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标题: 医院的黑暗远比大家想象的更可怕 [打印本页]

作者: O熊O 时间: 2013-2-6 21:16
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作者: 皮衣男 时间: 2013-2-6 21:21
lz你说的这些早就不是秘密了，新闻都报了多少次了

作者: grubbyu 时间: 2013-2-6 21:21
天朝有医监会么

作者: 党的政策好 时间: 2013-2-6 21:22
呵呵，你知道一个药要到患者手里，医生只是最后一手吗？算了，我dota去，跟你说也白说。

作者: hyoga 时间: 2013-2-6 21:22
这个用屁眼也想得出来的道理啊

作者: O熊O 时间: 2013-2-6 21:23
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作者: jssmail 时间: 2013-2-6 21:23

lz你说的这些早就不是秘密了，新闻都报了多少次了

作者: O熊O 时间: 2013-2-6 21:24
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作者: 皮衣男 时间: 2013-2-6 21:24
内部消息绝对真实：北京某医院，一个女医药代表和十几个男医生睡过，不小心怀孕了，于是暴走找到医院院长摊牌，谁谁谁和我睡过，你们要赔偿，不满意就曝光。院长把这些医生叫来问怎么办？大家都愿意赔钱，于是每人十万，此女怀喘100多万至此离开医药界

作者: 党的政策好 时间: 2013-2-6 21:26

O熊O 发表于 2013-2-6 21:23
党的政策好发表于 2013-2-6 21:22
呵呵，你知道一个药要到患者手里，医生只是最后一手吗？算了，我dota去，跟你说也白说。
操你大爷我TMD 亲自卖东西给医生
然...

懒得跟你说，一个药品是医生想开就开的？进不了基本目录怎么办？进不了医院招标怎么办？药房断药怎么办？医保在查怎么办？简单的哪个回扣高开哪个？还你卖给医生，兔羊兔深破了你

作者: O熊O 时间: 2013-2-6 21:32
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作者: shihuag 时间: 2013-2-6 21:36
楼主你确定作过医药代表？

我虽然没直接做过，但是也知道一些事情，

很多事，哪是象你说的那样，最后一环的医生，其实很多时候作不了什么的。

作者: xiaoyingko 时间: 2013-2-6 21:40
虽然大部分都说对了但是看口气楼主肯定不是业内人士

作者: everrr 时间: 2013-2-6 21:44
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作者: 莫待无车日墙灰 时间: 2013-2-6 21:48
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作者: 人间大炮 时间: 2013-2-6 22:27
说多了也没意思
一句话
医生决定不了药价
也决定不了药房进什么药
更决定不了哪些药物可以进医保的药物目录

现在医生开药基本全在國镓定的基本药物目录范围里
因为医保目录外用药比例高的话
会扣医生的工资奖金
也就是如果炡椨把药品目录里的药物全部定位低价的话
医生也只能遵照执行
不管有没有回扣

但是事实上呢
商家只要花钱就能让自己的药品进医保目录
成本自然就加在药品加个上了

作者: 人间大炮 时间: 2013-2-6 22:29

O熊O 发表于 2013-2-6 21:32
就告诉你一句话
你这些问题在高额的灰色收入前都不是问题

肯定存在多开药的情况
但进不了医院的药品能开？
不在基本目录的药品能开？
到底懂不懂啊你
还业内人士

作者: jssmail 时间: 2013-2-6 22:35

人间大炮发表于 2013-2-6 22:29
肯定存在多开药的情况
但进不了医院的药品能开？
不在基本目录的药品能开？

大炮好久没开炮真是想念呀.

作者: 歪瑞飞末死 时间: 2013-2-6 22:35
大炮可是医生。。

作者: kaka_81 时间: 2013-2-6 22:45
我一亲戚是医生
他说装一个心脏支架3万他能拿一万
其实他不想拿的但是不拿不行

作者: 人间大炮 时间: 2013-2-6 22:53

kaka_81 发表于 2013-2-6 22:45
我一亲戚是医生
他说装一个心脏支架3万他能拿一万
其实他不想拿的但是不拿不行

因为一个支架就卖3万
你不要这1万
他还是卖3万

而且病人也有选择国产支架和进口支架的权利

作者: kaka_81 时间: 2013-2-6 23:02

人间大炮发表于 2013-2-6 22:53
因为一个支架就卖3万
你不要这1万
他还是卖3万

病人其实没权力选择
都会问医生哪个好
然后医生会很隐晦的说进口的好
然后就没有了

作者: 投诚组 时间: 2013-2-6 23:06

党的政策好发表于 2013-2-6 21:22
呵呵，你知道一个药要到患者手里，医生只是最后一手吗？算了，我dota去，跟你说也白说。

中间过程不值钱。。。正常流通费用。涨就涨在医生手里了。
另过度用药和医生密不可分
并且现在医生医德败坏
简单来说我小时候连续3年肺炎。第三年还是用最原始青霉素，我妈和医生商量要不要先锋霉素，医生说
不必要，还小怕有抗药性。
现在？我只好用呵呵代替啦

