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标题: 看了半天医保的讨论 我感到很着急啊 [打印本页]

作者: O熊O    时间: 2013-2-6 14:29
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作者: xnec    时间: 2013-2-6 14:41
要真正的追究问题根源,不在于公务员报销比例高,而在于公务员的投保金额太高。
什么叫投保金额太高,公务员投了多少保,
有没有想过农民工为什么缴费少,为什么不能多交钱享受跟公务员同等的医保条件,这个制度首先剥夺了人们的选择权。

作者: xnec    时间: 2013-2-6 14:44
医保怎么能跟车险相提并论,车险是商业保险公司的盈利项目。
有哪一个國镓的医保是用来盈利的。
作者: [T.H]Ukyo    时间: 2013-2-6 14:47
8亿农民真缴费的,还不算大多数,因为太多的农民被國镓各种政策弄昏了头,他们怕上当受骗,这一点我是自己去调差的,总的人群也不多,大概有100人,真正交费的50%不到
作者: TM.MaRine.Z    时间: 2013-2-6 14:49
[T.H]Ukyo 发表于 2013-2-6 14:47
8亿农民真缴费的,还不算大多数,因为太多的农民被國镓各种政策弄昏了头,他们怕上当受骗,这一点我是自己去 ...


傻逼。吹牛的狗又来当童妓局的了?
作者: 水云道长    时间: 2013-2-6 14:50
吐了,公务员投保太高,多sb的人能写出这种文字,真的只配当坐骑,熊密都羞于与你为伍啊。
作者: O熊O    时间: 2013-2-6 14:51
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作者: [T.H]Ukyo    时间: 2013-2-6 14:51
TM.MaRine.Z 发表于 2013-2-6 14:49
傻逼。吹牛的狗又来当童妓局的了?

你这个德行,活该被追着咬。你妈被你爷操死了都不为过。
作者: O熊O    时间: 2013-2-6 14:52
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作者: xnec    时间: 2013-2-6 14:52
另外,如果楼主去过住院部或者急诊室调研一下,
缴不起医疗费的重症患者被医院驱逐出院,每天都在发生,只有回家等死的节奏。
而那些离休、高干,哪怕只是普通公务员都不会出现这种情况,只要有一口气在,一年几百万治疗费照样呆着。
这难道是亏与不亏的问题吗?
作者: O熊O    时间: 2013-2-6 14:53
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作者: O熊O    时间: 2013-2-6 14:56
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作者: xnec    时间: 2013-2-6 14:59
O熊O 发表于 2013-2-6 14:51
公务员的投保金额高 那是收入问题
农民工为什么缴费少 那也是收入问题
假如农民工缴费和公务员一样多 那 ...

据我所知,农民工的收入并不都比公务员少吧,很多技术工种,月薪都在5000+,你说公务员医保缴费多,有多少呢,让不让农民工参保呢?
在我的城市,公务员住三甲院报销比例在70%-80%,而农民工只有20%-30%
作者: 哥回来了    时间: 2013-2-6 15:02
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作者: O熊O    时间: 2013-2-6 15:05
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作者: O熊O    时间: 2013-2-6 15:06
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作者: xnec    时间: 2013-2-6 15:07
O熊O 发表于 2013-2-6 14:56
不给钱 不给看病

这个和医保有什么关系?

这就是你说的全世界最牛B的保险吗
老百姓还是因病致贫,或者回家等死,那你保的啥?
作者: xnec    时间: 2013-2-6 15:14
O熊O 发表于 2013-2-6 15:05
我已经说了
公务员 有隐形收入。公务员医保缴费就是其中之一

在商业保险公司投保,险种对每个人基本都是公平开放的
为什么國镓医保做不到?
隐性收入都来了,合理的制度好的制度需要这么多隐性的东西?
作者: O熊O    时间: 2013-2-6 15:19
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作者: 幸福愤青    时间: 2013-2-6 15:22
红狼有个帖子怎么定性楼主来着。
作者: xnec    时间: 2013-2-6 15:23
O熊O 发表于 2013-2-6 15:19
谁告诉你险种不公开?
你只要有钱 人家就让你投保
没有哪个说 你给钱了不然投保的

