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标题: 今天下午在北大附近的一家咖啡馆一个人闲坐，突然冒出一个想法？ [打印本页]

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作者: 二爷威武    时间: 2012-12-6 23:19
标题: 今天下午在北大附近的一家咖啡馆一个人闲坐，突然冒出一个想法？
因为距离腾讯比较近，我脑子里突然冒出一个想法，
如果我是7年前的MSN会怎么对付企鹅？
可是仔细一想，当年微软那种外企作风就算不是腾讯，另外一家
互联网创业公司都能干死他。

那么假设，如果我是opera大中华老板，怎么对抗360？
老周这个人一切都是公关先打口水战，然后产品付出水面，再用圈养的方法“一键XXX”“只要谁能XXXX360就XXXX”
之前，360对小米，我思考来思考去，雷军最佳的方法就是“微笑不谈”
就是这样，老周会用各种挑衅办法去在媒体那里赚曝光。。。。。。
面对这样强势的对手，的确不好办？

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作者: qq151150    时间: 2012-12-6 23:19
咸吃萝卜淡操心

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作者: starrynight    时间: 2012-12-6 23:20
醒醒吧该搬砖了

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作者: 二爷威武    时间: 2012-12-6 23:20

qq151150 发表于 2012-12-6 23:19
咸吃萝卜淡操心

不是的，属于专业问题，公司公关是我的一部分，

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作者: xiaokaizi    时间: 2012-12-6 23:21
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作者: 二爷威武    时间: 2012-12-6 23:23

xiaokaizi 发表于 2012-12-6 23:21
想想以为你那个女朋友吧 二爷
叫什么来着的？最近不来8da了啊

不是的，她不来8DA

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作者: aidslove1    时间: 2012-12-6 23:24
你如果把自己设想在2032年年，在回过头来看20年前的今天，你就进步了

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作者: 荀攸    时间: 2012-12-6 23:58
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作者: [CUGL].eyeS`    时间: 2012-12-7 00:26
msn真的是弱爆了，别说在中国市场，在国外用的人也不多了吧？至少我和客户联系大多都用的skype,没听人说叫我加他msn的

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作者: 影子    时间: 2012-12-7 00:37
表面上看起来雷布斯似乎吃亏了，但是小米的累计销量快要过700万了

而360的特供机似乎不准备做了

雷布斯和红衣教主大战看起来丢分不少，可是该面对的就是要面对，不可能瞒着消费者，从有恶劣口碑的红衣教主嘴里爆出来我反而觉得对品牌的杀伤力更小

其实小米到了今天比拼的不仅仅是所谓口碑，而是整合了资源砍掉了市场和渠道成本，做到了行业最低的费用和较低的毛利

或许是时间窗口已经错误，或许是其他人并没有雷布斯这样的营销和资源整合能力，我觉得小米明年过千万，成为国产手机的销量前五

利润前三一点问题都没有，当然今年就利润来说小米应该都在国产手机的前五了，它现在是手机行业的全民公敌，所有人都在骂他同时很多人也在学他

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作者: 二爷威武    时间: 2012-12-7 00:51

影子 发表于 2012-12-7 00:37
表面上看起来雷布斯似乎吃亏了，但是小米的累计销量快要过700万了

而360的特供机似乎不准备做了

我是市场人员，考核我的kpi是怎么花最小的钱，巧妙的办大事，雷军的光环是花了不下上亿的媒体资金做出你刚才所说的印象，这么给你说，雷军700W，明年海信都订单出货500了，可是你见过多少曝光？
3米之战，雷军花了多少公关费用？可是老周的成本就是几个微博而已。。。。。。

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作者: [T.H]Ukyo    时间: 2012-12-7 00:55

二爷威武 发表于 2012-12-7 00:51
我是市场人员，考核我的kpi是怎么花最小的钱，巧妙的办大事，雷军的光环是花了不下上亿的媒体资金做出你刚 ...