作者: O熊O 时间: 2013-2-6 23:12
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作者: 投诚组 时间: 2013-2-6 23:12

人间大炮发表于 2013-2-6 22:53
因为一个支架就卖3万
你不要这1万
他还是卖3万

这句话更假你忽悠外行容易
我举个例子吧，做阑尾手术挺简单的吧，就是一个小刀口
但是医生看人去，年轻人瘦一点的女的他会推荐那个叫腹腔镜的说完后让你选择
在暗示下多半多半会选腹腔镜。
实际呢？完全不必要。
医生为什么会推荐呢？第一稍微多点钱，第二医生拿病人练手。
这事我亲自经历，我朋友切阑尾，我妈亲自送到病房的，就是下午我妈回科室的功夫，过来听说是腹腔镜
当时就气炸了，先把我骂了一顿说怎么不和她说，我说我他妈怎么知道？然后我妈再喷了主刀医生，主刀医生说她同意了的。我妈说她不懂你也不懂？
这个是要说明什么呢？说明病人表面上有自主选择权，其实在医生面前在非自己专业领域面前，在病痛的折磨下只要砸锅卖铁能拿出钱来医生说什么基本就是什么的。
碰到一两个例外医生也无所谓。

作者: elementf 时间: 2013-2-6 23:14
医生作为最后一环挺无奈的。

作者: O熊O 时间: 2013-2-6 23:16
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作者: O熊O 时间: 2013-2-6 23:17
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作者: yj8018 时间: 2013-2-6 23:20
我前不久在八达发过一个求助帖的，老妈胆囊结石
住院，疼的要死了，打麻药都止不住
手术安排5天以后说排满了，主任说研究研究
我和我嫂子赶紧去买了一条好烟一盒高档茶叶1000RMB左右送去，手术改下午5点了....很顺利

我没别的意思，大炮什么的也别喷我
我只恨自己没早点打理好关系，不然前面做核磁共振什么的也不会无缘无故拖一天老妈白遭一天罪了
以前不懂这个，以后老人家要住院动刀子的，我肯定第一时间处理好主任主治医生的关系，老人家也少遭罪
另外我们的主治医生挺好的，也细心，送了盒高档茶叶。

作者: yj8018 时间: 2013-2-6 23:23
我觉得现在医药界这种情况怪医生是没有用的，根本就是整个医药体制的问题
就像国足不行你能只怪球员么？
有关系托关系，关系不过硬靠钱开路，少遭点罪
现在老妈平安出院了，养好身体可以过年，还是蛮欣慰的。

作者: 人间大炮 时间: 2013-2-7 00:09

O熊O 发表于 2013-2-6 23:12
不要老说医生决定不了要价

医生现在的用药考量是什么

你要说医生用药的考量
第一不是病情
那我就没什么好说的了

作者: 人间大炮 时间: 2013-2-7 00:14

投诚组发表于 2013-2-6 23:12
这句话更假你忽悠外行容易
我举个例子吧，做阑尾手术挺简单的吧，就是一个小刀口
但是医生看人去，年 ...

阑尾炎怎么就不能用腹腔镜
而且在很多方面优于传统手术
病人事先肯定也被告知过费用问题
有什么可指摘的

作者: PEPSIcola 时间: 2013-2-7 00:16
同理：炡椨的黑暗远比大家想象的更可怕

作者: 投诚组 时间: 2013-2-7 00:32

人间大炮发表于 2013-2-7 00:14
阑尾炎怎么就不能用腹腔镜
而且在很多方面优于传统手术
病人事先肯定也被告知过费用问题

呵呵这样我不是医生
我妈和我说的就是传统的就是一个创口，腹腔镜3个，其实更不美观
恢复起来传统其实更快更好手术后痛苦
事先告知又呵呵了
就是诱导性的告诉你这个技术更先进，所谓创口小，尼玛3个口对一个3个不同位置对一个位置呢
多点钱？什么人说什么话，年轻妹子就说创口，老板就说技术但是老板一般用不上，尼玛脂肪太厚不好做
年轻姑娘好做一些。练熟了用来做其他手术。老职工亲自带到病房里的也算是打了招呼的，以为就是个JB大的手术应该算是万全之策了尚且如此可想而知医院有些医生医德败坏到了什么程度！
以上这些大约是2年前我妈和我做的简单解释。
我妈最后骂过我骂医生，医生弱弱的说了句和病人沟通过的，我妈直接回的病人不懂你不懂。