无语了,你那边的医保中心,农民工可以投买公务员一样的医保?
作者: 人间大炮    时间: 2013-2-6 15:28
傻逼
医疗保险属于社会保障的范畴
是公共财政的重要支出之一
跟教育一样
也就是说本来就是炡椨的职责
居然跟车险比
真你妈傻逼
作者: 人间大炮    时间: 2013-2-6 15:29
O熊O 发表于 2013-2-6 15:06
社会保险 和 商业保险

首先 都是保险~

你妈逼和狗逼首先都是逼

能相提并论?

傻逼
作者: xnec    时间: 2013-2-6 15:31
O熊O 发表于 2013-2-6 15:19
谁告诉你险种不公开?
你只要有钱 人家就让你投保
没有哪个说 你给钱了不然投保的

你说公务员在医保里投了很多钱,有多少,什么比例?为什么不能公开?
这总是医保本身的问题吧
据我所知,农民工不管交多少钱,每年也有个数目吧,哪怕50,100
作者: Little7    时间: 2013-2-6 15:31
有钱也可以商业保险啊。

但费用高。

医保不错了,属于炡椨在里面补助,只不过力度还不够,不够统一。

比不了美国。。的社会保险。
作者: everrr    时间: 2013-2-6 15:32
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作者: beijing1    时间: 2013-2-6 15:38
基本医疗保险和商业保险居然能相提并论
作者: leopricorn    时间: 2013-2-6 15:39
公务员凭什么高?我不认为公务员创造的价值能比一个农民多。
虽然很想切合lz的思路只谈医保,但我总是觉得像是官老爷就是天生该吃肉,你农民有个馒头吃就谢天谢地吧。

作者: atom    时间: 2013-2-6 15:50
目测o熊o不利。。
作者: 奇葩一号    时间: 2013-2-6 17:03
医保还是不错的,可是当前情况下漏洞太多,都被医院给掏空了。
作者: 投诚组    时间: 2013-2-6 17:09
xnec 发表于 2013-2-6 14:41
要真正的追究问题根源,不在于公务员报销比例高,而在于公务员的投保金额太高。
什么叫投保金额太高,公务 ...

大哥,缴费受益比,统一的情况下必然是交钱多的亏,收益率低啊
从人群来说,现行政策就是农民群体猛赚。
你叫他这个群体从猛赚到亏损 你是何等居心啊!
作者: 投诚组    时间: 2013-2-6 17:11
我觉得LZ破绽就在于公务员医保这块。
公务员这个属于历史遗留问题,还没反应过来医疗费用就暴涨了。以前医疗费用低,医疗水平低,
这块不显
我个人来说貌似也可以享受所谓的公费医疗?但是我也交医保,不知道是什么意思。
作者: 投诚组    时间: 2013-2-6 17:12
xnec 发表于 2013-2-6 15:31
你说公务员在医保里投了很多钱,有多少,什么比例?为什么不能公开?
这总是医保本身的问题吧
据我所知 ...

公务员,事业编制的都有医保卡啊。交多少不会问你亲戚朋友么?
作者: 飞翔的奶牛    时间: 2013-2-6 17:15
说实话,到如今这个程度,已经是进步很大很大了。
作者: 投诚组    时间: 2013-2-6 17:20
xnec 发表于 2013-2-6 14:52
另外,如果楼主去过住院部或者急诊室调研一下,
缴不起医疗费的重症患者被医院驱逐出院,每天都在发生,只 ...

