数值产出收费及产值比列。
当然对普通用户来说运营商提供的服务并不具备太大的差异化，还将是一个多少M 的概念基础。差异化的内容是用户和互联网公司之间的差异化，所以其差异化服务带来的费用理应由互联网公司承担。比如运营商对视频服务的互联网公司，除了可以提供带宽之外，我还可以提供带宽的接入质量，QOS保证，网络优先级等。对微信我可以给予数据的安全保证，数据未送达反馈机制重发机制等等等等。

~~~~论运营商的业界良心
运营商从邮电分家开始，开始整合电信行业，从数量和地域等方面逐步到了近10家企业，现在又基本整合到3家。算上未来的广电，4家。
可以说电信企业除了移动，其他两家并不是很风光。
2012年三家公司的营收及利润分别是：
移动：营收5604亿元  利润1293亿元
电信：营收2830.73亿元利润149亿元
联通：营收2489.3亿元利润71亿元

而同年
腾讯：营收439亿元  利润155亿元
百度：营收223亿元  利润110亿元
（以上数据来时百度）

以上数据对比起来很奇怪，电信、联通的营收很高，单利润却不及腾讯百度，可想而知。对于网络的建设投资，费用是很大的。
运营商里面只有移动才算在垄断行业里能带的起头，电信和联通很没面子。
——来自运营商之间的竞争
我时常会听到电信的一些人士在谈论运营商之间竞争时说：金融行业能容得下这么多家企业一起发展，但是电信行业却要争的你死我破。
电信行业虽然也是垄断行业，但是和其他的垄断行业相比却算得上充分竞争了，往往便随着不同地域和一些不同业务算得上是恶心竞争，有时候还要抵制跨行业的压力（广电为主）。而这些竞争的受益人不可否认是我们普通的上网用户，而我们普遍比较厌恶的上网管制问题，也并非来自企业内部，而是来自于國镓层面的工信部及工信部下属通信管理局和公安系统。
中国的电信行业随着最近几年的合并及牌照下发，发展速度很快，但是电信企业之间的竞争很激烈，特别是最近几年开始可以显著的观察到，各企业的业务发展速度开始放缓，未来也没有可预见的高增加可能性。几家企业可以说是在锅里斗，分锅里的菜。电信行业不但在发达地区发展，而且在人口分布较稀少的地域也必须发展业务，这样的投资成本往往是成几倍增长的，而这些投资基本会亏损。
——锅里的菜
1）宽带业务：宽带业务格局基本是南电信、北网通、新兴移动、未来广电。宽带业务发展基本是慢慢放缓趋势了，但是这一块移动互联网对及基本没有影响。而移动和广电的加入加剧了宽带业务的竞争，价格站此起彼伏。当然电信老大格局不会动摇，移动的宽带通过低价格将抢占低端上网需求的客户。但是一年300~400百的包年费用移动宽带是亏钱的，电信的FTTH的没线直接投资大至是在1000元左右，而移动在没有电信的现有线路及数据网络基础上没线投资肯定大于1000元，算上每年的运维费用300多的包年费用是肯定不赚钱，纯粹搅局的。随着前期建设的推进，未来的宽带带宽建设成本是会持续下降的，主动让运营商对宽带降价不可能，未来将推进宽带提速及光进铜退战略，同样的价格将享受速度更快的宽带，高价格的宽带会是更高质量的和享受更多业务的。
2）互联互通：同上电信的IDC优势巨大，如果运营商互联互通的带宽够大意味着电信的数据网络建设等于为他人做嫁衣。电信现在的实际情况是在IDC这一块是不赚钱的，但是这一块关系到宽带的价值体现。并不会有太多的变化。
3）无线业务：随着电信加入CDMA2000，无线业务的竞争更加充分。在2G时代移动称霸，但是在3G时代为了平衡运营商之间的差距，工信部把牌照均衡了一下。移动地位仍不可动摇，但是3G劣势明显，持续发展，看好电信，因为电信有较大用户群，和宽带捆绑套餐销售及对高端手机的补贴经营用户数的跨越发展在所难免。未来希望看到能留号转网。G3的移动明显移不动，现在主推LTE。
4）数字电视：电视这一块业务应该说是电信行业和广电集团之间的博弈。片源在广电，通道电信企业优势。

最后说下假宽带：
我想任何一个國镓的宽带都不会是按照所有用户的接入带宽之和来建设的。
下次再说吧，太晚了：
我们的大至带宽是：用户数*并发率*并发带宽

作者: tgpxyx 时间: 2013-4-7 07:30
图片下面部分，第一个是运营商

作者: kaka_81 时间: 2013-4-7 07:52
去你妈个比

作者: Sophia 时间: 2013-4-7 07:57
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: tgpxyx 时间: 2013-4-7 08:04

Sophia 发表于 2013-4-7 07:57
很长，但是没看出收费的合理性正当性在哪。。。理由可以总结成怕利润被砍怕失去话语权通过收费而不是产品服 ...

