八达网

标题: 我们程序员全是自己把自己弄廉价了 [打印本页]

作者: 啊当 时间: 2012-10-18 17:04
标题: 我们程序员全是自己把自己弄廉价了
本帖最后由啊当于 2012-10-18 17:05 编辑

KFCMILK发了个帖子
说要做一个在线提交简历，后台能查看的帖子
问大家500贵不贵
末了还说“我觉得200都多了”

其实500完全不贵
这个事情看着容易开发清楚还是要工作量的

就以这个例子来说
1  要有美工，配合程序员做页面，做CSS
2  要建数据库，建数据库你肯定得联系KFCMILK，让他找服务器，帮他安装数据库
3  数据库上的表需要建设，还得根据KFCMILK的实际情况对表的各种范围做调整（比如名字长度等等）
4  你得考虑简单的页面逻辑，比如用户选了福建省，代出福州市
5  你得防止注入式攻击，做一些这方面的处理
6  你得防止有无聊的用户频繁提交，得在后台做提交时间处理，可能还要弄一个验证码
7  你得做一个查看界面，查看界面要做翻页
8  查看界面的翻页你要考虑翻页性能，数据很大的时候怎样能翻页流畅，数据库该怎么做
9  查看界面上只需要列出建立的标题，因为有很多标题，用户需要点击标题来查看具体内容，这是第三个页面了

要做这么多事，弄不好还要帮着找空间。
有经验的人开发大概1-2天时间，调试和测试也要1-2天，总体来说，2个人，3天还是要的
居然才报价500，程序员真是廉价透了

可是为什么廉价？？
古人有一句话叫文人相轻

我们程序员对于自己熟悉的事情，特别喜欢显摆，比如你看木天使，看完需求说2分钟能做出来
且不说木天使是否2分钟能做出来，这么说本身就很不负责，对整个群体不负责
找程序员的人，本来就报着“我别被骗了”的心理，其中一个程序员说2分钟能搞定
试问这个客户，对这件事还能有多高的估价？？原来觉得500贵了，现在可能觉得100就能打发叫花子了

我们程序员做事，一般来说还是比较靠谱的，我们都很有完美主义精神，做一个代码也都想着尽善尽美
你去问搬砖工人，他什么时候会说自己这行业很轻松？
我们装修时找的各种搬砖、水泥工，他们同行也会互相诋毁，但一般是在工程质量上说说，哪有个搞水泥的会跟你说
“隔壁张三要一天，我只要给你1小时搞定”？？

我们程序员应该联合起来，给自己增脸
像KFCMILK奶妹这活，我认为报价500也没什么不合理的，就是报价1000都说得过去。

是谁造成了客户对我们的廉价评估？
我们自己

作者: carass 时间: 2012-10-18 17:05
还是太贵

作者: 啊当 时间: 2012-10-18 17:06

carass 发表于 2012-10-18 17:05
还是太贵

给你500，帮奶妹走一个啊？

作者: 回锅肉 时间: 2012-10-18 17:07
确实是两句话就能说明白的事啊

作者: 啊当 时间: 2012-10-18 17:07

回锅肉发表于 2012-10-18 17:07
确实是两句话就能说明白的事啊

您好
装逼犯

作者: doors 时间: 2012-10-18 17:09
服了。这样也能写一大篇，当哥V587

作者: 新建文件夹 时间: 2012-10-18 17:11
当哥说的在理。从头开始设计确实是这样。
如果程序员手头有现成模板的话，修改一下，做下美工估计500差不多。

作者: 0neday 时间: 2012-10-18 17:12
老婆给当程序员的老公打电话：“下班顺路买一斤包子带回来，如果看到卖西瓜的，买一个。”当晚，程序员老公手捧一个包子进了家门。。。老婆怒道：“你怎么就买了一个包子？！”老公答曰：“因为看到了卖西瓜的。”