真是给你这种信口开河的跪下了
首先离休你就搞不清什么概念
高干是这样的也不是百分之百报销,整体医疗费用的7成到8成吧,确实也还高。因为有些钱报不了,所以整体高。至于这些高干不被赶出来,当地几十年干部,威信在哪里,也不会存在缺钱,所以不缺钱当然不赶出来啊。
普通公务员?呵呵,你是多久没接地气了啊,普通公务员住院你以为不要交住院押金又没人给你担保你能住进去?
你找个普通公务员去医院不交钱,还有一口气在去看看?!
还什么XX每天都在医院发生,医院这块我只差不在医院工作了,耳濡目染十多年你这种事还真没有。就是欠费XX,医院确实不给治了,只保守治疗。医院年年这方面要亏损。为啥?医院不是慈善机构懂了么?这点不管你是公务员,民工在医院医生面前都是医院的。
看病这个东西就是无底洞,1W能看,100也能看同一个病。
区别在每提高一个治愈百分比要得前成几何级数增加。
医保不是要每个人都享受最高医疗服务,而是享受基本服务。就是享受那个100的服务。
至于那个1W的服务,没钱是无法享受
回到原题了,就是医保不是天上掉馅饼,是自己保自己,所有的保险都一样。想在极端情况下保障好,那就多交钱吧。
作者: xnec    时间: 2013-2-6 17:21
投诚组 发表于 2013-2-6 17:12
公务员,事业编制的都有医保卡啊。交多少不会问你亲戚朋友么?

你是真不懂还是怎地
我自己是事业编制,我爸是公务员,我妈是新农合医保
孰优孰劣,还要问别人?
作者: 投诚组    时间: 2013-2-6 17:27
xnec 发表于 2013-2-6 17:21
你是真不懂还是怎地
我自己是事业编制,我爸是公务员,我妈是新农合医保
孰优孰劣,还要问别人?

请问你有医保卡么?
你去看你爸爸的工资条,里面交医保么?
你喊着不交钱,交多少没数?
是你眼睛有问题还是脑子有问题?!
LZ的意思是隐性的高,懂了?
作者: 投诚组    时间: 2013-2-6 17:30
xnec 发表于 2013-2-6 17:21
你是真不懂还是怎地
我自己是事业编制,我爸是公务员,我妈是新农合医保
孰优孰劣,还要问别人?

保险的本质就是自己保自己,只是为了预防极端情况对个人造成的无法估量的损失。也就是大多数人人享受不到,而享受到了的能确保自己不因为这个事情直接GG
至于享受到多少好处那就看你交多少了。
现在的情况下就是如果 每个人交1块 最后极端情况下能享受到10的话,那农民就是交5毛能享受到7
整个群体来说是赚大了!懂了么?!
作者: 投诚组    时间: 2013-2-6 17:31
xnec 发表于 2013-2-6 17:21
你是真不懂还是怎地
我自己是事业编制,我爸是公务员,我妈是新农合医保
孰优孰劣,还要问别人?

如果这个不理解 你就理解成  你买汽车票回家 别人2块的保险,死了陪2万
你这个群体交1块的保险 死了陪1万5
对于你这个群体虽然整体赔偿少了5K,但是爆率是高的,整个群体是赚的懂了么?

作者: xnec    时间: 2013-2-6 17:32
投诚组 发表于 2013-2-6 17:27
请问你有医保卡么?
你去看你爸爸的工资条,里面交医保么?
你喊着不交钱,交多少没数?

我确实不懂什么是隐性,麻烦你给解释一下
每个月扣的医保扣的钱不过是几十块,或者百来块,但是这个钱还是自己的钱,买药看病都能用
而新农合医保,看病买药就完全是自己掏钱了。
作者: 投诚组    时间: 2013-2-6 17:34
xnec 发表于 2013-2-6 17:21
你是真不懂还是怎地
我自己是事业编制,我爸是公务员,我妈是新农合医保
孰优孰劣,还要问别人?

