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标题: 石油如果以人民币计价，那美国的霸主地位的确危险了 [打印本页]

作者: 诺依 时间: 2012-9-18 11:19
标题: 石油如果以人民币计价，那美国的霸主地位的确危险了
上次帮港大一faculty翻译Stanford教授的一篇ppt中提到过，
现在已经出现人民币和日元的direct exchange market，
东亚的各小国也都在慢慢建立这种对人民币的汇兑市场，
去年全年，中国以人民币为结算货币的国际贸易总额已达三千五百亿美金，占总外贸额的百分之十。
这个趋势慢慢往下走，那么即便人民币不是法定的流通货币，那么也将发挥类似的效应。
这一来二去，东亚各央行肯定会减持美元储蓄，那么美国的通胀输出也会慢慢减弱。这简直是动摇了美国经济的最大优势，根本大计
而石油以人民币计价则是TG迈出的一大步。。。。我觉得困难重重啊

作者: 木 时间: 2012-9-18 11:21
印炒机V5

作者: raikkonen 时间: 2012-9-18 11:30
问题是TG的信用谁敢信呀？其他國镓拿着一堆RMB，TG马上加印，然后还外汇管制。你花也花不出去，换回其他货币也换不回去。

作者: Forsaken 时间: 2012-9-18 11:31
有报道说那个新闻是谣言。这步很多國镓想做但是很难啊。上回中东有國镓说要用欧元结算石油，结果欧元被整惨了，法德幸苦努力这么多年，欧元现在半死不活。

作者: xeophyer 时间: 2012-9-18 11:32
明显是要搞东亚自贸区和中日那啥货币互换协议

作者: nejcnejc 时间: 2012-9-18 11:32
虽然说美国没事儿就印美钞，但是还是比中国有节制的。
中国央行总资产已经超过美国了，而中国的财富总值最多是美国的一半。

作者: 诺依 时间: 2012-9-18 11:44

xeophyer 发表于 2012-9-18 11:32
明显是要搞东亚自贸区和中日那啥货币互换协议

究竟是美帝阴谋已经得逞，
还是中日台面上演戏，私底下珠胎暗结

作者: [Y.H]_LiVe 时间: 2012-9-18 11:47
吃地沟油的命，操中南海的心！

作者: Forsaken 时间: 2012-9-18 12:00
个人感觉还是美国获胜的可能性大。

1. 中日达成货币互换，开始操作
2. 香港保钓人登岛，日本炡椨逮捕后放人
3. 右翼攻击炡椨软弱屈服中国压力，石原强硬表态要够岛
4. 日本炡椨不得不出面够岛，堵右翼的嘴。
5. 中国开始反日，国内开始各种有组织的遊行
6. 日本金融大臣死了
7. 日本驻华大使死了

据目前看应该是日本亲华势力受到不小打击。要高自由贸易很难得，尤其东亚比欧洲更难。欧洲整体国民素质高，文化接近，货币已经统一。东亚则有中日两强谁当老大是个问题，人民币和日元谁更强？中日民族矛盾也更复杂

作者: 黄宏章 时间: 2012-9-18 12:05
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作者: 用户名掉包了 时间: 2012-9-18 12:13
怎么不用朝鲜货币结算

作者: 先天性饥渴 时间: 2012-9-18 12:16
鬼子玩经济玩多少年了，你能想到的人家想不到？

作者: 诺依 时间: 2012-9-18 12:20

先天性饥渴发表于 2012-9-18 12:16
鬼子玩经济玩多少年了，你能想到的人家想不到？

我什么时候说人家想不到了。。。
机枪兵的关注点就是奇怪

作者: 诺依 时间: 2012-9-18 12:21

Forsaken 发表于 2012-9-18 12:00
个人感觉还是美国获胜的可能性大。

1. 中日达成货币互换，开始操作

列举事实帝，
我觉得人民币必须必日元强，
东亚别的國镓，跟中国的贸易往来都关乎民生大计

作者: 007iq365 时间: 2012-9-18 12:30
正好反过来吧，因为美国的地位所以石油以美元计价

作者: TM_MaRine_Z 时间: 2012-9-18 12:31
做鸡吧梦。。。

作者: songboss 时间: 2012-9-18 12:33
笑话
人民币在国际上的地位还不如港币,你什么时候见过外贸结算拿人民币的？
美国现在就怕你不国际化，按照正常的购买力人民币连面值的1/3没有，然后你到底取消不取消外汇管制？
说人民币威胁到美元就好像说龙芯威胁到intel一样的傻逼

作者: 大兔 时间: 2012-9-18 12:35

songboss 发表于 2012-9-18 12:33
笑话
人民币在国际上的地位还不如港币,你什么时候见过外贸结算拿人民币的？
美国现在就怕你不国际化，按照 ...

