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标题: 说实话这次的vs韩寒倳件我对方舟子很有好感。 [打印本页]

作者: SCI)_Dp_R 时间: 2012-1-19 08:45
标题: 说实话这次的vs韩寒倳件我对方舟子很有好感。
本帖最后由 SCI)_Dp_R 于 2012-1-19 08:50 编辑

我以前是不太喜欢方舟子的，我本人是比较灵活的一个人，方舟子这人吧，固执死板，兴趣怪癖，说话既不好笑，也不好听，特别喜欢纠缠于一些小事，刚愎自用不说，睚眦必报，还总装一些不着边际奇奇怪怪的比，总之是比较惹人反感的。虽然他做的事情总的来说没有什么问题。

中国网络名人很多，但是实在人没有几个。这次韩寒的事，倒是真的在我这里给方舟子长了分。因为这个事情确实说明了方舟子这人就是个比较实诚的愣头二比，而不是假模假式的生意人。

这次方舟子之所以抨击韩寒，主要还是因为觉得韩寒的材料里确实有些漏洞，正如他所发的几个微博所揭示的。虽然这些漏洞简直他妈的不算什么，不过还是激起了方舟子的兴趣（一如他以往的怪癖兴趣），所以方舟子就开始攻击韩寒。

任何人都应该知道，韩寒和罗永浩之类的不是一个档次的选手，韩寒的粉丝众多，其中不乏名人、明星，更有无数无脑铁杆粉丝。方舟子这么明目张胆的攻击韩寒，肯定是会讨不了好的，自己铁定被骂个狗血淋头。方舟子够有名了，也不需要和韩寒骂战来提升自己知名度。总之，和韩寒开战基本是对自己不利的，任何明智的人都不会这么做。

但是方舟子还是开战了，这个行为虽然SB，却颇有一些英雄主义的味道。因为方舟子确实就是一个眼睛里揉不进去假玩意的二比，而韩寒是个花架子，处处都散发着方舟子所讨厌的气息。

所以我的总结是，方舟子不敢捻大领导的虎须（这一点韩寒也是一样的），这属于中国人的生存本能。不考虑这一层生存本能之后，方舟子是个很实诚的二笔，有一说一，看到自己觉得是假的就非要指出来，哪怕这会使自己身败名裂。这种品格在当今的中国知识分子之间是极为难得的。

虽然最后方舟子毫无疑问会被韩寒给灭成狗屎，不过我还是在这次上支持方舟子。虽然我认为方舟子和麦田的质疑都是莫须有的（我觉得韩寒的社论都是自己写的），但我很支持他们的质疑。这些质疑和争论在不经意间就会对公众流露出很多新的有价值的信息。

作者: 热啊 时间: 2012-1-19 08:46
这人有强迫症

作者: Linyu)BlacKFoX 时间: 2012-1-19 08:51
怎么支持法

作者: 马勒·格碧德 时间: 2012-1-19 08:52
本文中心思想就是：DPR认为方舟子这货以前是假傻，这次倳件看出来了是真傻。

作者: 黄子华 时间: 2012-1-19 08:56
忽然想起，无论韩还是方的文章，我一篇都没看过。。。
我还是信熊大

作者: 受命于天 时间: 2012-1-19 09:01
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作者: lyye 时间: 2012-1-19 09:01
支持一手...

作者: 游民部落 时间: 2012-1-19 09:02
这些质疑和争论在不经意间就会对公众流露出很多新的有价值的信息。这话说得在理啊....

作者: 别愁BloodBrood 时间: 2012-1-19 09:06
本文中心思想就是：DPR认为方舟子这货以前是假傻，这次倳件看出来了是真傻。

作者: 人间大炮 时间: 2012-1-19 09:07
以莫须有的理由攻击人
攻击的是韩寒
楼主就对他有好感
攻击的是小人物
楼主就觉得他是傻逼

这个不太对头啊

作者: 喷火母鸡 时间: 2012-1-19 09:09
A韩寒的人多了去了.其中有高智商的也有低智商的.
教授为什么偏偏对一个低智商的产生的好感.
是不是因为作为高智商人士,对低智商的人总会有点怜悯.
麦田已经发文道歉了.
下面就看方舟子这个癞皮狗怎么收场了.

