八达网

标题: 否认成杰思汗，满族是中国人的愤青很煞笔 [打印本页]

作者: 蜡笔小旧 时间: 2012-12-5 11:07
标题: 否认成杰思汗，满族是中国人的愤青很煞笔
如果不承认他们，如何说明目前对内蒙新疆西x等地区的合法统治。日本人占中国还会找点理由，说他们是中国文化的继承者呢。

作者: 飞翔的奶牛 时间: 2012-12-5 11:08
…………

作者: 欲剑销魂 时间: 2012-12-5 11:10
看了楼主的标题三遍硬是没明白什么意思，甚至我连怎么断句都不会

作者: u2-bono 时间: 2012-12-5 11:12
我老早就发了偏这种分析文章！！！！！！

作者: TM_MaRine_Z 时间: 2012-12-5 11:14
有些傻逼无解了。真的。

作者: Springsun 时间: 2012-12-5 11:14
清朝满族如果不算我们的历史，还算哪个國镓的历史？
元朝首都在北京啊，当然算我们的历史。

作者: TM_MaRine_Z 时间: 2012-12-5 11:16

Springsun 发表于 2012-12-5 11:14
清朝满族如果不算我们的历史，还算哪个國镓的历史？
元朝首都在北京啊，当然算我们的历史。

确实，哪些傻逼无解了。

作者: Giggs 时间: 2012-12-5 11:17
我擦，满清还马马虎虎，蒙古我坚决不认

作者: 欲剑销魂 时间: 2012-12-5 11:23
元清不算中国的历史那请问当时中国的历史在哪？
亡国了？
香港被英国占领这么长时间按这个理论97之前香港无历史啊

作者: 轮子轮子 时间: 2012-12-5 11:25
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: TM_MaRine_Z 时间: 2012-12-5 11:26
本帖最后由 TM_MaRine_Z 于 2012-12-5 11:27 编辑

欲剑销魂发表于 2012-12-5 11:23
元清不算中国的历史那请问当时中国的历史在哪？
亡国了？
香港被英国占领这么长时间按这个理论97之前香港 ...

就问一个简单的，元代的历史现在是算在哪国的？单独的？和巴比伦一样？

一群二逼。

连国际都承认元代是中国一部分，有些傻逼民族份子搞分裂了？觉得自己很高贵？不也是个九十八合一么。

作者: TM_MaRine_Z 时间: 2012-12-5 11:29

轮子轮子发表于 2012-12-5 11:25
操强了你的地. 女人 .才产 ,把家般过来这群强盗就合法了?

哈哈，傻逼逻辑。

按你这个逻辑，中国的面积应该只有河北、河南、山西交界处那么一点点大才对？

作者: 轮子轮子 时间: 2012-12-5 11:47
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 人间大炮 时间: 2012-12-5 12:01
成吉思汗真不能算中国人
是蒙古人
再说元朝最后一个皇帝
跑到北方去了
继续做人家的皇帝了
不过是让出中原了

作者: tezhlp44 时间: 2012-12-5 12:35
历史地域论和历史民族论的分歧
地域上确实是现在中国的领土上发生的历史
民族上看，汉族已亡国，是被外族奴役
中华民族这个概念是现代提出来的，过去蒙古族满族是外族无疑。

作者: Hwady_3 时间: 2012-12-5 12:36
说他们是中国文化的继承者呢。

作者: IROI 时间: 2012-12-5 12:40

作者: 怕娃落地 时间: 2012-12-5 14:30
外蒙古都独立成国了还提什么成吉思汗

何况元朝是个很大概念，忽必烈实际上只统治中国，元朝的其它部分比如东欧中西亚不在他的统治之下，基本上是割据状态而且从实际情况上看，蒙古人也没有融入汉人的文化当中，不像满清。蒙古人通知下的中国，汉人实际上是被奴役的，低人一等。

作者: 蜡笔小旧 时间: 2012-12-5 15:19
再提汉族论，只会导致分裂，现在好比你抢了人家老婆，占了人家房。为了凸显合法，就说几百年前大家是一家。你几百年前占了我家，就算是我祖先了。现在我占了你的地，等于子孙继承祖先的遗产，完全合法

作者: 轮子轮子 时间: 2012-12-5 15:32
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: N-pow).hjj 时间: 2012-12-5 15:34
还不如说成吉思汗是俄罗斯的呢
成吉思汗占领莫斯科比灭宋还早

有这么打肿脸充胖子的……

作者: 别愁BloodBrood 时间: 2012-12-5 15:37
那时候还没有现代國镓概念，条款不适用

作者: 怕娃落地 时间: 2012-12-5 15:45

轮子轮子发表于 2012-12-5 15:32
请教满人学了汉人什么文化? 大便子是汉文化吗? 满蒙然后是汉何来比蒙高之说有脸没?