2011年中国现有账户下的跨境人民币结算额达到2.5万亿元，比2010年同期增长了394%，相当于2011年中国全球贸易额的约10.5%。

作者: songboss 时间: 2012-9-18 12:37

大兔发表于 2012-9-18 12:35
2011年中国现有账户下的跨境人民币结算额达到2.5万亿元，比2010年同期增长了394%，相当于2011年中国全球贸 ...

这是中国各國镓公司自己的内部结算为主
所有的涉外经济交易全部要换成美元

作者: 诺依 时间: 2012-9-18 12:45

songboss 发表于 2012-9-18 12:37
这是中国各國镓公司自己的内部结算为主
所有的涉外经济交易全部要换成美元

作者: IROI 时间: 2012-9-18 12:46

作者: songboss 时间: 2012-9-18 12:46
作者：意志的狂喜发表日期：2012-9-17 10:34:00 回复

　　近期中国和伊朗实行了用人民币结算石油。好多人又乐不可支了，外媒也大吹大擂，好像美元霸权要崩溃了，人民币要崛起了。本人想说，这只是你们的幻想。
　　注意！用人民币结算石油的是伊朗，伊朗愿意用人民币吗？愿意啊，它拿到人民币干什么呢？这些人民币可以拿去购买其他國镓的商品，让人民币流向其他國镓，或者放着暂时不用作为外汇储备。这2种情况都需要把得来的人民币资产放在一个地方，放哪里呢，难道他们把得来的人民币放自己國镓里，让这些钱搁着，而不想靠这些资产取得利息？别傻了，持有人民币资产的國镓都想把人民币暂时存在外国的银行，哪里有存取人民币的银行呢？中国的银行啊？中国的银行会允许外国存取人民币吗？我国的政策不是对外金融管制吗？所以，外国根本不想持有人民币，因为无法存银行，不能像资金存美国那样得到利息。
　　那问题就来了，为什么伊朗要用人民币呢？答案就是——伊朗把取得的人民币全部用来购买的中国的商品，这些获得的人民币出口外汇马上被伊朗用来与中国交易了。从贸易收支上来说，伊朗和中国之间是一比一，2国都没有盈余，这是典型的易货易货关系。跟人民币结算石油完全搭不上边。
　　那又有人会说，中国和多个國镓签订这种类似易货易货的贸易关系，就可以逐步让人民币走出去，动摇美元霸权。请问一句？结算货币和货币霸权的实质是什么？是金融霸权！实质就是其他國镓愿意把对霸权国的贸易顺差盈余换成该国货币，存放在该国的金融系统。请问，这种易货易货会带来其他國镓对我国的人民币顺差吗？肯定是不能的。
　　说了这么多，有人会说：那干脆放开对外金融管制吧。表面来看，开放金融的确使人民币國镓化有了制度基础。但是我还是会提出2点问题。(1)著名的“特里芬难题”中，就提到了，作为货币结算国必须保持外贸收支逆差，从而使本国货币流向他国，他国再把得到恶顺差拿到本国金融系统，带来本国的资本收支顺差，美国的情况正是如此。请问，中国可以保持对外贸易逆差吗？（2）中国只开放了长期投资FDI，而不开放金融系统，这是为了减小金融风险和货币风险，过去的事实也证明，金融项目对外管制是有效合理的。想象一下，以现在中国的泡沫经济，如果开放金融，会带来怎样的严重后果？金融资本会毫无阻隔在在某个时间段汹涌流出，1个月之内就可以把人民币变成泰铢第二。所以，某些鼓吹人民币國镓化的人，是别有用心的，要么是希望看到这个结果，要么就是这样做方便他的资金从中国跑路。
　　所以伊朗用人民币结算石油的事，实质是易货易货。完全就是伊朗和老美闹别扭的产物，属于小孩子哭闹，对美国这个大家长一点威胁都没有。西方中国威胁论一添油加醋，就搞出来这个所谓结算货币的闹剧。

作者: songboss 时间: 2012-9-18 12:49
从古到今日元英镑欧元哪个不想挑战美元的,就人民币那点能力能和以上三个比吗
美国可打得牌太多了,军事石油黄金国债 qe 随便出牌慢慢玩死你

作者: darren119 时间: 2012-9-18 12:50
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作者: 诺依 时间: 2012-9-18 12:58

songboss 发表于 2012-9-18 12:46
作者：意志的狂喜发表日期：2012-9-17 10:34:00 回复

　　近期中国和伊朗实行了用人民币结算 ...