正当性就是转变收费模式，未来专注提供网络服务，收费通过差异化的管道流量收费，符合市场经济模式的流量收费模式。

作者: LLY 时间: 2013-4-7 08:06
说得还不错
不过要让运营商那帮大爷真正投入到市场中去和腾讯百度竞争还是省省吧
老实用國镓给的垄断资源，能多活几年算几年。
中国电信运营商夕阳产业，不看好

作者: 落红不是无情物 时间: 2013-4-7 08:21

kaka_81 发表于 2013-4-7 07:52
去你妈个比

爷们

作者: Sophia 时间: 2013-4-7 08:23
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hysteria 时间: 2013-4-7 08:24
电信的利润和腾讯差不多
可以理解为。。。有网络的地方就有QQ吗。。。

作者: Sophia 时间: 2013-4-7 08:34
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: tgpxyx 时间: 2013-4-7 08:39

Sophia 发表于 2013-4-7 08:23
转变营收结构我可以理解成深层动机是避免被管道化抓紧话语权不？套用自来水厂那个比喻就是不交费我就拉闸限 ...

转变营收结构，从理论上来说是一种进步，运营商转变职能结构的一种进步。具体能做到何种地步并不好说。话语权这个没办法，通信属國镓垄断,如果國镓放开限制允许民营资本进入，国内的民营企业也玩不起，基础投资太大。就腾讯100多E的利润，要布局全国网络是不可能的。

作者: 临空一刀 时间: 2013-4-7 08:53
想下电厂

作者: SimoN 时间: 2013-4-7 08:53

作者: Sophia 时间: 2013-4-7 09:05
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Sophia 时间: 2013-4-7 09:32
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: littleK 时间: 2013-4-7 09:51
收费也收腾讯的，腾讯不太可能转嫁到用户身上，撑死微信在appstore卖6块钱。
苹果最早内置google引擎还按次付给谷歌钱呢，也没见收用户的钱，最多一次性收费算在购机款里。现在搜索引擎都可选了

作者: tgpxyx 时间: 2013-4-7 09:55
楼上上班真够早的。

首先中国的3家运营商放到世界范围内，并没有中石化中石油中海油那么牛。
中国三大运营商贡献了全球100家总营收的9.3%。
营收上看，移动、电信、联通分别位列第4、第12和第15.
从利润上看，移动为第1，电信为第16，联通排名更靠后。
可以说移动称得上明星企业。

其次，关于现阶段中国三家运营商所提供的服务和收费标准，以及所承担的社会责任
和国际上其他运营商比较，处于何种水平，我不得而知，我没有研究过国外运营商的服务和收费标准。
也没有能力去研究这方面的信息，国外的信息获得并不具备一手资料，大多是网上片面和主观信息为多。
当然我们的收费标准也需要结合我们人均收入情况来做比较。
8DA的在国外的人很多，欢迎带来一手资料。
给大家做参考。

作者: tgpxyx 时间: 2013-4-7 12:08
3楼，封了吧。

作者: kaka_81 时间: 2013-4-7 12:25

tgpxyx 发表于 2013-4-7 12:08
3楼，封了吧。

我去年买了个表

作者: tgpxyx 时间: 2013-4-7 12:42

kaka_81 发表于 2013-4-7 12:25
我去年买了个表

我买了你妈个表

作者: BeRush 时间: 2013-4-7 12:55
。。。。。。。。

作者: 开飞机的贝塔 时间: 2013-4-7 12:58
不要骂人吧。。。楼主还是有理有据的

作者: maddrone 时间: 2013-4-7 13:28

tgpxyx 发表于 2013-4-7 08:39
转变营收结构，从理论上来说是一种进步，运营商转变职能结构的一种进步。具体能做到何种地步并不好说。话 ...