作者: 潜规则 时间: 2012-10-18 17:30
原创内容

作者: Springsun 时间: 2012-10-18 17:46
嫌贵可以拿给在校大学生做。

作者: starrynight 时间: 2012-10-18 17:47
码字帝，中小学作文肯定是一把好手

作者: Neutrino 时间: 2012-10-18 17:47
贵不贵的，看工作量啊，4万人/月折合到1天是 2000块钱

作者: 羊羊羊 时间: 2012-10-18 17:50
中小学作文肯定是一把好手

作者: SimoN 时间: 2012-10-18 17:52

作者: 绿光感官 时间: 2012-10-18 17:52
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 大爷大爷 时间: 2012-10-18 17:54
。。。。。。。。。。。。

作者: xixilee 时间: 2012-10-18 17:56
现成成熟的东西，50都鬼

作者: 二爷威武 时间: 2012-10-18 18:09
牛B的设计师会跟客户这么说“我的价格你别嫌贵，我设计，你只要说需求，其它不用问。便宜的设计跟在屁股后面累死你”

作者: nvgfh 时间: 2012-10-18 18:21
当哥怎么一点也不尊重市场经济啊，如果500能得到想要的效果，说明就是只值500

作者: kane 时间: 2012-10-18 18:26
本帖最后由 kane 于 2012-10-18 18:27 编辑

问题是现在都是抄现成的，拿来小改一下就行了，又不怎么用做售后，这个快钱还是很好赚的

作者: 国妓米兰 时间: 2012-10-18 18:30
连需求都没弄清楚就在喊价多少多少的除了装B你能指望他什么

作者: poiuy 时间: 2012-10-18 18:36
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: LOY 时间: 2012-10-18 18:37
我觉得当哥说的不对啊，转一篇文章：

约定价格标准是没用的
2010-03-31 13:59:02
粉丝们，我来了。

最近在一个常去的技术论坛上，看到大家讨论成立类似联盟，规定接什么样的项目至少要什么价格，每小时不低于多少XXX元之类的条款。我，笑而不语…这个话题哥太熟悉了，如果说哥没有经验，那还指望谁呢？一开始并没理会，但随着这个贴子被顶的越来越高，越来越飘，而且人们开始大段评论，参与，有点到了不可收拾的地步，大家那个激动啊。而哥却害怕了，真的没人知道真相吗？还是都如哥不语？于是哥尝试给大家提了提醒，简单地讲了为什么不行这般这般。结果呢，哥被群起而攻之，大体的意思是说：就是因为有哥这样的人不团结，拉低行情之类的这般这般。哥怎么可能吵的过一群人呢，所以不想在那里争论，还是回到自己的博客上聊聊吧。

规定价格为什么行不通呢？说的简单点，想搞价格垄断，却没有任何垄断的资本！另外，这是自由的市场，本由市场自行调节，无人能左右。大家都知道，任何技术，比如PHP，刚出来的时候，肯定会的人接活或工资价格很高，但随着市场需求越来越大，进的人越来越多，价格会越来越低。

那么大部人想知道最后到什么程度呢？简单来讲，最后的平均价会低到进入成本。经济学上叫行业平均利润率。也就是再低于这个没有新人会干了（高手更不会理），因为已经到了不值得做的地步。在背后默默引导这一切就叫做市场和竞争。而进入成本就是学习成本，所以理解上来一个技术越容易学，学得越快，低格越低。从印象上来看做Java比做.Net的值钱一点点点点点点，虽然技术原理都是一样的，但因为这两个技术的学习成本不一样（你想想学Java的时候配置IDE，整插件，从无数的开发框架挑选，研究各个标准，要多麻烦？学.Net的装个VS全省了），所以有差距。目前的情况来看，这两个都不值得了。工资是这样，项目同样如此。

谁都希望自己的知识和技能值钱。不过不要期望不实际的事。约定价格这种事是没用的，我真的不愿意打破论坛里兄弟们的好梦，但是指出真相有时候还要受痛苦，唉！

另外，也不能动不动就拿中国人说事，有的朋友说只有中国人不团结，这不好那不好的，才搞的怎么样怎么样。我想表达的是，有此想法的人，以前你怎么样我不管，但希望读者们从此后不要有这种loser的偏见了。因为围城的原因，哪个國镓的人没有问题？我们国人不特别，你每次再有这种感觉或听别人说的时候，就想想是围城的因素就得了。而且，重要的，你以后不要再这么说了。