你的第一个问题很好解决啊，中国对外金融管制我不是很清楚具体policy，但是大抵是怕被狙击；这些老外拿了rmb在手上可以以各种方式投资，并且我跟你说了现在这种人民币与各种小货币的直接兑换市场正在形成。
第二点啥鸡巴贸易收支是一比一，不管顺差逆差，只要有交易量，只要人民币能够作为结算货币，那对美元的需求自然降低，跟顺差逆差没有一毛钱关系。
第三点，没人打算放开对外金融管制

作者: 诺依 时间: 2012-9-18 13:02

darren119 发表于 2012-9-18 12:50
不用夹生英语会死吗？

还好吧Darren，不起英文名会死吗？

作者: darren119 时间: 2012-9-18 13:02
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作者: 奇迹涵涵 时间: 2012-9-18 13:03
我给楼上1万人民币,楼上从沙特买两桶石油或者从澳大利亚买箱铁矿回来如何..你试试看
要能的话宝宝早就印钞去了
一种以母币为衡量单位的货币还想超过母币这不是搞笑嘛
就人民币最近10年的印钞速度,你当人家别的國镓都是傻子呢

作者: 奇迹涵涵 时间: 2012-9-18 13:05

诺依发表于 2012-9-18 12:58
你的第一个问题很好解决啊，中国对外金融管制我不是很清楚具体policy，但是大抵是怕被狙击；这些老外拿了 ...

物物交换从原始社会就有了又谈何威胁美元地位呢
否则这个世界也不要货币了大家一起拿米换油不就行了

作者: 诺依 时间: 2012-9-18 13:06

奇迹涵涵发表于 2012-9-18 13:03
我给楼上1万人民币,楼上从沙特买两桶石油或者从澳大利亚买箱铁矿回来如何..你试试看
要能的话宝宝早就印钞 ...

我就操了，我说了这东西正在东亚慢慢形成，你非得去澳大利亚，沙特买
这不是没事找事，你干嘛不干脆让我拿人民币去美国给你批发iphone5算了

作者: darren119 时间: 2012-9-18 13:07
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作者: 诺依 时间: 2012-9-18 13:08

奇迹涵涵发表于 2012-9-18 13:05
物物交换从原始社会就有了又谈何威胁美元地位呢
否则这个世界也不要货币了大家一起拿米换油不就行了

这不是物物交换，既然人民币在交易中充当结算币，那么就得承认其存在的意义，
无论他现在能量有多大，这是个好的开始

作者: 诺依 时间: 2012-9-18 13:10

darren119 发表于 2012-9-18 13:07
id当中带几个字母很奇怪？反倒是大家都觉得夹生英语很傻逼啊。还policy,你说个政策会死吗？

你这跟拿着佳能去反日一样搞笑，
您在银行工作十年了，我不得不说我们的确有代沟
而且就是图个方便，哪个先反应在脑子里写哪个

作者: H.o.T.SuMMeR 时间: 2012-9-18 13:11
我日。6天谴我还认为诺伊是男的。。。

作者: darren119 时间: 2012-9-18 13:14
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作者: Giggs 时间: 2012-9-18 13:14
诺伊是妹子？

作者: 诺依 时间: 2012-9-18 13:20

darren119 发表于 2012-9-18 13:14
亚洲的石油储备有多少？你知道就连伦敦期交所的大宗都是用美元结算？这种触及到美国核心利益的问题，美国会 ...

如果是已经发生的事情，当然不用Stanford研究，你这种银行职员应该能明白
我扯了半天，也就说个趋势，而且最后我还说了句困难重重，你是哪条经搭错了？

作者: 诺依 时间: 2012-9-18 13:21

Giggs 发表于 2012-9-18 13:14
诺伊是妹子？

男的啊。。。。

作者: darren119 时间: 2012-9-18 13:26
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作者: 诺依 时间: 2012-9-18 13:31
本帖最后由诺依于 2012-9-18 13:33 编辑

darren119 发表于 2012-9-18 13:26
那我就说一句，就这个问题你连扯都不用去扯。因为这样会暴露你的智商和你那不入流至极的英语。

替你智商拙计啊Darren。。。等你托福也裸考到115再评论我的英语好吗？
另外这个问题我丝毫看不出你哪里优越了，除了在你银行浪费了10年啥都没学到让我的确感到很意外
这样已经暴露了你的英语和你那不入流至极的智商

作者: xeophyer 时间: 2012-9-18 13:52

darren119 发表于 2012-9-18 13:26
那我就说一句，就这个问题你连扯都不用去扯。因为这样会暴露你的智商和你那不入流至极的英语。

劳资真心没看出你这水平是银行10年啊合作信用社10年吧

作者: 歪瑞飞末死 时间: 2012-9-18 14:04
darren119是博士啊

作者: darren119 时间: 2012-9-18 14:44
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作者: darren119 时间: 2012-9-18 14:45
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作者: 黑晶晶 时间: 2012-9-18 14:58
美元是美国的根本利益，什么石油粮食资源之类的都是次要的。