听说过投资银行吗
资本是问题吗？

作者: 潜规则 时间: 2013-4-7 17:56
原创内容

作者: 半支烟 时间: 2013-4-8 08:06

作者: 往事的河 时间: 2013-4-8 09:07

作者: tgpxyx 时间: 2013-4-8 10:52
加色了啊

作者: Giggs 时间: 2013-4-8 11:08
http://bbs.8da.com/thread-1375867-1-1.html

哈哈，我前几个月发的帖子，我觉得我很牛逼啊，不过三大运营商更牛逼

作者: lost-star 时间: 2013-4-8 11:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: tgpxyx 时间: 2013-4-8 11:55
本帖最后由 tgpxyx 于 2013-4-8 12:02 编辑

Giggs 发表于 2013-4-8 11:08
http://bbs.8da.com/thread-1375867-1-1.html

哈哈，我前几个月发的帖子，我觉得我很牛逼啊，不过三大运 ...

未来的电信行业的语音业务的确会弱化掉，但是并不是一个简单的问题。
首先常规的运营商电话、短信需求还是存在的，因为语音、短信等业务是要重点保障的，如果纯有数据网来承载的话，网络质量保障还是很难做到位的。

其次，类似微信这样的产品，其他产品也有很多。如何保障数据能在各用户之间传递，需要一个统一的平台，或者说是一个融合的平台。这样来说其实微信并没有什么优势，如果大家需要统一平台，其实下什么客户端都一样，不一样的是各软件的用户界面及附加功能。因此腾讯基于QQ用户数的移动互联网优势将明显减弱。

再次，如果基于一个统一的平台，还是由运营商自己来做最适合。简单的道地，运营商推出免费的平台，用户自然会选着，但是运营商很显然不会断臂。

最后还有一个非智能机的问题，数据安全问题，都非常的复杂。

之前我提到过一个问题，基于微信开发一款产品，查找附近的好友，然后发送消息。
通过逆向工作，软件是可以实现的，我的朋友已经开发过了这样的产品。他之前还为公安部门做过一个监视QQ的软件，记录密码，聊天记录等内容。

所以安全性非常值得怀疑。

作者: 妖言惑众 时间: 2013-4-8 16:19
以前移动的飞信自己作废了怪谁。

作者: 风之陆少 时间: 2013-4-8 21:47
万税之国、

作者: IROI 时间: 2013-4-8 22:26
就是移动觉得自己蛋糕要被人抢了，不干

作者: iamlosingyou 时间: 2013-4-8 23:41
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 半支烟 时间: 2013-4-9 08:34
太专业了看不懂啊

作者: tgpxyx 时间: 2013-4-9 11:30

iamlosingyou 发表于 2013-4-8 23:41
是吗，请楼主批判一下我贴的附件中的内容

如果你可以把内容总结归纳一下，那就最好了。自己看很花时间啊

作者: EZ企鹅 时间: 2013-4-9 11:40

iamlosingyou 发表于 2013-4-8 23:41
是吗，请楼主批判一下我贴的附件中的内容

怎么我打开有一部分是乱码，一部分是中文，这是神马玩意？

作者: tgpxyx 时间: 2013-4-9 12:51

iamlosingyou 发表于 2013-4-8 23:41
是吗，请楼主批判一下我贴的附件中的内容

我还是仔细看你你上传的PDF。简单说说吧：
~~首先文章题为：运营商向微信实质性收费；法律上、竞争上、技术上均不可能——如带来腾讯股价实质下跌将是买入良机，文章是一篇中金公司的互联网类分析文章，编写人员陈昊飞、余晚婷。
~~整个篇幅看下来，很显然的就会发现这是一篇类似于股评的文章，两个分析员应该是专门负责IT、网络这一块的金融、股票分析员，她们对市场的洞察力，及对数据的把握应该说还可以。但是对技术上的内容，对网络深层次的内容，对网络的发展方向可能还需要进修一下吧。
如果单要分析，运营商对微信的态度，其实并没有太多值得去说的，我的文章也说过了，微信只不过是一个开头而已，是矛盾的爆发点，不管现在或者几年内，运营商是否对微信收费都不是重点，重点是今后是否会对不同的流量收取不同的费用。
~~文章第一小节：运营商目前就有两个途径从微信业务赚钱。
1,收用户流量费，无误
