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标题: 刚才突然冒出一个可怕的问题，关于公积金的 [打印本页]

作者: O熊O 时间: 2012-3-6 15:25
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作者: swda123 时间: 2012-3-6 15:31
所以國镓要狠抓医疗改革啊

作者: 基八达 时间: 2012-3-6 15:38
现在公积金提取很便捷的
随便找个理由
单位盖章了
公积金管理中心一般就会给你办理。

作者: O熊O 时间: 2012-3-6 15:46
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作者: lolocat 时间: 2012-3-6 15:51
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作者: caidaoyiba 时间: 2012-3-6 15:55
不错的东西持续关注．

作者: 基八达 时间: 2012-3-6 15:56

O熊O 发表于 2012-3-6 15:46
问题在这里
很多人不会这样做
于是这个恐怖的钱将累计到很大的一个规模

这个问题还好吧
公积金有个缴存上限值的
应该不到个人收入的20%
比如上海2011年好像是1万多一点，
按22岁工作，55岁退休，
满大满算
330万
在上海也就够买一套房子
所以
普通上班族
用公积金贷款购房
还完贷款
就差不多要退休了
应该也剩不了多少钱。
或者有多的钱
也都给儿女买房了。

作者: flygi 时间: 2012-3-6 15:57
你该恐怖的不是造成通货膨胀
而是这笔钱早已寅吃卯粮，在各种所谓的“投资增值”行为中飞灰湮灭。
实际上你有的只是张白条

作者: hasupig 时间: 2012-3-6 15:59

flygi 发表于 2012-3-6 15:57
你该恐怖的不是造成通货膨胀
而是这笔钱早已寅吃卯粮，在各种所谓的“投资增值”行为中飞灰湮灭。
实际上 ...

++++++1

作者: 基八达 时间: 2012-3-6 16:01
因为公积金利率比商贷低很多
所以普通家庭
贷款购房肯定首选公积金
这些钱也自然大部分会消化掉

作者: 10.13.21.88 时间: 2012-3-6 16:02
等你退休后拿这笔“巨款”的时候，“巨款”已经值钱了

作者: O熊O 时间: 2012-3-6 16:03
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作者: kingiceman131 时间: 2012-3-6 16:07
多虑了吧
这个有点像很多國镓退休后可以得到的一笔数额比较大的养老金一样
但是国内按银行年利率结息的那点钱到那个时候还真不知道贬值到什么程度
更何况按照退休年纪来看也不是一下子就全部放出来的

作者: 蜡笔小旧 时间: 2012-3-6 16:27
通货膨胀是过量发售货币。
只要不是过量发售，再怎么也不会通货膨胀！

作者: H026 时间: 2012-3-6 16:30
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作者: O熊O 时间: 2012-3-6 16:41
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作者: billy55 时间: 2012-3-6 16:41
这个我们没有发言权呵呵

作者: 潜规则 时间: 2012-3-6 17:53
原创内容水晶 +2

作者: 我爱淫民B 时间: 2012-3-6 18:00
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作者: 发水哥 时间: 2012-3-6 18:09
万一我们每个月的工资都花不光，存个30%左右，退休的时候都取出来，那是多大的一笔钱啊。好恐怖的通货膨胀啊！！！

作者: 黑郁金香 时间: 2012-3-6 18:46
每年都有人退休，每年都有人取公积金。怎么可能积累到一个很大的数额。公积金数额不清楚，养老金是取的比存的多，现在是赤字好几千亿。

作者: IROI 时间: 2012-3-6 20:44
万一我们每个月的工资都花不光，存个50%左右，退休的时候都取出来，那是多大的一笔钱啊。好恐怖的通货膨胀啊！！！

作者: bilang 时间: 2012-3-6 20:52
你以为你存的那点钱还在国库？早就被拿出来养现在退休的人了，我们到时候能拿多少还是问号，得看我们下一辈他们愿意交多少

作者: 生机勃勃打星际 时间: 2012-3-6 21:29

作者: 大学生很忙 时间: 2012-3-6 21:32
没有SB会等到退休再拿吧货币的时间价值啊

作者: 灰灰 时间: 2012-3-7 11:38
你该恐怖的不是造成通货膨胀
而是这笔钱早已寅吃卯粮，在各种所谓的“投资增值”行为中飞灰湮灭。
实际上你有的只是张白条

作者: [Y.H]_LiVe 时间: 2012-3-7 11:50
什么逻辑，有退休的人难道就没有刚上班的人？他们不交公积金的吗？？？？？？？？？

作者: csulyf2 时间: 2012-3-7 11:52

作者: baggiozerg 时间: 2012-3-7 11:55

作者: 楼主真心SB 时间: 2012-3-7 12:00
公积金的投资回报率大约是3%，社保的回报率（全国计算，不是社保金金）是1.9%
过去20年的通胀是5.5%
等你退休，就守着公积金的钱哭吧

作者: dhb168 时间: 2012-3-7 13:54
悲剧屌丝没有公积金插不上话

作者: 儒者 时间: 2012-3-7 13:56
楼主真的多虑了
再说这也不是屌丝该关注的

作者: lyoul 时间: 2012-3-7 14:04
...............

