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标题: 在二战里希特勒，太祖，斯大林，东条英狗和罗斯福谁的军事能力最强？ [打印本页]

作者: 爆料王 时间: 2012-8-28 14:38
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作者: TM.MaRine.Z 时间: 2012-8-28 14:38
罗斯福完暴好吗？

作者: 皇马-穆尼尼奥 时间: 2012-8-28 14:39
二战和毛贼有个屁关系

作者: rapidfire 时间: 2012-8-28 14:44
军事能力最强的，都在他们手下混呢。
当老大的不是军事能力最强，而是综合素质最强。

作者: Harbin-F.spy 时间: 2012-8-28 14:56
应该是太祖和斯大林争这个位置
双方都具有改变历史的，大战略性的决断，并且取得最终胜利

不过最厉害的还是他们手下的那些名将
德国的古德里安、隆美尔
苏联的朱可夫
中国的林彪
美国的巴顿
这些人才是二战时最耀眼的将星

作者: 吃吃荡荡困困 时间: 2012-8-28 14:59
蒋公泪流满面。。

作者: NeVeRGoNe 时间: 2012-8-28 15:05

Harbin-F.spy 发表于 2012-8-28 14:56
应该是太祖和斯大林争这个位置
双方都具有改变历史的，大战略性的决断，并且取得最终胜利

林彪二战时基本都在养伤，中国的将星基本都是国军的。

作者: wuji13 时间: 2012-8-28 15:07
论军事，还是希特勒，德国有多少兵？可以横扫欧洲，因为海军弱，所以打不动美英，打苏联失利是因为补给线太长，还有后来天气，当然最主要原因是德国的经济，人员补给已经供应不上当时的战争需求了，单论那时候的军事战略战术，德国是走在世界前列的。

作者: charyl32 时间: 2012-8-28 15:07
太祖指挥长征时候的那些战役就完暴上述所有人

作者: =PNZ=Milan 时间: 2012-8-28 15:17
最高统帅的军事都不是太强，他们是统御力强

作者: 天津第一Z 时间: 2012-8-28 15:22
论战略，希特勒第一吧。德国能打到那个地步，相当牛逼了。斯大林？战略上狗屁不是，之所以能赢，和毛一样，做人无下限而已。东条狗仅次于希特勒

作者: NeVeRGoNe 时间: 2012-8-28 15:26

charyl32 发表于 2012-8-28 15:07
太祖指挥长征时候的那些战役就完暴上述所有人

我党吹的太过了，长征艰苦是没错
但长征打的那些仗，要明白的是，首先，光头他够不着TG，两广云贵都不在他的控制之下，
他想打但各地军阀不听号令，自己的军队又被排挤，有劲使不出来。
其次是光头他大意了，他小看TG的生命力了
他以为TG已经失去了立足的地盘，已经是穷途末路，甚至快要自生自灭了，
所以他要灭TG，但不急于灭TG，他要像赶鸭子一样把TG赶到各地军阀的地盘上去，
然后搂草打兔子，借势吃掉地方军阀的地盘。
所以这个时候光头也并非用尽全力。

作者: 蠕蠕 时间: 2012-8-28 15:30
二战有太祖什么事情?解.放.战.争.还可以一说

作者: vash2002 时间: 2012-8-28 15:31
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作者: virus_anti 时间: 2012-8-28 16:41

Harbin-F.spy 发表于 2012-8-28 14:56
应该是太祖和斯大林争这个位置
双方都具有改变历史的，大战略性的决断，并且取得最终胜利

林彪扯进来..太牵强了...

作者: Sophia 时间: 2012-8-28 17:29
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作者: Forsaken 时间: 2012-8-28 17:30
从综合战略高端还是罗斯福。上兵伐谋，其次伐交，其下攻城。人类历史上也只有二战刚结束时的美国最接近达到控制全世界。