2.收IDC贷款租赁费，无误，
现在对微信这个产品从两者身上收取了多少费用，没有作出具体有根据的估算，因为他们并不专业。
而且这也不是重点，因为现在对单一产品收多少费用，以及今后对微信这个单一产品收多少费用都不是重点。
~~文章第二小节：从技术要求来看，如果运营商说微信对信令资源占用的比较多，所以运营商要收微信信令资源占用费，也是似是而非。
我只能说这技术分析的狗屁不通，没有一点分析内容。
如果要对用户侧实现微信的收费也是可实现的，如果要在IDC侧实现流量收费，目前还处于一个课题阶段，但是课题的重点不是说怎么提取微信产生多少流量，该收多少费用。是整个全局性的对智能管道、互联网流量、IDC流量分析及优化。应该说是可实现的。
~~三，文章标题中明确包含从法律上不可能，但是我整篇文章没有看到一字一句。恕我看的不够仔细，请指给我看。
~~四，文章标准中明确包含从竞争删不可能，这竞争是指运营商之间的竞争。文章有提到，主要意思是现在运营商之间态度暧昧，没有明确表明态度，如果微信停掉2G 网络上提供微信业务，电信及联通将会受益。
运营商之间虽然是竞争关系，但是关系到自身长远利益的问题，不会这么蠢，而且他们背后都是一家，工信部。
他们现在考虑的是对微信收费现在是否有必要，时机是否成熟问题。

作者: EZ企鹅 时间: 2013-4-9 12:59

tgpxyx 发表于 2013-4-9 12:51
我还是仔细看你你上传的PDF。简单说说吧：
~~首先文章题为：运营商向微信实质性收费；法律上、竞争上、 ...

这是写给炒股的人看的 ...这种文章就是屎，完全忽悠，没什么实质内容

作者: tgpxyx 时间: 2013-4-9 13:13
应该说，电信业的本质是服务，电信运营商的核心能力是：业务承载能力。随着业务的不断演进，为了适应业务的变化网络技术也需要随着演进。电信业从100年前提供电报、电话等基础通信服务，到目前承载多媒体、云计算等实时多媒体服务，根据承载业务不同大至可分为：通信服务（telecom），信息服务(information)，信息娱乐服务(infortainment)三个历史阶段。而现阶段是处于通信服务向信息服务的过程转变，而信息服务向信息娱乐服务转变可能也会很快发生，就想3G到4G的过程，本质上3G就像一个过渡期，时间很短。现在电信业要达到转变结构的关键就是去电信化（de-telecom）去传统语音和信息服务，转变成承载信息服务的能力，而这一过程的转变也就改变营收模式。

作者: tgpxyx 时间: 2013-4-9 13:14

EZ企鹅发表于 2013-4-9 12:59
这是写给炒股的人看的 ...这种文章就是屎，完全忽悠，没什么实质内容

确实没有实际内容

作者: jianzhongx 时间: 2013-4-9 16:34
土匪在机关

作者: 你好，色彩！ 时间: 2013-4-10 15:28

作者: 孩子他爹 时间: 2013-4-10 17:05

tgpxyx 发表于 2013-4-7 12:08
3楼，封了吧。

封你妈B

作者: 孩子他爹 时间: 2013-4-10 17:10
傻逼

作者: outrain 时间: 2013-4-10 17:14
草泥马，8达来了这么多5毛。

作者: bb82 时间: 2013-4-10 17:27
转个回复

微信必定取代短信服务。这是因为微信是独立于电话号码独立运行的，即可文字，又可语音，也可图片和影像。它可以确保用户信息的独立化运行，即便手机丢失，上网也可以保持通讯。这些优点决定了，短信业务必死。不管微信是否收费，都不会逆转。就像毛笔取代刻刀，钢笔取代毛笔
这件事就牛逼在国企的不是吃素的，他不希望被市场淘汰。不希望被淘汰是人之常情——苹果为了活下去，请之前被踢走的乔布斯回来；nokia改用wp；ibm是舍弃边缘业务，只做主页。。。总而言之，都是通过市场行为来崛起。国企就不走寻常路，通过行政手段干预市场，通过zf的力量将对手拉到同一起跑线上，然后利用丰富的经验和后台做掉他。移动明明有同质的飞信不去竞争，呵呵
所以以前有种说法是把国企全部烧光的害处都小于让它继续存在，因为它不仅要民众补贴它持续亏损，只能提供价高质次的产品服务，垄断资源，更重要的，是它利用行政权力打压行业竞争，消灭一个國镓的创造力，并绑123架全民福祉为其殉葬。微信收费，就是典型

作者: By.SnOw 时间: 2013-4-11 23:29
收你妈个逼，傻逼

欢迎光临八达网 (https://www.8-da.com/)