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标题: 谈一下我对8bb系列战术的认识 [打印本页]

作者: ciliner 时间: 2006-7-19 03:18
标题: 谈一下我对8bb系列战术的认识
发表人: 天枪

庆祝下PGT 终于打到A了可以好好学习一阵不用打星际了写篇关于8bb的文章吧

首先我先介定一个概念我不用“8bb”这个名称而用“8bb系列”是因为这一系列的战术有很多变化，并不都是8scv起bb的，也有6，7，，9，10scv起bb的。所以用一个8bb难以概括这一系列战术。但他们都有一共同特点，就是先bb后bs，并且会rush。我把这一系列开局统称为8bb系列。

这一系列开局的不同之处有以下几点：
1 第几个scv造bb？
2 造几个bb？第2个什么时候造？
3 bb造在哪？

本文只在四人图上讨论两人图只是粗略谈谈

本人虽然是z user，但tvz也造诣较高，lyp可以做证。相信这篇文章只有对zvt和tvz皆有造诣的人能写出来。

一 8bb系列战术的分类
1 野bb
如果bb造在对方家门口地图中等等，统称野bb，虽然还有8bb野，9bb野，10bb野，野1bb，野2bb等等变化，但都是投机战术，基本对方不双基开就会被随意，所以属于投机开局。但考虑到对方双基开的可能性很大，而且一旦双开必被rush掉毫无商量，所以这个开局的利益也很大。值得注意的是某些地图野bb可以野在一个关隘之处堵住，这样即使对方不双开甚至对方9d也还有的打，因此也算是一个风险不大的可行之策。这要是继续阐述下去就太多了，不赘述了，简单起见把野bb归为投机战术。

对于野bb来说，drone或lord探路探到野bb 或探到他家中没有bb时，如果还没爬下基地，那么立刻造下血池，基本上就是zerg win了。如果已经爬下基地而没爬下血池，那么cancel掉基地爬下血池，看情况也还有的打。如果是基地和血池都已经正常地爬下了，那遗憾的你已经GG了。所以对于这一系列战术来说，探路是否第一点探到对方或径直探到对方野兵营的地点是胜负的关键点。由于一般的地图可以第一时间探到1~2个点（lt这种12,3,6,9的图是2个点，luna这种四个角的是1个点），所以如果对方第一时间探路，那么失败概率在1/3~2/3之间。即使第2时间探到，zerg仍有少许转机。

2 8bb 单兵营
这类开局的目的并非rush掉对方，而是假装rush实际科技开，初期的目的是杀死对方3~4个drone。如果zerg反应及时，12dbs开局，或者双基地拉drone下来造2个以上的地堡，是可以守住的，前者不赚不赔，但后者亏少许，但也还有的打。值得注意的是，由于此开局人族有很好的经济，所以可以拉10个scv来rush，因此若真要rush的话，威力也十分惊人，zerg必须观察t派遣的scv数量来决定派下的drone数量。july就是判断有些失准，认为oov scv来的很少，于是少拉了drone，才自吃苦果。但如果拉多了drone，zerg也必亏，因此要必须极端准确地判断t拉scv的数量。对Z要求还是比较高的。此外，还跟近点远点有关，象nostalgia，luna的远点，这个8bb是没有什么威力的。所以那类地图比较公平之处也在于，有个远点的挟制作用，使得8bb的风险猛增。

3 8bb 双兵营
此开局rush威力较小，不多讨论。

4 8bb 9bb
威力还是较小。3，4的变化和下面将要叙述的9bb双兵营相同，略过。

5 9bb 双兵营或 9bb 10bb
此开局rush威力极大，12dh近点（包括requiem lt这种12,3,6,9的图的所有位置）不可能守住。远点看造化也基本上守不住。反正如果12dh开了就准备死吧。也许有人会问为什么9bb双兵营我就说威力极大，8bb双兵营我就说威力较小呢？不要小看这一个scv的差距。他可以多采好几十块钱。这就保证2bb不停造兵+拉出3个scv的同时还可以造下bunker。 8bb双兵营虽然前2个marine早一点点，但拉3个scv就造不下bunker，要不就停marine，都会使威力减小。这种开局遇到对方12d bs或9d 来说有点吃亏，因为双兵营不停补marine的话，scv就跟不上了，并且这个开局第2个房子时无论如何会卡一下人口，钱实在是不够。但如果12d或9d一方没有持续补狗到10条以上，那将被marine+scv直接打死。（见wyw vs stop_melody on wcg2005）