楼主这样思考问题是公司的福气。

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作者: 二爷威武    时间: 2012-12-7 00:56
还有一点，小米不是砍掉渠道，而是中国的手机销售渠道不是短时间和大资金就能短期做成的，他是无奈网络直接订购，
至于市场费用我只能呵呵了，没有见过哪个互联网公司敢一年几个亿的做市场，还有雷军最让我觉得他乡村企业家的就是这点，非常不大气，自己又在外面单独成立一个广告公司单独服务小米，营销，把钱左口袋挪到右口袋。。。。。

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作者: 二爷威武    时间: 2012-12-7 00:59

[CUGL].eyeS` 发表于 2012-12-7 00:26
msn真的是弱爆了，别说在中国市场，在国外用的人也不多了吧？至少我和客户联系大多都用的skype,没听人说叫我 ...

Skype也是首富的，因为接触过微软的人所以我觉得首富真厉害带着一帮普通人在守家业

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作者: 德米凯利斯    时间: 2012-12-7 01:00
二爷工作找好了？

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作者: 二爷威武    时间: 2012-12-7 01:02

德米凯利斯 发表于 2012-12-7 01:00
二爷工作找好了？

还没有呢，估计年前没戏了，等过年在说吧。

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作者: 影子    时间: 2012-12-7 01:52

二爷威武 发表于 2012-12-7 00:51
我是市场人员，考核我的kpi是怎么花最小的钱，巧妙的办大事，雷军的光环是花了不下上亿的媒体资金做出你刚 ...

海信的出货量是500万，可是海信的净利润率有多高？

据统计苹果+三星赚了全世界智能手机利润从去年的99%上升到今年上半年的106%
你没有看错，其他所有智能手机厂家加起来是累计亏损的，国内其他家不上市看不清楚，但是中兴的手机是亏损的
我想海信虽然卖了500万台，但是利润能够有小米的10%就算万事大吉了

海信卖500万台靠的仅仅是红衣教主强推吗？我没有统计，但是你自己可以看到海信的广告费用由多少就别说实质上更高的渠道费用

雷布斯确实花了很多公关费用，但是也比做到这个量级的OPPO一年数亿的广告费来的便宜，当然小米明年也要投放数亿的电视广告费

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作者: 影子    时间: 2012-12-7 01:54

二爷威武 发表于 2012-12-7 00:51
我是市场人员，考核我的kpi是怎么花最小的钱，巧妙的办大事，雷军的光环是花了不下上亿的媒体资金做出你刚 ...

另外在多家媒体做的调查，小米不管是知名度还是购买欲望都是在国产手机的前三

小米的对手不是海信这样的，它会在明年对中华联酷发起冲击

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作者: 影子    时间: 2012-12-7 01:58

二爷威武 发表于 2012-12-7 00:56
还有一点，小米不是砍掉渠道，而是中国的手机销售渠道不是短时间和大资金就能短期做成的，他是无奈网络直接 ...

呵呵，这是无耐，你是对小米最核心的东西理解错了

小米不应该看成传统手机厂商，而应该看成中国最成功的品牌电商

未来在其他行业也会有更多这样的品牌出现，当然化妆品和女装实际上很多淘品牌已经非常成功，只是不在你我的视野内而已

这些品牌电商会向冲进瓷器店的公牛一样摧毁很多行业的传统格局

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作者: 精神病人    时间: 2012-12-7 03:40
威武极了。

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作者: 国妓米兰    时间: 2012-12-7 03:59



在一个阴暗潮湿的地下室里.一个双眉紧锁的青年，手里拿着干涩的面包，聚精会神地看着桌子上破世界地图，他深深地陷入了沉思：國镓下一步的发展策略是什么？国际形式会怎样发展？怎样处理好国际关系？如何对美军、台塆全面作战，一个个难题他需要思索，需要抉择。正在这时，外面响起了剧烈的砸门声，一个声音高叫着：“都他妈把门打开，不然踹门了，把身份证暂住证都准备好。”他含泪默不出声…..一会儿外面的人走远了，强大的信念再次站了起来，他迅速调整好了情绪，满怀激情地进入了下一番思考。

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作者: u8v1l3e5    时间: 2012-12-7 04:14
在一个阴暗潮湿的地下室里.一个双眉紧锁的青年，手里拿着干涩的面包，聚精会神地看着桌子上破世界地图，他深深地陷入了沉思：國镓下一步的发展策略是什么？国际形式会怎样发展？怎样处理好国际关系？如何对美军、台塆全面作战，一个个难题他需要思索，需要抉择。正在这时，外面响起了剧烈的砸门声，一个声音高叫着：“都他妈把门打开，不然踹门了，把身份证暂住证都准备好。”他含泪默不出声…..一会儿外面的人走远了，强大的信念再次站了起来，他迅速调整好了情绪，满怀激情地进入了下一番思考。