官方使用汉字说汉语沿用汉人的科举制度算不算？你估计也就知道辫子了
清朝的时候，汉人娶妻需要先把老婆供给满人用一晚吗？

元朝的时候，说是杀人犯法，可是蒙古人杀汉人就不犯法，只要征发就行，或者交罚金，蒙古人殴打汉人，汉人不能还手，还手算犯法。这可是官方的法律哦。

能跟满清的时候比吗？别无知了

作者: 轮子轮子 时间: 2012-12-5 15:53
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 巴洛特利 时间: 2012-12-5 18:34
要是没有外蒙古，我就承认成吉思汗是中国人

作者: christiano 时间: 2012-12-5 23:12

Giggs 发表于 2012-12-5 11:17
我擦，满清还马马虎虎，蒙古我坚决不认

元朝又不是所谓蒙古帝国
黑暗是黑暗了点，好歹是中原体制的政权

作者: NeVeRGoNe 时间: 2012-12-5 23:29

christiano 发表于 2012-12-5 23:12
元朝又不是所谓蒙古帝国
黑暗是黑暗了点，好歹是中原体制的政权

哈哈哈哈

作者: Damocles 时间: 2012-12-6 00:59
拿现在的概念去套用当时的情况。。中华民族被外族征服过两次一次是蒙古族的元朝一次是满族的清朝。虽然很没脸，但这是事实，就是那段时间中华民族是亡国奴，不过当时的概念性不强。加之很多东西本身就很模糊，加上乱七八糟的通婚之类的，还有地缘因素，就你中有我，我中有你。说实话我是反对承认这两个國镓是上承汉统的中国，非要说的话，清朝和满族还能搭上点关系，无他，因为他们发迹的地盘没了。民族也融进当今社会中。不过考虑到清朝统治的措施，我实在很难去承认这是个汉统传承的中国

作者: 国妓米兰 时间: 2012-12-6 01:20

Springsun 发表于 2012-12-5 11:14
清朝满族如果不算我们的历史，还算哪个國镓的历史？
元朝首都在北京啊，当然算我们的历史。

清朝还好说，满人那时候汉文化学习的比汉人还好

元朝也算？汉人连你吗色目人都不如

元朝时期汉人属于亡国奴啊，皇帝连汉字都不认识也属于中国？

作者: 国妓米兰 时间: 2012-12-6 01:22
本帖最后由国妓米兰于 2012-12-6 08:35 编辑

轮子轮子发表于 2012-12-5 15:32
请教满人学了汉人什么文化? 大便子是汉文化吗? 满蒙然后是汉何来比蒙高之说有脸没?

科举制考试来录取官员就属于汉文化。

考的儒家文化学的四书五经知乎则也

康熙雍正乾隆的文化底蕴放在中国哪个朝代皇帝来比也算是top的

作者: 东风破 时间: 2012-12-6 01:23
........

作者: 国妓米兰 时间: 2012-12-6 01:28
本帖最后由国妓米兰于 2012-12-6 08:36 编辑

真是图养图森破

胡人自古无百年之国运，靠野蛮能得一时之利，得不到长治久安更谈不上盛世

蒙古人在征服西亚的时候更早接受的是伊斯兰文明和信仰，后来来到中原根本看不上甚至鄙视中原文明儒家文化

蒙古人只看重的是什么？钱钱钱还是钱，伊斯兰的巨富赛典赤·赡思丁连你吗中文都不会说。就是因为成吉思汗西征的主动投降并且把钱全给了蒙古皇帝就能到中国来封咸阳王。这什么概念？