那为啥不你交1毛5陪2W大家都一样还交得少呢?
因为这种爆率下的本质就是炡椨补贴,简单来说就是补不起
至于你要一样交2块陪2W,那你交啊,没人拦着你啊。
作者: xnec    时间: 2013-2-6 17:36
投诚组 发表于 2013-2-6 17:20
真是给你这种信口开河的跪下了
首先离休你就搞不清什么概念
高干是这样的也不是百分之百报销,整体医疗 ...

确实也要花钱,亲眼所见离休干部住神经内科一个月只花100多块钱。
还有一例重症监护躺了4年多,每年120,130万。
作者: 投诚组    时间: 2013-2-6 17:41
xnec 发表于 2013-2-6 17:32
我确实不懂什么是隐性,麻烦你给解释一下
每个月扣的医保扣的钱不过是几十块,或者百来块,但是这个钱还 ...

首先我不赞成LZ关于公务员这块的说法。
我倾向于这是发展太快造成的制度落后。20年前公费医疗还不显,现在医疗费用暴涨就显出来了。以前的帖子回了,我觉得工资货币补偿,走市场化和城镇职工那条路。
隐性就是工资待遇啊,比如说一个公司一个月2K,另一个1K5但是XXXX福利一年2W,当然是第二个公司待遇高。
也就是隐性收入相关福利是公务员事业单位受欢迎的原因,这部分收入是计入工资预期的。这部分医保支出是计入國镓支出成本的。懂了么?如果都砍掉,你放心没那么多人想去当公务员,相当于修改了合同。本质上医保亏空的钱國镓都是贴的。农民的國镓贴这叫补贴,公务员的贴这叫隐性工资收入。但是他算账已经算到里面去了。懂了?
作者: 投诚组    时间: 2013-2-6 17:42
xnec 发表于 2013-2-6 17:36
确实也要花钱,亲眼所见离休干部住神经内科一个月只花100多块钱。
还有一例重症监护躺了4年多,每年120, ...

大哥,你懂什么叫离休么?赶紧百度啊,离休干部享受待遇你都想不通我还能说什么呢?
最后我BBB这么多你就找了个离休干部来举例,我真是为你着急啊
求有力批驳啊!
作者: 投诚组    时间: 2013-2-6 17:46
xnec 发表于 2013-2-6 17:36
确实也要花钱,亲眼所见离休干部住神经内科一个月只花100多块钱。
还有一例重症监护躺了4年多,每年120, ...

这么说把,你要是用离休干部举例,那么中国没有一个行业一个政策是合理的,为啥?离休干部待遇太高了啊!不过再过10年离休干部就基本死绝了啊
作者: 潜规则    时间: 2013-2-6 17:48
原创内容
作者: xnec    时间: 2013-2-6 17:59
投诚组 发表于 2013-2-6 17:46
这么说把,你要是用离休干部举例,那么中国没有一个行业一个政策是合理的,为啥?离休干部待遇太高了啊! ...

离休干部确是个极端例子,
是想说明,现行的医保制度还是分三六九等,体制外人群状况虽有改善,仍然被体制内完爆。
作者: 投诚组    时间: 2013-2-6 18:04
xnec 发表于 2013-2-6 17:59
离休干部确是个极端例子,
是想说明,现行的医保制度还是分三六九等,体制外人群状况虽有改善,仍然被体 ...


体制内的我给你解释了,算是历史原因,制度有问题,要改啊。
也就是 有好的,但是发现体制内有更好的。但是有更好的你不能说有些好的不好啊。
都变成更好的当然不可能,所以为了消除不平衡心理,把更好变成好的。
作者: xnec    时间: 2013-2-6 18:06
投诚组 发表于 2013-2-6 18:04
体制内的我给你解释了,算是历史原因,制度有问题,要改啊。
也就是 有好的,但是发现体制内有更好的。 ...