作者: anomaly 时间: 2012-3-7 14:11
　　　　养老金目前是这样一个模式。每月你从工资中提取8%，进入个人养老金帐户，单位提取20%进入社会统筹帐户。到你退休时，你个人帐户的钱除以139（过去是120）逐月返还给你，同时你还可以从社会统筹帐户中领取上一年度所在地职工平均工资的20%。所以，你届时每月可以领取的养老钱就是个人帐户/139+当地职工平均工资的20%
　　　　这个体系有点复杂，一般人很难琢磨透里面的道理。好吧，我首先驳斥一个谬论，什么社保交得越多越划算！第一你交得越多，貌似单位也得交得更多——但是，单位交纳的要进入社会统筹帐户，也就是说，与你一点关系都没有，到时候，你从社会统筹帐户拿到的钱还是当地职工平均工资的20%！，而自己交得越多，几十年后——即使钱还是那个数字，购买力却基本可以忽略不计了。
　　　　那么一般交纳社保的人呢？不管你现在是25岁、30岁、35岁（年龄越小越吃亏），你退休后拿到的养老钱，嗯，最乐观的估计，大致够你一周吃饭。
　　　　嗯，可能文盲们对于几十年后通胀水平没有概念。好吧，我们换一个思路。假设你今年30岁（年龄越小越悲剧），晚上你突然穿越了，醒来一看，是1981年。你现在的工资是40元。好吧，你开始交纳社保，你每月在个人帐户上将交纳3.2元。（文盲们可以自己去查一查，1981年3.2元能达到什么样的购买力，应该大致相当于现在80——100元水平），单位则将交纳8元到社会统筹帐户。连续交纳15年（假设你这15年工资都没增长，实际增长了就更悲剧，也就是前面分析的，交得越多越悲剧），好了，现在是2011年你60岁了，该退休了，那么，你能拿到多少养老金呢？个人帐户15年你一共交了572元，银行利率平均按照3%计算，你现在帐户大致有1144元，那么你每月从个人帐户上可以领到8.3元——嗯，8.3元按照现在的物价，你大概可以买到2-3斤大米，仅此而已。真正的大头是你从社会统筹帐户上可以拿到当地平均工资的20%，我百度了一下，现在各地的平均工资（如果不是一线城市），大致就是1500——2000元的水平。好吧，你拿到的养老金就是300—400元+8.3元。
　　　　文盲们可以自己掂量一下，如果你现在60岁，丧失劳动能力，你每月拿到300—400元，你要开销房租、水、电、气，要柴米油盐酱醋茶——你能活下去吗？
　　　　实际上未来30年后的情况很可能比这个例子更可怕。看看前面我写的帖子，未来的通胀前景很可能远远超过过去30年。而我们的工资增长速度也将被CPI远远扔在后面。过去10年的历史证明，我们的工资跑不过GDP——2001年到2010年，我们的GDP从10万亿增长到40万亿，翻了4倍，而职工工资呢？最近统计局也承认，只增长了2.7倍；而GDP又跑不过CPI——2001年到2010年，我们的货币投放量增长了接近6倍！所以，我们的工资只能被CPI越抛越远，所以，未来30年后，当你拿到社会平均工资的20%的时候，很可能实际购买力只有今天的200元左右，至于个人帐户的钱——嗯，几乎可以忽略不计了！
　　　　更痛苦的是，就这200元也岌岌可危。我们的社保体系是一个空转体系，也就是用今天年轻人交纳的社保基金去支付退休人员的养老金——即使在目前我们还有巨大的人口红利的时候，这个社保体系也出现了巨大的资金缺口。嗯，给大家解释一下什么是人口红利，假设一个家庭有10个人，只有2个老人，8个都在外面打工，那么8-2=6，这个家庭的人口红利就是6个。到2020年，我国老年化程度将达到40%，也就是说，到了2020年，这个家庭变成4个老人，至少1个小孩，最多有5个打工，人口红利为0。到时候，真无法想象社保怎么来维持！
　　　　上海是我国经济最发达的地区，就这样的地区，最近上海的老余也公开承认——社保的缺口是影响上海可持续发展的最大障碍。最发达地区都为社保缺口发愁，其他地方更无法想象缺口有多大了。
　　　　所以，我们的社保出现很多荒诞的霸王条款就一点都不奇怪了。其一，个人养老金未交满15年，则不享受退休后领取养老金待遇，个人帐户钱会退给你，单位交的钱呢？没有了；其二，达到退休年龄后，个人帐户的钱按照139个月逐月退还——如果中途死亡了呢？嗯，后面的钱也不还给你。如此总总。
　　　　就算如此，也不能弥补目前社保的巨大缺口。
　　　　怎么办呢？现在各地都在酝酿延长退休年龄的政策。延长退休年龄是什么概念？嗯，红头文件可以把退休年龄从60岁提到65岁，但是，红头文件能让我们寿命也增加5年吗？好吧，延长退休年龄实际就是坑掉了我们几年可怜的养老钱！
　　　　如果延长退休年龄还不能解决社保的缺口又该怎么办呢？嗯，下一步大概就是把20%调整到15%吧，好吧，届时我们的养老钱大概就只能拿到150元了。
　　　　文盲们先别激动，让我们一起来思考一下，为什么社保根本不足以养老，为什么社保在目前还有巨大的人口红利的阶段也会出现巨大的缺口？为什么？
　　　　细心的人可能已经发现，在这个社保体系中，如果考虑通胀的因素，炡椨根本一毛钱都没投入，相反很可能还吃掉了一大块我们交纳的社保基金去弥补以前的历史欠帐。从头到尾这个社保都是我们自己的钱与企业的钱在做不同的算术题啊。那么，社保这个炡椨最应该承担的基本责任，为什么又变成企业与个人的责任呢？
　　　　根源还是万恶的分税制啊！！！在90年代，分税制让中央与地方财政收入变成70：30，这几年地方有了卖土收入后，中央与地方的收入大致是55：45，但是支出呢？却是20：80！（吴敬琏数据）地方没有钱，却要把社会保障什么的都承担起来，就只能玩空手道了。
　　　　最近社保基金又要入市了——好吧，社保有了缺口，又得股民买单了！
　　　　在国外，社保的大部分责任都是由炡椨解决，其中国有企业至少要贡献50%以上利润。在中国呢？社保由地方炡椨负责，地方炡椨又是个吃饭财政，所以就只好用企业的钱与个人的钱做不同的算术题了。而我们的央企呢？它们一方面通过行政权利强行摄取重要领域的垄断地位，一方面享受着國镓的巨额补贴——最近几年，我们的垄断央企获得的地租减免、利息减免、财政补贴超过6万亿，获得大致4万亿的利润（多么低下的效率，多么无能的管理！），就这4万亿利润，央企只给國镓上交5%！
　　　　这就是权贵资本的力量！这就是存量不动的现状。
　　　　好吧，我只能给大家一句忠告——真爱生活，远离社保。社保是一个伪命题，它什么都不保。