现在调一个黑人部落首长来湖北或陕西云南省来当省委书记能想象吗？这叫民族融合？这你吗完全是对中华文明的侮辱。

看当时汉人的等级就知道了，第一等为蒙古人，第二等为色目人，第三等为汉人（北方最早投降的一批），第四等为南人。南人即原南宋境内以汉族为主体的各民族

汉人是属于最低等。蒙古，色目人失手杀死汉人都不用负任何责任的。

连对汉人影响意义最深的科举制度都取消了。更别说其他各种抵制汉族宗法了。

为什么元曲那么出名？就是因为把科举制都取消了大批大批的读书人读书都已经没有意义只能天天唱曲，光荣？

倒行逆施的结果最后只能就给赶回大草原去放羊重新去过着原始人的生活。

清朝皇帝们如果不是吸取了之前元辽的悲剧彻底顺从中华文化能有这么久的国运？

早在皇太极交接班的时候就完蛋了

在中国当皇帝还是得跟着汉人学汉人的那一套，如果都不融入顺从中华文化，还算什么中华民族一部分？

制度永远是凌驾于人之上，真正强大的文明永远是征服不了的。

这个是很难给改变的，除非出现工业革命那种invonation甚至世界大战把世界格局完全打乱重新划分重新指定新的制度和出现新的文明

好像美国，从英国殖民地到欧洲的移民国再到彻底完全独立脱离和欧洲的关系甚至现在跟欧洲互相竞争，没有世界大战的大发横财和德国对欧洲摧残根本不会有这种局面的

以前美国还会有去欧洲寻根的现象存在，可现在英国欧洲倒是想把美国拉回来，可别人已经不太把英国和欧洲当回事了

作者: 国妓米兰 时间: 2012-12-6 02:12
如果lz有机会能认识几个蒙古或哈萨克斯坦的朋友（我办公室有个哈萨克斯坦的）

问问他们成吉思汗算哪里人，属于中国人还是蒙古人

把不属于自己的东西厚着脸皮划到自己来，这点是不是跟韩国高丽棒子一样呢？

作者: 国妓米兰 时间: 2012-12-6 02:15
本帖最后由国妓米兰于 2012-12-6 10:39 编辑

对内蒙新疆西x 可以参考美国人怎么对印地安人，英国人对澳洲，新西兰土著

彻底汉化。要么你有本事你不接受你弄个比我更厉害的

落后的文明真的没必要保存，想想自古以来汉族也磨灭了中原周边多少稀缺的文明和语言吧。

适者生存物竞天择这是恒古不变的事实，人类要进步就要淘汰那些劣质的文明。

中华文明从清末开始因为世界格局改变自己还一味封闭也遭到惨痛毁坏和教训

现在也是慢慢开始恢复而已。

非我族类，其心必异，那些哒子要去自FEN随他去死好了，尊重别人自杀权

国际舆论都是个屁，真是图养图森破，有钱有势力，谁实力强谁就有了话语权，到时候一样顺着你说，全世界哪里都一样

作者: Springsun 时间: 2012-12-6 07:36

国妓米兰发表于 2012-12-6 01:20
清朝还好说，满人那时候汉文化学习的比汉人还好

元朝也算？汉人连你吗色目人都不如

其实你所理解的“中国”跟现在说的“中国”有挺大的差别，估计也是误会产生的原因。
在你看来也许只有汉民族主导的才算，但中华民族，中华这个概念是近代才有的。
我们不可能像某些单一民族的國镓一样思考问题。

作者: 国妓米兰 时间: 2012-12-6 07:50
本帖最后由国妓米兰于 2012-12-6 08:51 编辑

Springsun 发表于 2012-12-6 07:36
其实你所理解的“中国”跟现在说的“中国”有挺大的差别，估计也是误会产生的原因。
在你看来也许只有汉 ...

中华这个概念也是基于汉文化之上在那个國镓都要给灭亡之时提出来的

要把一切可融合的力量融合进来赶跑外夷，不然就要彻底GG给灭绝了。

反正最后读书考试你们是搞不过我们的。到头来还是得乖乖就范

至于你说的最后一句话，看34楼

作者: lixuyuan 时间: 2012-12-6 07:50
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Supermingjie 时间: 2012-12-6 08:04
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 别愁BloodBrood 时间: 2012-12-6 08:10

国妓米兰发表于 2012-12-6 01:22
科举制考试来录取官员就属于汉文化。

考的儒家文化学的知乎则也

十全老人的几万首诗…哭了

作者: 国妓米兰 时间: 2012-12-6 08:13
本帖最后由国妓米兰于 2012-12-6 08:16 编辑

别愁BloodBrood 发表于 2012-12-6 08:10
十全老人的几万首诗…哭了

知足吧，他跟明朝那些混蛋皇帝比有文化多了

作者: 国妓米兰 时间: 2012-12-6 08:15
本帖最后由国妓米兰于 2012-12-6 09:11 编辑

Supermingjie 发表于 2012-12-6 08:04
元朝不说。只说:满清狗的黑暗统治，绝对不是中国，祸害了中国几百年

有些东西是没办法的，历史是不能假设的。

中国这个特殊的地理位置决定了很多东西，以当时的条件实在出不去，周围又没什么其他好地方。

上面是寒冷的西伯利亚，沙漠和大草原，下面全是蛮宜之地（越南爪哇等），对面又是无边无际的太平洋。

只能窝家里闷声发大财，所以当时清朝GDP好像还是全世界第一。。。囧rz

你可以去搜一下地缘政治学

作者: Supermingjie 时间: 2012-12-6 09:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 国妓米兰 时间: 2012-12-6 09:10
本帖最后由国妓米兰于 2012-12-6 10:32 编辑

Supermingjie 发表于 2012-12-6 09:07
GDP有用？天朝现在不也是GDP第二？结果呢？满清固步自封，腐蚀国人思想，到最后GDP科技文化人民都成什么样 ...

