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标题: 千万别把苏联几天横扫关东军当作那个时期苏日实力对比。 [打印本页]

作者: raikkonen 时间: 2012-9-20 08:25
标题: 千万别把苏联几天横扫关东军当作那个时期苏日实力对比。
那个关东军已经根本不是原来的那个关东军了。说2战初期日本完全不是苏联对手也是没道理的。至少在德国牵制正面的情况下，打远东部分完全没问题。
副资料。。。。
1941年底，关东军配备有大量战斗力强的甲种师团（番号不大于20）：第1师团、第8师团、第9师团、第10师团、第11师团、第12师团、第14师团、第23师团、第24师团、第25师团、第28师团、第29师团、第57师团。

1942年10月，日本将关东军司令部升格为关东军总司令部，增设两个方面军司令部和装甲军、关东防卫军司令部以及第2航空军司令部，关东军的兵力达到顶峰。1942年底，关东军的主力师团变化不大，为：第1师团、第8师团、第9师团、第10师团、第11师团、第12师团、第14师团、第23师团、第24师团、第25师团、第28师团、第29师团、第57师团、第71师团。

从1943年开始，随着太平洋战事发展，关东军主力逐渐被抽调至太平洋战线。1943年底，关东军的主力师团：第1师团、第8师团、第9师团、第10师团、第11师团、第12师团、第14师团、第23师团、第24师团、第25师团、第27师团、第28师团、第29师团、第57师团、第71师团。

1945年1月，日军大本营再次抽调关东军13个师团赴太平洋战场。4月，美军占领冲绳并开始空袭日本本土；日军为集中兵力进行本土决战，又从关东军抽调7个师团和所储备的近1/3战略物资回日本本土备战。

1945年5月，纳粹德国投降后，日本为防守苏联可能进行的进攻，再次扩充关东军兵力：将在满洲的25万退伍的日本军人重新征召，编成8个师团、7个混成旅团、1个坦克兵团和5个炮兵联队，作为临时部署兵力的补充。经过迅速补充，关东军兵力达到24个师团，约70万人。关东军总人数的增加只是一种表面膨胀，武器装备严重不足，甚至抽调伪军的装备补充新编关东军部队，很多新兵是老人和孩子，军事素质无从谈起。
1945年8月，苏联红军出兵满洲，关东军被击毙8万余人、被俘59万余人。战后，余下的关东军官兵作为俘虏，被送到西伯利亚从事强制劳动。
1945年8月，苏军发动攻击关东军战役时，关东军22个师团的配置：第39师团、第63师团、第79师团、107师团、108师团、112师团、117师团、第119师团、122师团、123师团、124师团、125师团、126师团、127师团、128师团、134 师团、35师团、136师团、138师团、139师团、148师团、149师团。

作者: 新建文件夹 时间: 2012-9-20 09:29
日本能打早打了，看看张鼓峰、诺门罕都败了

作者: 你好，色彩！ 时间: 2012-9-20 09:43

作者: raikkonen 时间: 2012-9-20 09:46

新建文件夹发表于 2012-9-20 09:29
日本能打早打了，看看张鼓峰、诺门罕都败了

那时候德国还没开始去打苏联。德国开打后。苏联的主力肯定要放到西线，东线这边如果日本开辟出来的话，以精锐打苏联的3流部队，没可能打不过的。

作者: Apolo3 时间: 2012-9-20 09:50
本帖最后由 Apolo3 于 2012-9-20 09:51 编辑

这就是纸上谈兵了。
要把兵力列列数据，就能说明他牛逼，那你会发现德国一开战意大利早就能占领法国南部了。
事实是，他甚至没能往前挪一步……法国唯一守住的阵地就是意大利进攻的。
日本不想打苏联吗？诺门坎打了，结果被干得妈妈都不认识。那是战争初期的吧？
主要问题是装甲部队和战术落后太多了，日本坦克的主炮根本无法对T34、KV构成威胁。
而他的装甲部队都是轻装甲为主，老毛子重机枪一扫，就成蜂窝了，还打毛？
苏德战场上，双方都是坦克集团军对拼，老毛子的大纵深战术，一突就是200公里，日本何曾见过这等阵势？
日本关东军素质不及战争初期是事实，但要说装备严重不足就扯淡了，四野用缴获的日式装备武装了100W的部队，这还是老毛子装剩下的。
所以即使以早期的部队来打，关东军也是一边倒的失败，顶多多撑几天。

作者: 新建文件夹 时间: 2012-9-20 09:57

raikkonen 发表于 2012-9-20 09:46
那时候德国还没开始去打苏联。德国开打后。苏联的主力肯定要放到西线，东线这边如果日本开辟出来的话，以 ...

当时日本没机会，日本只能南下。
因为如果日本不南下，由于英美对日本的封锁，日本的石油只能维持一年。那样日本就全面瘫痪了。所以当务之急就是南下夺取印度尼西亚的油田。这样就必须消灭美国太平洋舰队，所以珍珠港倳件就爆发了。
北上日本一点好处也捞不到。诺门坎倳件日本和苏联交手过。关东军完败，所以日本知道打不过苏联，又没有好处能捞到。与苏联签订了互不侵犯条约，苏联承认满洲国。东北亚地区暂时还算和平。

作者: Apolo3 时间: 2012-9-20 10:03
本帖最后由 Apolo3 于 2012-9-20 10:10 编辑

raikkonen 发表于 2012-9-20 09:46
那时候德国还没开始去打苏联。德国开打后。苏联的主力肯定要放到西线，东线这边如果日本开辟出来的话，以 ...

1943年7月1日苏军在远东地区兵力：1156961人，炮13843门，坦克2367辆，飞机3949架
这还是41、42年抽调后的部队。而且苏军处于防御态势，武器装备质量远胜日本。
对这样一支部队，你让装备尤其是装甲部队处于较大劣势的日军进攻，而且还在对方国土，还在不利地理条件下，要多少部队？？
现代战争攻方稳妥的攻防比一般是3：1，考虑前述不利因素，你算算日本打这场仗需要多少部队。300W？500W？
日本有这实力打吗？

作者: Apolo3 时间: 2012-9-20 10:05
斯大林最担心的就是德日夹击他，所以即使苏德战争的关键时刻，远东依然保留了大规模的驻军。

作者: pipilu 时间: 2012-9-20 10:20
诺门坎日军被日成狗了吧，完全不是苏联红军机械化部队的对手

作者: 别愁BloodBrood 时间: 2012-9-20 10:28
本帖最后由别愁BloodBrood 于 2012-9-20 10:28 编辑

远东地区，放着西伯利亚给你，你能怎样，还一路爬到莫斯科？
人家西线都冻成坨了，估计小鬼子更惨

关东军一直是用来防御的

作者: 雪舟神无月 时间: 2012-9-20 10:36
远东实在太大了，而且基本上都很荒芜，就算是苏联打不过边打边退，小鬼子前进500公里估计人要死掉3分之一，这搞毛，何况小鬼子根本就打不过。。。。。。。。。。。

作者: xixilee 时间: 2012-9-20 10:54
没兴趣看

作者: Muscle 时间: 2012-9-20 11:34

作者: atom 时间: 2012-9-20 11:36
撸过。。。

作者: 我爱淫民B 时间: 2012-9-20 11:43
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作者: IROI 时间: 2012-9-20 12:45
如果2站初期让日本跟老毛子打个局部战争的话，日本不会有太大问题，但老毛子要给你玩个战略纵深，你怎么玩？你敢突进去西伯利亚几百或几千公里么？

作者: SONATA 时间: 2012-9-20 12:46
车王现身说法~

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