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作者: 蜡笔小旧    时间: 2012-12-7 07:27
我一个外行人都知道，光凭浏览器是无法成功的。至少在个人pc上是这样。360是靠安全卫士杀毒软件来捆绑的。搜狗是靠输入法来捆绑的。更何况opr有个最大的弱点，不支持网银。难道要我购物的时候切360浏览器？还不如直接用360好了。opr注定是小众产品。包括移动方面，人家也都是安全产品捆绑浏览器，op更没戏。你辞职是正确的。不出几年，就会退出中国市场

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作者: 蜡笔小旧    时间: 2012-12-7 07:28
我一个外行人都知道，光凭浏览器是无法成功的。至少在个人pc上是这样。360是靠安全卫士杀毒软件来捆绑的。搜狗是靠输入法来捆绑的。更何况opr有个最大的弱点，不支持网银。难道要我购物的时候切360浏览器？还不如直接用360好了。opr注定是小众产品。包括移动方面，人家也都是安全产品捆绑浏览器，op更没戏。你辞职是正确的。不出几年，就会退出中国市场

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作者: 轮子轮子    时间: 2012-12-7 07:35
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作者: Pentium9    时间: 2012-12-7 08:01
你如果把自己设想在2032年年，在回过头来看20年前的今天，你就进步了

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作者: liefeng44    时间: 2012-12-7 08:25
2000年的MSN还有点机会 ，但到了05年的话 还是洗洗睡吧

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作者: 飞翔的奶牛    时间: 2012-12-7 08:28
…………

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作者: kaka_81    时间: 2012-12-7 08:46
lz一针见血呢
雷军就是个奸商，而周就是个流氓。
他们的手机我是不会买的

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作者: 永无乡    时间: 2012-12-7 08:53
我的白给被你糟蹋了

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作者: 树熊YC    时间: 2012-12-7 09:15
7年前腾讯已经挺火的了啊！

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作者: TM_MaRine_Z    时间: 2012-12-7 09:21
MSN是自己把自己做毁了好吗。和他吗TX半毛钱关系没有

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作者: 潜规则    时间: 2012-12-7 09:30
原创内容 水晶 +2

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作者: 啪啪啪必须的    时间: 2012-12-7 09:35
我的白给被你糟蹋了

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作者: 小三和弦    时间: 2012-12-7 09:53
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作者: 二爷威武    时间: 2012-12-7 09:58

影子 发表于 2012-12-7 01:58
呵呵，这是无耐，你是对小米最核心的东西理解错了

小米不应该看成传统手机厂商，而应该看成中国最成功 ...

你已经被小米成功感化了，你说的都是对的。
海信和酷派靠的是捆绑运营商，至于市场和渠道低的要命，
利润不比小米差，那几家渠道费是不少，
之前雷军想走我们天音渠道，价格没有谈拢所以才走电商。
当然后期雷军走的也是联通，
你还真以为他是电商？自己搭建店面和快递都是要有时间投入的，
做生意就是抢时间，现成的不用，自己在投入，成本大的胡扯。
你以为他是饥饿营销，那是他出不了货而已。

我的主题贴是怎么对付老周，不是花几个亿给人洗脑，
花钱谁都会，何必在找人。

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作者: ncsa-nirvana    时间: 2012-12-7 09:59

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作者: 二爷威武    时间: 2012-12-7 10:04

蜡笔小旧 发表于 2012-12-7 07:28
我一个外行人都知道，光凭浏览器是无法成功的。至少在个人pc上是这样。360是靠安全卫士杀毒软件来捆绑的。搜 ...