二 zerg的对策
比赛前zerg不可能知道t是否使用8bb系列，zerg该怎么办呢？
这里我提供我能想到的两条办法，都不保险，只能说博一博。
首先说明，一般情况下我不支持没有探到对方有任何的8bb系列征兆时就12d bs或 9d bs开局这类人士我不讨论。（但如果你和一个人打，他已经连续8bb你5盘了，你猜他下盘还这么做，那可以。）
那么
我的方案一，探路，如果探到8bb就12dbs（这开局对8bb并不占便宜），没探到就12dbh 2矿。
如果是LT requiem那类图，可以探到2个点，只剩一个远点了，远点8bb系列的威力也打了折扣，守住的希望也不是没有。如果遇到对方采取上述方案2，应该说问题不大；遇到方案1，那是基地可以不要了，这里还有个变化，就是cancel掉基地探路drone出去开个别的矿，然后两面出狗。因为对方兵营在地图中间，他也不好受。遇到LT requiem这类图远点对方方案345，还是有一博，机会比较小。如果是luna nostalgia这类图，对方远点，那么拼操作，大家一半一半。如果是luna nostalgia你没探到的那个近点，那你人品也太差了，gg吧。

我的方案二：不探路，死守。
这个方案是我认为比较稳妥的方案。
不探路zergling我目测可以早出来0~2秒。2秒钟6个zergling可以把一个无人修理的bunker打成红血。基本上不是近点且不是方案1，都能守住。但因为你不探路，近点的概率是2/3，所以还是拼操作。但多一个drone、zergling出来又早很多，操作起来比较容易，守住的概率大概可以在30%左右。但这个开局的缺点是对方是方案1你就必死了，因为你完全没办法察觉对方是方案1不是。

说一下，不探到就直接12d，这个打菜鸟的时候可以用，打高手的时候如果对方不8bb系列，你就大亏特亏了。

三根据上面的分析，8bb的威力那么大，为什么不是主流？
我认为威力大=主流是一个非常愚昧的观点 8bb的期望高但方差也高是这个战术最核心的问题因此我可以负责地说因为他方差高即“不稳” 他永远不可能成为主流战术。
简单的来讲，在绝大多数比赛里，尤其是初中级联赛里，高手都想求稳，什么战术稳用什么，因此他们不会用8bb。但到了顶级联赛，高手们为了求胜，就会考虑这个期望很高的战术。
你可以简单地想一下，如果在一个128人淘汰赛中，oov盘盘8bb，连打7个对手z（假设都是比oov弱一些但也是职业级别的），那我可以说他必被淘汰出局。但如果他盘盘稳健开，那他很有可能夺冠。所以这种场合（也就是大多数场合），还是应该稳健开，抛弃8bb系列。只有面对稳健开不一定能稳健赢的对手，8bb系列才发挥出他无敌的威力。

四平衡问题
前面有人说8bb是一个智猪博弈，T是小猪，Z是大猪，有点这种感觉，就是Z在这里怎么选择都自己吃亏。8bb是一个无视后期功力的战术。只要我操作猛，那对不起，虫族你就和我拼操drone对marine+scv吧，你蝎子变态，爆兵猛，包夹强，走位准，开矿凶，补农狠，飞龙骚，意识无敌，小地图一眼不漏，自杀克隆速度超快，完美八线空投，200人口操作随意不停顿——全没用！统统cut！所以那些说8bb很公平的人应该闭嘴才对，因为他限制了Z选手对能力的发挥，并且这个选择是由T单独做出的而不是由TZ共同做出的。我完全抛开8bb的成功概率，风险大小不谈，只说这一点：凭什么T可以决定Z只能以什么形式和T较量？
所以我坚决鄙视8bb user。

顺便贴一盘rep cancel掉基地翻盘的和这篇文章基本无关贴着玩的呵呵

作者: Aphrodite 时间: 2006-7-19 04:01
TvZ完全不懂阿。。呵呵

作者: Aphrodite 时间: 2006-7-19 04:02
楼主想主题刷墙啊 - -+

作者: EZ企鹅 时间: 2006-7-19 11:41
好贴,我彻底爱上老T

作者: cq_ 时间: 2006-9-5 19:18
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作者: 百鬼夜行 时间: 2006-9-5 19:44
你是DPR???