你确定你看懂我说的什么？不是只看到一个GDP？

作者: 国妓米兰 时间: 2012-12-6 09:13
固步自封，腐蚀国人思想

第一个确实是没办法，前面说了，地理位置太bug了

第二个怎么算是腐蚀？怎么算是不腐蚀？

作者: Supermingjie 时间: 2012-12-6 10:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 国妓米兰 时间: 2012-12-6 10:22
本帖最后由国妓米兰于 2012-12-6 10:30 编辑

Supermingjie 发表于 2012-12-6 10:17
英国那么远，不一样远洋去到印度，然后又来到中国？哪个入侵中国的不是跋山涉水。连俄罗斯也是爬过帕高加 ...

你明白什么叫地缘政治看看世界历史和地图再来讨论吧

作者: Supermingjie 时间: 2012-12-6 10:25
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 国妓米兰 时间: 2012-12-6 10:28

Supermingjie 发表于 2012-12-6 10:25
笑话，就你懂

从你的回复来看你真的不懂

作者: 热血江湖 时间: 2012-12-6 10:30
清朝可以算，毕竟东北三省现在属于中国！
但是成吉思汗真不行吧，有外蒙古啊，如果没外蒙古还是可以说是中国人的！

作者: 蠕蠕 时间: 2012-12-6 10:41
一般就是这样,看了标题然后翻后几页的帖子就发现不知道在说什么
********************************
至于其他的,就看看这么一个问题
明太祖朱元璋算韩国人吗?是越南人吗?
不辨自明

作者: Supermingjie 时间: 2012-12-6 11:40
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 蜡笔小旧 时间: 2012-12-6 15:05

国妓米兰发表于 2012-12-6 10:28
从你的回复来看你真的不懂

你真是耿直的少年.图样图神婆.
哥就和你辩论下!
现在内蒙新疆覀藏的区域是汉族人的地方吗?就算在明朝,内蒙新疆覀藏这些也算是别的國镓吧.
可以明确的说,现在是汉族人占领了他们的國镓.
他们有没有独立要求,当然有,连现在快灭绝的满族都有满族独立运动.而汉族总不能直接说,我拳头比你硬,我就抢占你國镓.
做任何事情都需要个拿得出手的理由,起码要冠冕堂皇.那么承认成吉思汗是中国人承认满族也是中国人是最佳的.
若不承认这些,凭什么认为现在还和印度,俄罗斯有领土纠纷.人家直接说你汉族本来根本没有这些领土,要还给原来的这些國镓.
tmd汉族现在得了便宜卖乖.
如果不承认成吉思汗,那内蒙古是怎么回事,人家闹独立,外蒙古要求你归还,你怎么解释!

作者: 晶の老友 时间: 2012-12-6 15:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: =PNz=Legendary 时间: 2012-12-6 16:59
蒙古不是个國镓么?元朝跟中国有什么关系. 哪个國镓没有被灭过。。正视。。

作者: 蛤蛤闷声撸大管 时间: 2012-12-6 17:07
成吉思汗都生在外蒙，都成中国人了

作者: WEQWEQ 时间: 2012-12-6 17:10
蒙人虐杀汉人也就算了，满人想把汉人的外表和思想都变成满人

作者: 国妓米兰 时间: 2012-12-6 19:58
本帖最后由国妓米兰于 2012-12-6 20:13 编辑

蜡笔小旧发表于 2012-12-6 15:05
你真是耿直的少年.图样图神婆.
哥就和你辩论下!
现在内蒙新疆覀藏的区域是汉族人的地方吗?就算在明朝,内 ...

看看34楼，你有去过那些地方吗？有了解那边现在的真实情况？知道哪里现在的人口比例汉族有多少吗？真是搞笑还说我耿直

國镓政策你还看不明白？活在自己想象里

作者: gogorock 时间: 2012-12-7 13:15
在今天看来，的确算是中国的历史，但是在以前那个朝代看来。元和清中华的确是亡国了。。。

作者: gogorock 时间: 2012-12-7 13:18
再有说，以前说什么驱除挞虏。这个说的是假的啊。

作者: bruce_wayne 时间: 2012-12-7 13:25
汉人虽然做了亡国奴
地理上说
元朝和清朝可以算中国
成吉思汗的帝国就不能算中国
元朝只是帝国的一部分
他本人更不能算中国人

欢迎光临八达网 (https://www.8-da.com/)