作者: Harbin-F.spy 时间: 2012-8-28 18:28
本帖最后由 Harbin-F.spy 于 2012-8-28 18:30 编辑

首先，希特勒
德国初期的势如破竹是由于充分的准备+装甲师之父古德里安的集群机械化大包抄/纵深推进战术在理念上远远领先了英法联军
1、在敦刻尔克大溃败中，希特勒轻信了胖子格林争功的建议，只出动空军轰炸，放跑了英法联军大批部队
2、在攻略英国本土的战役中，希特勒再次采用了不可能收获结果的单纯轰炸的策略，并在空袭英国过程中突然放弃对英国战斗机打击转而集中轰炸伦敦，使得英国战斗机部队得到喘息
这两点都是二次世界大战中希特勒犯的很严重愚蠢的战略性错误

之后的巴巴罗萨计划中，德军突然袭击并成功包抄了苏联位于基辅和乌克兰的集团军，导致苏联部队损失惨重
不过在后期的战役中，希特勒被胜利冲昏了头脑，几次不顾部下优秀将领的提议，独断独行，最终被苏联在斯大林格勒成功将战役拖入僵持，并被其利用冬季寒冷气候一举拖垮
希特勒的贪婪与胃口太大，是他失败的主要原因，既想要莫斯科又想要乌克兰麦田，想要高加索的油田，对苏战争本来就是在英国没拿下的情况下进行的，战局随时会出现变化，而希特勒却自己把闪电战打成了消耗战，不得不说希特勒的战略大局观差的一毛

在盟军上，希特勒在这边居然选了意大利做盟友，这个也很值得吐槽一下，当然如果胜利了找个弱小盟友是可以少分点，问题是仗都打不赢还带个拖油瓶，确实很愚蠢

在科技上，由于希特勒屠杀犹太人，损失了大批科学家；然后他不重视原子弹，不重视航母，U2飞弹从理论上讲，远不如以上两样东西具有战略威慑力

嗯，乱七八糟的吐槽先写这么多，其实我感觉要喷希特勒还有许多地方可以写
总而言之，政治上、统帅上、个人魅力上，希特勒都没的说，做的非常优秀
但是要说军事能力上，他老人家第一个得靠边站

作者: Harbin-F.spy 时间: 2012-8-28 18:32
本帖最后由 Harbin-F.spy 于 2012-8-28 18:33 编辑

第二个，罗斯福

这个简单，罗斯福强在政治上，强在他是美国领袖上，至于军事能力，如果楼主推选的是艾森豪威尔，我可能、或许还会考虑下
论军事能力，老罗也得靠边站

作者: faye2500 时间: 2012-8-28 18:34
希特勒不是不重视航母
凭德国的海军，造出航母也是靶子

作者: Harbin-F.spy 时间: 2012-8-28 18:38
本帖最后由 Harbin-F.spy 于 2012-8-28 19:01 编辑

第三，东条英机

东条英机只是日本最大的战犯，却不是总指挥，他和冈村宁次属于一个级别的，都要受日本军部节制
所以我觉得在Lv上，东条英机恐怕和这些人都有很大差距，山本五十六倒是可以写写

作者: Harbin-F.spy 时间: 2012-8-28 19:00
本帖最后由 Harbin-F.spy 于 2012-8-28 19:03 编辑

所以，分析到最后，基本还是要看“太祖 vs 斯大林”

首先，从结果上来讲，这两个人都是属于二战中，战胜国一方，这点上是不相伯仲的
如果从具体参与指挥的大型战役来讲，这里就有个比较尴尬的情况
楼主的标题是，二战里的以上领导军事能力PK情况
而事实上，珙产黨一方在二战中的作用可说并不大，主要是国民党一方在进行战斗
当然客观因素上，是由于当时珙产黨比较弱小，处于借机发展阶段，所以这么说起来，斯大林才是符合所有要求的选择答案

那么，假如抛开楼主标题，单纯论军事能力，我可以做出以下分析

斯大林

在对德初期战争中，前期军事准备不够充分，指挥失措，导致了正面军团损失惨重，一败如水
从白俄罗斯到基辅到乌克兰，真的是打的一陀S；当然德军的强大也是主要原因，但这并不能掩盖苏联大战略上的颓废与无能
当然，苏联最终是在朱可夫、崔可夫、伊万高尼夫这些名将的浴血奋战+苏联寒冷天气的帮助下，击败了德军
所以我对斯大林的总体战略能力评分并不甚高