那没有办法网银是支持ie内核，现在ie也发现这一点，况且在中国已经被吃掉太多，所以不排除ie不开放，哦对了，他们套ie,其实算ie市场份额。
Html5未来3年之后应该有机会。

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作者: xiaokaizi    时间: 2012-12-7 11:56
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作者: sckaka    时间: 2012-12-7 12:04
微软如果深究 软件 开发 的权力，腾讯不晓得得 赔多少钱。

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作者: 奥利奥    时间: 2012-12-7 14:41
在一个阴暗潮湿的地下室里.一个双眉紧锁的青年，手里拿着干涩的面包，聚精会神地看着桌子上破世界地图，他深深地陷入了沉思：國镓下一步的发展策略是什么？国际形式会怎样发展？怎样处理好国际关系？如何对美军、台塆全面作战，一个个难题他需要思索，需要抉择。正在这时，外面响起了剧烈的砸门声，一个声音高叫着：“都他妈把门打开，不然踹门了，把身份证暂住证都准备好。”他含泪默不出声…..一会儿外面的人走远了，强大的信念再次站了起来，他迅速调整好了情绪，满怀激情地进入了下一番思考。

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作者: 王子    时间: 2012-12-7 14:47
你妈的说的你好像和腾讯 360老总一个级别似的

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作者: 我爱淫民B    时间: 2012-12-7 17:05
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作者: [t.h]zhw    时间: 2012-12-7 17:24
宏观战略的细化  才是关键  你能看到别人的策略  却无力还击  才是悲剧  而且不能过于乐观  最起码要准备十种以上的上  中  下策

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作者: 影子    时间: 2012-12-7 18:14

二爷威武 发表于 2012-12-7 09:58
你已经被小米成功感化了，你说的都是对的。
海信和酷派靠的是捆绑运营商，至于市场和渠道低的要命，
...

现在给你讲这些或许太超前了，再过三年你就会懂得小米模式的价值，当然可能到时小米已经成了先烈，但是革命已经发生一切不可逆转

看来你们浏览器做不好也是有理由的，和国内手机厂商根本没有有价值的交流

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作者: jackzhou    时间: 2012-12-7 22:05
咸吃萝卜淡操心

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作者: 二爷威武    时间: 2012-12-8 00:36

影子 发表于 2012-12-7 18:14
现在给你讲这些或许太超前了，再过三年你就会懂得小米模式的价值，当然可能到时小米已经成了先烈，但是革 ...

好吧，既然你这么认真，我也就好好跟你讨论一下商业模式

所谓商业模式，就是一个公司的赚钱模式，（通过什么样方式真正意义的赚钱）
而优秀的商业模式一定是具有隐形的，比如国美苏宁表面上是卖电器，
实际上是通过挤压厂家资金做其它投资。
例如：麦当劳是靠地产赚钱，KFC是畜牧业赚钱，
同理，我们opera是B2B的公司并非是B2C。
全球四大浏览器唯一靠技术赚钱（CHROME现在还不赚钱），而且最赚钱的就是opera！
我们发展C端用户实则是为了向业内证明我们的技术实力，给企业各种解决方案！
我们发明了浏览器上所有的发明，如果你觉得哪个浏览器比opera强，实际等于opera穿了别的衣服
你看起来舒服而已，实际这个行业的标准都是opera来引导的。你说我们和国内厂家联系不强？
其实并非如此，国内除了华为、联想、魅族和小米没有内置我们浏览器哪个厂家没有出厂内置？
（当然并非全线预装）小米预装是我亲自去谈的，他们不能预装我们是因为UC也是雷军的！
索尼、夏普、摩托、中兴、酷派、海信,三星，都是我们直接预装，国内应该没有一个浏览器厂商
像我们一样注重渠道，这样的结果不是发展用户这么简单，所有其它终端需要浏览器的企业很多
都亲自跑过来买解决方案，亚洲的所有智能电视浏览器都是opera tv 。

好了，在说小米，小米其实根本不想靠卖手机赚钱，主要是抢移动互联网入口，这个入口太底层
因为所有的应用都要靠通过这个门入场，所以谁掌握了这个门，就如同整个游戏的入场券，
当然在中国你不可能垄断，因为百度／腾讯也在布局这个入口，作为雷军系想要抢占其它市场，必须
要从底层入口，开始布局。360做手机的原因也是跟着雷军走，可惜老周被华为给耍了，出不了货干着急。
在多说一句，就是雷军的得力干将梨万墙都不会说“我不懂小米！”  
我不知道兄台是不是业内人士，但是假设是业内人士的话真心不应该被媒体的公关给骗了。