作者: atlover 时间: 2012-9-18 15:06

作者: 诺依 时间: 2012-9-18 15:31
本帖最后由诺依于 2012-9-18 15:36 编辑

darren119 发表于 2012-9-18 14:44
托福现在115是什么水平？老子只是g考了2300。我哪里秀优越了？我通篇都只有一个主旨，那就是你是头脑简单 ...

darren119 发表于 2011-6-27 00:40
1300rmb nike shoes
+ 798 lee jeans
+ 380 nike leasurewear

我来打你脸了博士，按道理说你博士毕业工作十年，现在应该差不多37，还是怎么一副屌丝打扮
一个连leisure都能拼错的人也好意思说我英语差，btw，你似乎也很爱说英语啊，虽然说的都是错的。。。你英语差可以，我也容许你说，但是别满嘴嚼着粪讲话
再说说你老G2300，明白人都知道是看机经看的，你还好意思拉下一张老脸装这B？跟你这种老屌丝说话真心降低我档次。。。

作者: darren119 时间: 2012-9-18 15:37
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作者: 诺依 时间: 2012-9-18 15:39

darren119 发表于 2012-9-18 15:37
呵呵。你这个脑残学生狗。2002年的g怎么了？你这种小B青年就是没见过世面。

啪啪啪，被打脸了还能继续咬。。。
三十七八了我敬你是个老屌丝，
被大我一轮多的人追着咬，除了难受，我还有点心疼，
乖大叔，穷和低智商不是你的错。。。

作者: 冯主任 时间: 2012-9-18 15:40
人民币能撼动美元的地位？该醒醒了

作者: 诺依 时间: 2012-9-18 15:41

darren119 发表于 2012-9-18 15:37
呵呵。你这个脑残学生狗。2002年的g怎么了？你这种小B青年就是没见过世面。

但是被小你一轮多的人打脸，你觉得很爽吗？“leasurewear”？

作者: 我爱淫民B 时间: 2012-9-18 15:56
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作者: 诺依 时间: 2012-9-18 16:11

我爱淫民B 发表于 2012-9-18 15:56
诺伊是有点2

这是什么时候结下的梁子？提示一下？
我不会主动喷人的

作者: 我爱淫民B 时间: 2012-9-18 16:12
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作者: 台湾综艺-白云 时间: 2012-9-18 16:17
中国人真是素质堪忧啊连高材生都会为了一个帖子对喷，

作者: darren119 时间: 2012-9-18 16:26
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作者: Grape 时间: 2012-9-18 16:28
国内经济一踏糊涂了，还敢去惹美元？

作者: 诺依 时间: 2012-9-18 16:29

darren119 发表于 2012-9-18 16:26
学生狗，老子现在30不到，只不过工作早。博士是论坛上水友叫着玩的。穷和傻逼送回给你。对于你这种半壶水 ...

那工作的确早，三十不到，工作十年。。。
我悔恨当初制度不健全，让儿童参加工作，结果导致你心智不健全
对吧，“leasurewear” 啪啪啪

作者: 潜规则 时间: 2012-9-18 17:27
原创内容水晶 +2

作者: PEPSIcola 时间: 2012-9-18 17:41
做个比喻，一个人男人，如果有老婆（出口最大的市场美国）。他外面跟其他女人偷情乱搞（找俄罗斯做生意用本国货币结算），结果就是他老婆（美国）跟他离婚，但他家的钱都在老婆手上管着，所以中国搞破鞋，就是给他老婆做做样子，意思是，你要在做母老虎欺负我，我就搞外遇，但是钱都他老婆管，他没钱，私房钱太少（中国内需不够）怎么搞外遇，怎么玩女人？

作者: =IF=MIND 时间: 2012-9-18 18:13
这个必须支持LZ。星星之火可以燎原，何况是世界第二大经济体。
除了小国，和俄罗斯貌似就有人民币结算。
慢慢来，别人几百年的优势，不可能中国一口气吃成胖子。
中国有这种需求，其他國镓也有这种需求，特别是小国，被美元绑架的惨剧见98金融危机。最近这几年也是。
要规避风险的话，就会想办法用多种货币结算。
最后说一句，美国鬼子都去死

作者: Ridge 时间: 2012-9-18 18:25
难道中日冲突是这个reason，美国佬真是太bad了，楼主还是站的high，看的far啊。

作者: THEROCK802 时间: 2012-9-18 18:40
谁当第二谁就要被整日本欧洲中国

作者: Damocles 时间: 2012-9-18 18:42
都好有战斗力。

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