太祖

白手起家，从无到有，从一而全，以星星之火成燎原之势
他没有罗斯福的家大业大，更不可能像斯大林打的那么败家
从发展开始，一直是战战兢兢、如履薄冰，被老蒋穷追猛打
最终，太祖借助日本侵华的机会，得以休养生息，壮大势力，并一举席卷天下
并在之后的政治斗争中将对手刘XX，彭XX一一斗倒

他从一个大山里出来的穷小子，空手套万家，摇身一变成为真正的高富帅

他是真正的运营型红一代

所以单论军事能力，我果断投太祖一票

作者: 自闭症患者 时间: 2012-8-28 19:13
大红字真酷！

但是，太祖哪是穷小子，地主家才有钱读书。

作者: 坏人 时间: 2012-8-28 19:19
大红字真酷

作者: beiwang002 时间: 2012-8-28 19:26
太祖出身富农，实际家庭情况在地主和富农之间。
太祖是两次背叛自己阶级的人，第一次成功了；第二次从结果上看失败了。

另外彭不是太祖的政治对手，看看万言书和庐山会议的政治风向就知道了。刘和毛是路线分歧。

作者: charyl32 时间: 2012-8-28 19:41

NeVeRGoNe 发表于 2012-8-28 15:26
我党吹的太过了，长征艰苦是没错
但长征打的那些仗，要明白的是，首先，光头他够不着TG，两广云贵都不在 ...

那个红字的回答说的已经很明白了。
不论我党是否吹得过不过，光论指挥能力太祖绝对完爆其他4个。

作者: beiwang002 时间: 2012-8-28 19:49
太祖战术层面看前4次反围剿和四渡赤水。
看太祖是如何以少胜多，调动敌人而不被敌人调动的。世界军事史上能这样连续以少胜众，以寡敌弱，九成九要败只有一分胜机仍能稳稳抓住的，做的和太祖一样好或者比太祖更好的大约只有韩信了。

作者: kurama220 时间: 2012-8-28 19:53
竟然有人把东条英机排第二

作者: IROI 时间: 2012-8-28 19:54

作者: [NCSA]HIEESOSO 时间: 2012-8-28 20:56
上尝从容与信言诸将能不，各有差。上问曰：“如我，能将几何？”信曰：“陛下不过能将十万。”上曰：“于君何如？”曰：“臣多多益善耳。”上笑曰：“多多益善，何为为我禽？”信曰：“陛下不能将兵，而善将将，此信之所以为陛下禽也。且陛下所谓天授，非人力也。”

东条英机最多是个将其他三个都是帅

怎么比

作者: Harbin-F.spy 时间: 2012-8-28 21:00
4个
- -.......

作者: 别愁BloodBrood 时间: 2012-8-28 23:09
说的是军事好吗好多军事名词估计太祖都不懂

作者: everrr 时间: 2012-8-28 23:19
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作者: 路人10号 时间: 2012-8-28 23:54
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作者: raikkonen 时间: 2012-8-29 03:30
2战关蜡肉毛事？他又没参与。说内战他怎么厉害还有的吹。

作者: raikkonen 时间: 2012-8-29 03:32
最牛的还是意大利。一开始摸索里尼在跟德国混，后来看到不行了。换个炡椨马上跟英美混了。怎么玩都不算战败国

作者: SakuraF.king 时间: 2012-8-29 11:00

raikkonen 发表于 2012-8-29 03:30
2战关蜡肉毛事？他又没参与。说内战他怎么厉害还有的吹。

所以这明显是LZ图样或者无知。

这好比说刘备伐吴时诸葛亮跟陆逊谁NB。这个标题就二！

作者: gdhgood 时间: 2012-8-29 12:57
太祖威武

作者: 绝对马甲 时间: 2012-8-29 19:27

作者: xxxearth 时间: 2012-8-29 20:15
斯大林在扭转局面之前，已经找人投降了我不会到处乱说的。

作者: 说谎の天使 时间: 2012-8-29 20:31
很明显，希特勒是个伟大的政治家，但是作为一个一战的一个下士，他的军事能力在以上人物中肯定是倒数。

作者: D7_liantaiye 时间: 2012-8-29 20:38
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作者: D7_liantaiye 时间: 2012-8-30 16:48
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