当然在中国互联网拼的是人脉关系，雷军的强大之处在于他的人脉资源极强，投资关系又好
只要运营的不差，未来肯定能做好。
其它手机厂商出发点和小米不一样，但是都很羡慕小米的口碑，所以也都努力的学习小米。
小米应该是我见过的中国手机做的最好的了，（我指的是品牌／产品／渠道／售后四项综合）
但是不代表雷军有多高深，老罗不说过么，这个行业最聪明的人已经死了，在中国还没有呢。

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作者: 二爷威武    时间: 2012-12-8 00:43
在多说两句，我开这个主题贴并非想装b或者说拿着屁民的工资操着奥巴马的心，
因为一个公司的ceo，一言一行是都是要被包装的，而幕后包装人就是公关经理
公关就是要在媒体重新组建媒体对品牌认知，从而让媒体来说品牌的好话。
因为360的公关是我见过的比较流氓和犀利的，一般普通的方法根本赢不了。
所以，我才问大家，“假设你的竞争对手，无缘无故的纠缠你你会怎么办？”
8da 聪明人多，我只能通过打比方的方式和大家聊聊天找到解决方案。
也许是我一开始就没有表达清楚，见谅了。

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作者: 待业青年    时间: 2012-12-8 00:55
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作者: 说谎の天使    时间: 2012-12-8 01:12

二爷威武 发表于 2012-12-8 00:43
在多说两句，我开这个主题贴并非想装b或者说拿着屁民的工资操着奥巴马的心，
因为一个公司的ceo，一言一行 ...

360的方式目前无解啊！因为大众的智力和理解力是有限的，他们就喜欢流氓一点的东西，这样比较通俗。除非以后其他企业都流氓了，这样360也就不出众了。

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作者: 一天又一天    时间: 2012-12-8 02:14
必须说受教了

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作者: Giggs    时间: 2012-12-8 07:05
最近潘石屹和郭广昌吵，lz怎么看，潘石屹微博比周要影响大，怎么网上都是支持郭的

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作者: 二爷威武    时间: 2012-12-8 07:19

Giggs 发表于 2012-12-8 07:05
最近潘石屹和郭广昌吵，lz怎么看，潘石屹微博比周要影响大，怎么网上都是支持郭的

商人之间一起做生意然后吵架不是太正常了么，只是潘做人太累想名利双收，微博上的人当然看不顺眼了

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作者: 国妓米兰    时间: 2012-12-8 07:34
潘的儿子在我们学校，听说每次都单独行动。。。

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作者: 二爷威武    时间: 2012-12-8 07:53

国妓米兰 发表于 2012-12-8 07:34
潘的儿子在我们学校，听说每次都单独行动。。。

果断求搞基，有个这么威武的外公

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作者: 影子    时间: 2012-12-8 08:51

二爷威武 发表于 2012-12-8 00:36
好吧，既然你这么认真，我也就好好跟你讨论一下商业模式

所谓商业模式，就是一个公司的赚钱模式，（通 ...

算了，大家的理解层次完全不一样

在我看来你才是被雷布斯忽悠的，小米做手机是为了底层服务？

好吧，就算小米14年能够做到3-4000万的规模，根据业内的判断智能机将会把功能机全部挤出市场

整个智能机市场达到3亿左右小米能够占据整个智能机10-15%的市场，做到包括苹果三星在内的前三

这样就能控制预装市场了吗？

不可能的，你自己做互联网的也知道互联网市场是典型的赢家通吃

一个细分市场第三名都活的不好，别说15%份额的产品

别说小米了，现在联想和三星的市场份额就有这么高，它们在移动互联网市场有重大影响力吗？

为了做预装而做手机，和为了卖可乐而开超市一样搞笑

中国互联网拼的是人脉，呵呵

人脉确实对你的事业会有帮助，但是对象是普通用户的互联网企业，最重要的还是产品

我不是业内人士，我只是对一切新鲜有意思的商业模式保持好奇

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作者: 影子    时间: 2012-12-8 08:58

二爷威武 发表于 2012-12-8 00:36
好吧，既然你这么认真，我也就好好跟你讨论一下商业模式

所谓商业模式，就是一个公司的赚钱模式，（通 ...