最后，想提高自己的价值，途径就是一句话（多年经验总结）：做好别人都会的，学习别人不会的。

作者: LOY 时间: 2012-10-18 18:40
500确实很廉价，什么样的价格找什么样的码农

作者: carass 时间: 2012-10-18 19:16
看不懂未来社会发展趋势的总想把自己技术卖贵你当你生活在上世纪八九十年代？

作者: rpkc 时间: 2012-10-18 22:44
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 别愁BloodBrood 时间: 2012-10-19 09:18
老婆给当程序员的老公打电话：“下班顺路买
一斤包子带回来，如果看到卖西瓜的，买一
个。”当晚，程序员老公手捧一个包子进了家
门。。。老婆怒道：“你怎么就买了一个包
子？！”老公答曰：“因为看到了卖西瓜的。

if语句？

作者: 灰飞湮灭 时间: 2012-10-19 09:40
这里面又多少是做开发的呢？
一个个牛逼的什么一样。

作者: [STAR]@heaven 时间: 2012-10-19 11:07
当哥你不要给自己自抬身价了！你就是500块的价！

作者: shinobi 时间: 2012-10-19 11:48

0neday 发表于 2012-10-18 17:12
老婆给当程序员的老公打电话：“下班顺路买一斤包子带回来，如果看到卖西瓜的，买一个。”当晚，程序员老公 ...

这笑话有意思，收藏了

作者: outrain 时间: 2012-10-19 12:58
本帖最后由 outrain 于 2012-10-19 13:00 编辑

5k以下不考虑。
哪怕这个活我一个小时就能做完。
实际需要的天数，跟经验，完成的质量有关。但是报价是另外一码事。
有些人一抬手就能赚一万。但是1万人家就不做，100万起。
这叫做身价。

作者: Hwady_3 时间: 2012-10-19 13:05
服了。

作者: SONATA 时间: 2012-10-19 13:08
500？不可能这么便宜吧~

作者: 玖哥 时间: 2012-10-19 13:10
利益这个东西,看需求双方
比如,有家公司要做个设备,成本20W
报100W是比较正常的,
报150W的是需要返点给对方
报70W的是没有什么关系,想做对方后续的设备
还有报50W的,那是实在没有事做了,靠这个单来养工人.都有!
同样的要求的程序,有100个不同的价格才是正常的

作者: City4eVeR 时间: 2012-10-19 13:36
当哥说的很有道理。
至少给500，我是不会做的。

作者: kfcmilk 时间: 2012-10-23 09:54
我来说说后续吧。对程序员的工作身价什么的不好评价。但毕竟身边也有同学朋友是做这个工作的吧。朋友看了网站之后说，这个就是一个很简单的静态代码，复制一下就可以，但是别人不给你权限，所以我只能帮你搞代码，你要给帮你建站的人上传代码。不存在当哥说的那些复杂的事情。
后来我给了网站公司350，开了500的票。嗯。

作者: MakubeX 时间: 2012-10-23 10:10
1  要有美工，配合程序员做页面，做CSS

不说现成的好找，即使不用现成的自己拖控件也就几分钟的事

2  要建数据库，建数据库你肯定得联系KFCMILK，让他找服务器，帮他安装数据库
3  数据库上的表需要建设，还得根据KFCMILK的实际情况对表的各种范围做调整（比如名字长度等等）

数据库方面随便找个大学生都能做得很好

4  你得考虑简单的页面逻辑，比如用户选了福建省，代出福州市
5  你得防止注入式攻击，做一些这方面的处理
6  你得防止有无聊的用户频繁提交，得在后台做提交时间处理，可能还要弄一个验证码