作者: cq_ 时间: 2006-9-5 19:46
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作者: pnz_wraith 时间: 2006-9-5 21:19
所以我坚决鄙视8bb user。

所以我坚决鄙视6d系列,哈哈

作者: 福州9d流`drone 时间: 2006-9-5 23:44
RUSH 不成转科技？

作者: 百鬼夜行 时间: 2006-9-5 23:57
XD love 说过8bb 其实是一个万能开局

作者: 福州9d流`drone 时间: 2006-9-6 00:07
是万能~我经常玩8BB 欺负些不厉害的Z 关家里打~

作者: cq_ 时间: 2006-9-6 00:23
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 福州9d流`drone 时间: 2006-9-6 00:24

原帖由 cq_ 于 2006-9-6 00:23 发表
8bb 比较讨厌

你一定经常让RUSH 所以第9个D 一定要早早去探个够

作者: hammerdin 时间: 2006-9-6 00:26

原帖由 福州9d流`drone 于 2006-9-6 00:07 发表
是万能~我经常玩8BB 欺负些不厉害的Z 关家里打~

你不是9d吗?

作者: 福州9d流`drone 时间: 2006-9-6 00:27

原帖由 hammerdin 于 2006-9-6 00:26 发表

你不是9d吗?

看地图了~9D 是以前打LT ZVP100%9D 转3基地顺利的话每次6只狗都能拖延好长时间让P不敢轻易出来

等他5个XX过来了我门口地堡跟1队多狗也在等他了~

作者: hammerdin 时间: 2006-9-6 00:47

原帖由 福州9d流`drone 于 2006-9-6 00:27 发表

看地图了~9D 是以前打LT ZVP100%9D 转3基地顺利的话每次6只狗都能拖延好长时间让P不敢轻易出来

等他5个XX过来了我门口地堡跟1队多狗也在等他了~

9d应该算是一种比较王道的开局
就和T的2BB差不多

作者: 福州9d流`drone 时间: 2006-9-6 00:50

原帖由 hammerdin 于 2006-9-6 00:47 发表

9d应该算是一种比较王道的开局
就和T的2BB差不多

打T 9D 很伤一般12D 2BH开局遇到贱T 8BB 只能靠侦察了``我一般第9个农民去探
然后一直放它在敌口位置

一直等到开始按 5sz 6sz 才让那只农民回来上班~

作者: hammerdin 时间: 2006-9-6 00:55

原帖由 福州9d流`drone 于 2006-9-6 00:50 发表

打T 9D 很伤一般12D 2BH开局遇到贱T 8BB 只能靠侦察了``我一般第9个农民去探
然后一直放它在敌口位置

一直等到开始按 5sz 6sz 才让那只农民回来上班~

不过T经常4,5个枪兵的时候一般会把门口清一下的
哦~~~~
不过那时候z应该就安全了

作者: 福州9d流`drone 时间: 2006-9-6 00:58

原帖由 hammerdin 于 2006-9-6 00:55 发表

不过T经常4,5个枪兵的时候一般会把门口清一下的
哦~~~~
不过那时候z应该就安全了

- -！

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2006-9-6 10:11
知道了

作者: bat.boy 时间: 2006-9-6 12:17

原帖由 ciliner 于 2006-7-19 03:18 发表
发表人: 天枪

庆祝下PGT 终于打到A了可以好好学习一阵不用打星际了写篇关于8bb的文章吧

首先我先介定一个概念我不用“8bb”这个名称而用“8bb系列”是因为这一系列的战术有很多变化，并不都是8scv起bb的 ...

天枪？
难道是dpr?

作者: Bj.N_Love_Star 时间: 2006-9-6 12:52
据说PGT上都是拔刀战术？？？

作者: s2k2)lzy 时间: 2006-9-6 16:21
这个原创？

作者: jjyy520 时间: 2006-9-6 17:05
8bb不成功，直接退了，我的8BB很极端的

作者: bat.boy 时间: 2006-9-6 20:26
8bb真的很变态啊

作者: new111 时间: 2006-9-6 20:49
天枪是谁?

作者: kingcobra 时间: 2006-9-6 22:36
8BB真是好东西啊

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2006-9-7 09:25
dpr？

作者: BECKHAM 时间: 2006-9-7 10:37
受益匪浅，谢谢LZ

作者: leaf_jq 时间: 2006-9-7 12:20
好的.. 往昔

作者: 追zippoぜ焰花烫 时间: 2006-9-7 13:18

作者: ffnetmm 时间: 2006-9-7 17:27
收藏了

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