所谓商业模式，就是一个公司的赚钱模式，（通过什么样方式真正意义的赚钱）
而优秀的商业模式一定是具有隐形的

这句话有点搞笑

可口可乐的商业模式是否优秀，是否隐形？
大众汽车的商业模式难道不是卖汽车？
富国银行的商业模式是否优秀，它是不是做存贷生意？

另外我对苏宁跟踪观察了很久，苏宁占用供应商的资金并没有做其他投资，在之前的扩张期有利用供应商占款做扩张，扩张期的财务成本为负，仅此而已，并没有利用这笔资金去做其他的高风险的比如房产和股市投资
苏宁确实是类金融模式，但是认为它拿了那些钱就敢炒房炒股的也实在是把上市公司当成小孩子过家家了

另外KFC也不是畜牧业，它就是卖煎饼果子的，上游的供应商并没有控股
假如你说的是百胜，百胜的主业也不是畜牧业，KFC的收入和例如有一半来自于中国的门店，至少在中国没有自己的养殖场。

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作者: Sophia    时间: 2012-12-8 09:42
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作者: 二爷威武    时间: 2012-12-8 10:23

影子 发表于 2012-12-8 08:51
算了，大家的理解层次完全不一样

在我看来你才是被雷布斯忽悠的，小米做手机是为了底层服务？

智能手机大多走的都是安卓，未来是也有wp8，所以精髓都在软件服务，你以为手机厂商都好做？前几天我去三星面试，今年三星压力大的胡扯。很多机型是赔钱在做，全球第一，不代表利润第一，有可都不如山寨机，哪很多人纳闷为什么三星要做赔钱买卖，三星明年会推出智能空间项目，就是靠手机拉动彩电等智能电器销售，因为大家都明白手机只是一个移动终端例如一把智能空间钥匙，打造各自娱乐生态圈，带动更多软硬服务。小米表面做手机实则是做软件，手机只是雷军布局的第一步，所以他才会ROm收费，这也是为啥老罗直接做rom手机压后，你说小米不是第一，怎么布局，我说过了，小米的对手是百度，腾讯，他已经比他们抢占入口了，而且赢的很漂亮，在说市场策略，市场份额不是一天抢占的，一个新人如何对抗大佬，细分市场。小米抢占的发烧友，因为这部分人在圈子内口碑是属于意见领袖，比如你父母买智能手机肯定是听你的意见，卖手机的只要搞定你即可。可惜，中国发烧友智商也都很高，雷军很多时候装b不成反被日而已。

雷军要是能忽悠我，我半年前就是雷军系了。
还有三亿智能手机数据不是真的，国内调研机构没有一个准的。

互联网不靠人脉靠什么，你翻阅所有老板简历哪个没有大公司背景，这方面以前华少已经用腾讯例子解释过了，我就不多说了，

至于商业模式，你举例都是向较传统行业，他们模式一般都是望上下游延伸，他们想比较我举例不是失败，只是没有这么创新，不要搞混概念，而且商业模式的精华就是出其不意，在创新中找到新盈利模式。

国美和苏宁如果不是，黄光裕怎么出的事？如果是单纯靠渠道商卖东西赚钱会有这么多人骂京东和家乐福么？

至于你说开封菜不是畜牧业，也对，因为他占集团业务很少，畜牧业才是大头。

你既然不是业内人士为啥宁可相信媒体不愿听听半个业内人士的意见。你之前也不是很单纯认为我们就是个不接底气的浏览器企业吗，

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作者: 二爷威武    时间: 2012-12-8 10:40
好的互联网产品考的是大资金，各种各样的人才是团队，不是木天使那种高智商码农，而团队靠的就是大资金和人脉。
我说的是中国，不是硅谷。
手机党表示打字很费劲。

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作者: Giggs    时间: 2012-12-8 10:52
一个搞市场的和一个搞投资的讲商业模式
一个搞投资的和一个搞市场的讲品牌电商

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作者: upx    时间: 2012-12-8 11:41

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作者: 拉普拉多    时间: 2012-12-8 11:58
作为比较关注通信电子行业的，真心不看好小米，小米模式迟早要做调整，市场变化太快了。

另外，二爷威武，好棒^O^

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作者: 二爷威武    时间: 2012-12-8 12:21

Giggs 发表于 2012-12-8 10:52
一个搞市场的和一个搞投资的讲商业模式
一个搞投资的和一个搞市场的讲品牌电商

做品牌的商业策略是基础，他如果做投资商业模式也是必须的

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作者: 韩愈    时间: 2012-12-8 16:30
雷军就是个奸商，而周就是个流氓。

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