楼主说的我国医保制度是全世界最牛B
作者: 投诚组    时间: 2013-2-6 18:10
xnec 发表于 2013-2-6 18:06
楼主说的我国医保制度是全世界最牛B

原帖你没看,说不好说说为啥不好
这个贴你从哪里理解全世界最牛逼的?
低级医保容易实现,但是医疗水平保障水平相对会有限。
实现欧美医保水平,就得多交钱,在交钱有限的情况下,达到这个程度是很不错的。
目前情况下基本实现交得少爆得好。 他告诉你医保本质就是自己保自己,想交现在这点钱达到欧美水平不可能。

作者: Damocles    时间: 2013-2-6 18:16
打你吗,离休说个锤子啊。体制内是比体制外好啊,但是你要考虑现行医保最有利的是最广大的农民啊。公务员这个层面,你看着美,实际上这是计入了你的工资的。上面有人举例了啊。你当码农月入1w。医保亏点。另一个公务员,月入5K。医保好点。这个医保比别人好就是隐形收入。另外现行对外来务工人员不友好。
作者: Damocles    时间: 2013-2-6 18:17
LZ陪熊大手把手一起跳吧
作者: xnec    时间: 2013-2-6 18:55
投诚组 发表于 2013-2-6 18:10
原帖你没看,说不好说说为啥不好
这个贴你从哪里理解全世界最牛逼的?
低级医保容易实现,但是医疗水平 ...

全世界最牛逼不是我理解的,
你可以问问他有没说过。
作者: xnec    时间: 2013-2-6 18:58
投诚组 发表于 2013-2-6 18:10
原帖你没看,说不好说说为啥不好
这个贴你从哪里理解全世界最牛逼的?
低级医保容易实现,但是医疗水平 ...

你所说的交的少报的好有依据吗?
这个也需要客观数据对比才知道吧,如果完全是主观判断是不是轻率了。
作者: 投诚组    时间: 2013-2-6 21:37
xnec 发表于 2013-2-6 18:58
你所说的交的少报的好有依据吗?
这个也需要客观数据对比才知道吧,如果完全是主观判断是不是轻率了。

报的不是很多,那要详细依据
问题是现在农村交多少你去了解一下
完全不要严谨数据了8DA不是有人现身说法了么
作者: 投诚组    时间: 2013-2-6 21:44
xnec 发表于 2013-2-6 18:55
全世界最牛逼不是我理解的,
你可以问问他有没说过。

这个帖子他没说啊,至于单独回复我就不知道了
作者: xnec    时间: 2013-2-6 21:52
投诚组 发表于 2013-2-6 21:37
报的不是很多,那要详细依据
问题是现在农村交多少你去了解一下
完全不要严谨数据了8DA不是有人现身说法 ...

我家里人住院花了8万多,只给报了1万2,这叫报的很多吗?
作者: 投诚组    时间: 2013-2-6 22:01
xnec 发表于 2013-2-6 21:52
我家里人住院花了8万多,只给报了1万2,这叫报的很多吗?

你大概说下什么病,用的什么药
看你家条件不错
我目测一下显然是用最好的药,最好的医疗设备或者相对较好的
医保不是保最高的标准,所以村里人能报很多很多比例你比例较少
并且 你看下你妈一年交多少钱 这一万2够她交多少年你能给我算个数出来么
算出来了我们再来讨论一下
虽然我是知名喷子,但是我想讨论一下这个问题。
作者: xixilee    时间: 2013-2-6 22:18
现阶段,我认为首先消除报销的地域限制,全国联保
100年以后吧
作者: xnec    时间: 2013-2-6 22:22
投诚组 发表于 2013-2-6 22:01
你大概说下什么病,用的什么药
看你家条件不错
我目测一下显然是用最好的药,最好的医疗设备或者相对较 ...

确实用了一些非医保的药,
医生告诉我们新农合报销比例大约3成,粗略算下来,非医保用药大约2,3万。
另外这不是村里人能报更多的问题,突发重特大疾病要敢往县医院送,跟自杀没什么分别
而在大医院看,报销比例就最多3成。
作者: 投诚组    时间: 2013-2-6 22:36
xnec 发表于 2013-2-6 22:22
确实用了一些非医保的药,
医生告诉我们新农合报销比例大约3成,粗略算下来,非医保用药大约2,3万。
另 ...