这些都是选做的

7  你得做一个查看界面，查看界面要做翻页

别说得翻页很难做很费时间好吗？

8  查看界面的翻页你要考虑翻页性能，数据很大的时候怎样能翻页流畅，数据库该怎么做

这个要研究就深了去了，你怎么不说自己写个系统出来？

9  查看界面上只需要列出建立的标题，因为有很多标题，用户需要点击标题来查看具体内容，这是第三个页面了

总的来说，这东西真不难，但200有200的做法，500有500的做法，1500有1500的做法，看对方开多少钱就做多少事。列出来的几条完全是唬行外人，懂行的直接笑而不语

作者: 纯洁 时间: 2012-10-23 10:16
如果是自己开发的 500不贵

但问题是这种源码要多少有多少，我随便下个源码，去掉title,copy right ，只收别人200也没问题

所以衡量价格最主要因素就是你的工作时间，一切报价和你的工作时间成正比，当然你有本事用下的源码忽悠客户成你自己开发的那另当别论

作者: 纯洁 时间: 2012-10-23 10:19

kfcmilk 发表于 2012-10-23 09:54
朋友看了网站之后说，这个就是一个很简单的静态代码，复制一下就可以，但是别人不给你权限，所以我只能帮你搞代码，你要给帮你建站的人上传代码。不存在当哥说的那些复杂的事情。

在线提交简历，后台接收，这是静态代码？！

又不是邮箱接收

作者: 纯洁 时间: 2012-10-23 10:24
同意37楼

200有200做法，copy个代码
500有500做法，自己写个简单的
1000有1000做法，注意下代码构架，防注入
10000么。。更多的就是包含身价什么的了。。。

懂行的笑而不语啊。，~

作者: everrr 时间: 2012-10-23 10:25
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: everrr 时间: 2012-10-23 10:29
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: MakubeX 时间: 2012-10-23 10:40

everrr 发表于 2012-10-23 10:29
200的做法，就是代码都写好了让你敲一遍也得几个小时，

几个小时给你200？你让不让人活了

还要敲一次？难道你不会复制粘贴？
几个小时给200，一堆人抢着做你信不？这种简单的活连大学生都能做，而大学生有多廉价不用我说吧

作者: everrr 时间: 2012-10-23 13:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: MakubeX 时间: 2012-10-23 13:26

everrr 发表于 2012-10-23 13:17
无论怎么弄，几个小时是少不了的。

别人抢是别人的事，至少你不会因为简单就接200块钱的活吧。

我有我的价，别人有别人的价，但这不能因此说别人开价不合理

为100块钱舔别人菊花的小姐多着呢，别把钱看得太轻也别把人看得太重

作者: everrr 时间: 2012-10-23 13:32
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: MakubeX 时间: 2012-10-23 13:35

everrr 发表于 2012-10-23 13:32
讨论的问题根本不是价格因人而已，而是在一个环境中，价格应该有相对稳定的标准。

如果一个东西就是值 ...

你还是没明白，200有200的做法，500有500的做法，都符合标准

作者: everrr 时间: 2012-10-23 14:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: qupengbb 时间: 2012-10-23 14:10
这是行业的可替代性所决定的。
你不做，还有大量的IT民工等着做，这事从蓝翔出来的人都能做，有什么技术可言吗？
相比其他行业，这个技术太透明了，透明得只要一个百度就能搜出大量源码，从而搭建个作品出来。而其他行业，你不花费银子去专业期刊网站检索出自己所需要的论文信息，不依靠几个人合作，根本就做不出来一个东西。
这个现象是值得深思的。

作者: 左岸烟火 时间: 2012-10-23 20:37
当哥你不要给自己自抬身价了！你就是500块的价！

作者: Pentium9 时间: 2012-10-24 15:19
频繁提交验证码能搞得掂？

作者: rusher971 时间: 2012-10-24 21:17
什么叫市场经济？

嫌价格低，你可以不接，但有人接说明就是这个价。

欢迎光临八达网 (https://www.8-da.com/)