作者: 投诚组 时间: 2013-2-7 00:32

PEPSIcola 发表于 2013-2-7 00:16
同理：炡椨的黑暗远比大家想象的更可怕

他能一二三四五六七说出个道道来
你能一二三四五说出个道道来
我也死挺你啊

作者: 投诚组 时间: 2013-2-7 00:34

人间大炮发表于 2013-2-7 00:14
阑尾炎怎么就不能用腹腔镜
而且在很多方面优于传统手术
病人事先肯定也被告知过费用问题

对了我妈事后叮嘱我千万别和妹子说这事。。
妹子知道了会气死去。。
让她就当3个小口子比一个口子美观好了，至于受罪，反正受过了，补不回来了。

作者: kongkong1314 时间: 2013-2-7 01:04

人间大炮发表于 2013-2-7 00:09
你要说医生用药的考量
第一不是病情
那我就没什么好说的了

当然根据病情了，但是治疗一种病有很多种药物，就算是同一种药物，中标的价格也不一样，比如抗生素，80万才几毛钱一支，而头孢硫米就要五六十块

作者: Mr.YY 时间: 2013-2-7 08:41
红包情

作者: 衰死灵魂 时间: 2013-2-7 11:57
吹牛B吧药厂直接卖近医院老子药厂搞那么多年咋没听过这等好事

作者: 人间大炮 时间: 2013-2-7 12:33

kongkong1314 发表于 2013-2-7 01:04
当然根据病情了，但是治疗一种病有很多种药物，就算是同一种药物，中标的价格也不一样，比如抗生素，80万 ...

是啊
首先是根据病情选用抗生素
当然具体点
一般都要是根据药敏试验选抗生素的

其次
为什么一个一代的国产抗生素中标的价格那么贵？

作者: 人间大炮 时间: 2013-2-7 12:34

投诚组发表于 2013-2-7 00:32
呵呵这样我不是医生
我妈和我说的就是传统的就是一个创口，腹腔镜3个，其实更不美观
恢复起来传统 ...

貌似你的理论依据
全部来自于你妈

作者: 投诚组 时间: 2013-2-7 12:41

人间大炮发表于 2013-2-7 12:34
貌似你的理论依据
全部来自于你妈

第一是医生，第二这个问题怕个人见解错误事后也和其他医生有讨论过
一致认为没必要
最后被指责的医生屁话不敢多说只说一句敢说病人也是知情的

作者: 投诚组 时间: 2013-2-7 12:46

人间大炮发表于 2013-2-7 12:34
貌似你的理论依据
全部来自于你妈

还有如果你觉得你工作时间更长，临床经验更丰富，或者理论知识更牛逼
可以扫描开智啊

作者: 八云 时间: 2013-2-7 14:04

党的政策好发表于 2013-2-6 21:26
懒得跟你说，一个药品是医生想开就开的？进不了基本目录怎么办？进不了医院招标怎么办？药房断药怎么办？ ...

哪个公司的?

作者: 八云 时间: 2013-2-7 14:10

衰死灵魂发表于 2013-2-7 11:57
吹牛B吧药厂直接卖近医院老子药厂搞那么多年咋没听过这等好事

中国政&府不允许药厂直供医院,不管怎么简单的流程,中间都要经手一个医药公司.

作者: 八云 时间: 2013-2-7 14:15

人间大炮发表于 2013-2-7 12:33
是啊
首先是根据病情选用抗生素
当然具体点

原研药与仿制药物相同的是化学成分,在产品工艺方面的差别是巨大的
工艺的差别造成了有效药物组份含量稳定性,生物利用度的不同,杂质及残留物少导致副作用少,包装的避光性和防污染性都有很大的不同

作者: 八云 时间: 2013-2-7 14:17

kongkong1314 发表于 2013-2-7 01:04
当然根据病情了，但是治疗一种病有很多种药物，就算是同一种药物，中标的价格也不一样，比如抗生素，80万 ...

专利和原研药物的疗效必须比国产仿制的好很多.你自己慢点体会吧

作者: 八云 时间: 2013-2-7 14:19
全中国就没有一家公立医院的药品和器械是由厂家直接供货的,除非这家医院不想开了

作者: 衰死灵魂 时间: 2013-2-7 14:31

八云发表于 2013-2-7 14:10
中国政&府不允许药厂直供医院,不管怎么简单的流程,中间都要经手一个医药公司.

所以说这贴好多球都不懂就吹牛B的他们以为是安利卖的纽崔莱呢还直销

原研和仿制的差别很大中国国情就这样所以才感受不明显反正差价很大

作者: 八云 时间: 2013-2-7 14:38

衰死灵魂发表于 2013-2-7 14:31
所以说这贴好多球都不懂就吹牛B的他们以为是安利卖的纽崔莱呢还直销

原研和仿制的差别很大中 ...

是的,以前Lucentis在国内还没上市的时候,病人只能汇款到公司,然后公司发货,
乖乖,那时候是按照公司制定的价格贵的一B,后来国内上市了,麻痹,发改委只给定价9800

作者: 潜规则 时间: 2013-2-7 16:41
原创内容水晶 +5

作者: eerie 时间: 2013-2-8 01:18
你妈狗屁都不懂还充内行

作者: 菊菊思密达 时间: 2013-2-8 01:21
@azure

作者: 乞力马扎罗 时间: 2013-2-8 01:58
太鸡巴桑不起了，日

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