是这样的,你去的医院当然最多三层
为什么呢? 同一个病,全国有个平均治疗费用的,报销额度药什么的七七八八的。总是是个基数和参数。
但是这个平均治疗费用到好医院压根就没按这标准来,为啥呢?好医院各方面都贵。也就是说本质来说还是满足基本需求
更高要求有钱做有钱的搞没钱做没钱的搞。
然后你说县医院。。。 村上面就是县,医保县医院不送哪里?未必医保包到村一级赤脚医生?
我想你该说的是市一级的大医院个人觉得你是笔误,如果你不是笔误那我觉得你就是在瞎BB了
对于市一级的好医院大医院,就算是城镇居民的医保也包不到这里来。怎么说呢,你本地生病本地治疗,公务员能报7成的话,你拉到省会去治疗,同一个病就报不到7成了。不知道你觉得这个准确么
再继续往下说,你会说县城条件有限,有些病确实治不好啊,要转院啊。
那么我们又绕回来了,现在毕竟处于发展中,或者中等发达國镓,这部分真照顾不到,你想,一个白血病几十万,一般的一两万的报销能十多个人了。不是不想是不能啊,并且农村这块主要就是靠补贴。
针对这种情况怎么办了?现在在说大病医保,大病医保实质是什么呢?实质就是针对现在医保大病保不了
你再多交一笔钱,给你保大病。本质还是自己治自己,为啥?大病的毕竟少数,交钱的多了就是自己玩自己了
另外大病就是民间救助,救助这种不靠谱,大病医保没炡椨出大头除了加重负大家担也成不了什么事儿。有这功夫还不如去买保险呢。
作者: xnec    时间: 2013-2-6 22:51
投诚组 发表于 2013-2-6 22:36
是这样的,你去的医院当然最多三层
为什么呢? 同一个病,全国有个平均治疗费用的,报销额度药什么的七七 ...

各地的医保都是鼓励在哪里缴费在哪里看病,本地看病报销比例高。
但是生了大病怎么办,县里看不了,城里看钱不够。
不是只有回家等死一条路吗?
作者: 投诚组    时间: 2013-2-6 22:53
xnec 发表于 2013-2-6 22:22
确实用了一些非医保的药,
医生告诉我们新农合报销比例大约3成,粗略算下来,非医保用药大约2,3万。
另 ...

上海癌症发病率 好像是千分之五 微博有人造谣说百分之一点2
也就是1000个人里5个人 那么算20W治疗费 需要100W
1000个人一年交一千,只管癌症。。。 才正好够用。。
能致贫的病肯定不光是癌症撒。。多算几个病。。就好懂了。
作者: 投诚组    时间: 2013-2-6 22:58
xnec 发表于 2013-2-6 22:51
各地的医保都是鼓励在哪里缴费在哪里看病,本地看病报销比例高。
但是生了大病怎么办,县里看不了,城里 ...

这就是另一个问题 叫大病医保
医保,保险本质就是自己就自己,钱少的地方,你少交國镓给你贴,再多贴不起了。一个大病病人能消耗一个村所有份额。
大病属于奢侈消费。虽然这么说很不人性,现在经济条件不没能力如果不交跟多的钱。
作者: 李咏    时间: 2013-2-7 00:24
医保还不好,我丈母娘住院花了4000多报了差不多3000,县医院
作者: 日理万姬    时间: 2013-2-7 08:54
xnec 发表于 2013-2-6 14:52
另外,如果楼主去过住院部或者急诊室调研一下,
缴不起医疗费的重症患者被医院驱逐出院,每天都在发生,只 ...

除了厅级的二级医疗保健或者县处一把手

还真没听说过公务员别说几百万 几十万就没见过小公务员享受过。
作者: SimoN    时间: 2013-2-7 10:31





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