作者: 葱皮 时间: 2012-3-7 14:15
你该恐怖的不是造成通货膨胀
而是这笔钱早已寅吃卯粮，在各种所谓的“投资增值”行为中飞灰湮灭。
实际上你有的只是张白条

作者: 二爷威武 时间: 2012-3-7 14:23
反问楼主一句，，如果全国人民今天一起取钱，是不是明天银行都崩溃了？？

作者: O熊O 时间: 2012-3-7 14:24
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作者: 雷德黑手 时间: 2012-3-7 14:25
这贴真是秀下限比赛了

作者: 二爷威武 时间: 2012-3-7 14:30

O熊O 发表于 2012-3-7 14:24
我觉得你假设的这个“如果”要是真的出现了不用等明天，今天银行就都崩溃了

同理，你的这个假设也不会真实存在的

作者: YF_Toona 时间: 2012-3-7 14:31
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作者: YF_Toona 时间: 2012-3-7 14:36
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作者: PalmCivet 时间: 2012-3-7 14:40
熊蜜的智商就是这么悲催

作者: outrain 时间: 2012-3-7 15:01
公积金在在公基金管理中心的银行户头里，不属于流动货币。老百姓提取出来了就成了流动货币。
等于提高了货币放量，就成了通胀因素了。

作者: 大爷大爷 时间: 2012-3-7 15:05
和通货膨胀没有关系的亲
我是担心贬值得非常厉害

作者: OQiBi 时间: 2012-3-7 15:10
就算Lz说的都对，谁一退休就把养老的钱全拿出来到市场上流通？

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