作者: 天津第一Z 时间: 2012-1-19 09:10
母鸡哥的qq多少我换q了

作者: gtthqq 时间: 2012-1-19 09:10
除了方舟子对中医的论调，其他我都还能接受

作者: 专注撸管24年 时间: 2012-1-19 09:10
学数学的逻辑思维NB

作者: SCI)_Dp_R 时间: 2012-1-19 09:11

人间大炮发表于 2012-1-19 09:07
以莫须有的理由攻击人
攻击的是韩寒
楼主就对他有好感

你说的有一半对。如果你看到一个人在路边欺负弱小，你可能会很看不起他。但如果你看他上去揍了拳王泰森，你多少知道他不是欺凌弱小之辈。

作者: SCI)_Dp_R 时间: 2012-1-19 09:12

喷火母鸡发表于 2012-1-19 09:09
A韩寒的人多了去了.其中有高智商的也有低智商的.
教授为什么偏偏对一个低智商的产生的好感.
是不是因为作 ...

可能是之前对方舟子印象太差了吧。

而且我觉得在中国现在有点名气的知识分子里，方这么耿直的人真的是非常罕见了。

作者: Apolo3 时间: 2012-1-19 09:15
本帖最后由 Apolo3 于 2012-1-19 09:26 编辑

关键词：方舟子是个2B，而韩寒是个花架子

作者: silly-sssgg 时间: 2012-1-19 09:16
熊大也很耿直，一点不比方舟子差

作者: Seul 时间: 2012-1-19 09:19
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作者: sidneychen 时间: 2012-1-19 09:19
楼主怎么评价这句话：

“麦田道歉跟我有什么关系？他本来就喜欢乱骂人，以前也骂过我。但是我从他质疑韩寒的文章中发现了一点有趣的东西，他道歉不妨碍我挖下去。本来也没兴趣，看韩寒抱罗永浩大腿的反应，我就继续。”

我倒不认为他喷这些人是出于正义感，我觉得他批韩寒出于两点：

1，保持曝光率。罗方骂战接近尾声，他需要持续关注，这时候下一个目标必须是名人。韩寒正好撞在枪口上。同时期他还在打一个华东师大的教授的假，没人看的微博，谁看他打假。他发三条咬人的微博，夹着发一条打假的，目的就达到了。你观察方舟子，会发现一个很有趣的规律，他总是一个高潮接着一个高潮的出，手法高明，安排得当，保持在舞台中心。从唐骏到李开复到罗永浩到韩寒。这些都是为了他出书打假科普服务的。至于你提到的，他是名人不需要靠韩寒的炒知名度，这点我认可。但是他必须保持他的微博每天有足够的阅读人数，不然就凭他每天骂这个教授，骂那个抄袭，有几个会去看？那些和我们普通人有毛关系？

2. 韩寒和老罗的关系。敌人的朋友就是敌人。和司马南关系不好的，他也喷啊。

作者: jojo000 时间: 2012-1-19 09:21

作者: ASPPSA 时间: 2012-1-19 09:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: SCI)_Dp_R 时间: 2012-1-19 09:22

sidneychen 发表于 2012-1-19 09:19
楼主怎么评价这句话：

“麦田道歉跟我有什么关系？他本来就喜欢乱骂人，以前也骂过我。但是我从他质疑韩 ...

第一句话显示出方舟子这个人不高明，说话又傻又难听。

至于后面你说的，1，是不是为了保持曝光率的问题，我觉得倒不见得。

2，方睚眦必报是有名的，跟罗扯上关系了，他自然要加倍的整。

但我之前并不知道韩寒和老罗关系好，方舟子喷之前知道这个事吗？我感觉好像是韩寒在回击方舟子的时候提到了罗，方才又提了这出的。

作者: Apolo3 时间: 2012-1-19 09:24
屠格涅夫有一段描述，原话记不清了，好像是说有两种狗，一种是小尾巴，一种是大尾巴，大尾巴的狗，它把尾巴竖起来，便能得到众人的称赞，所以它竖尾巴，未必是表达某种情绪和想法，而只是为了博得众人赞赏而已。
哦，我不是想用这段话攻击方舟子……我是想用这段话攻击韩寒。

作者: SCI)_Dp_R 时间: 2012-1-19 09:24

ASPPSA 发表于 2012-1-19 09:22
是为了保持曝光率撒

数学家这都看不出？

我觉得如果真是为了保持曝光率，韩寒不是个好选择，因为自己会为此付出的代价太大。

罗永浩这种人天底下还多的是呢，为什么非选韩寒？

作者: fangchong 时间: 2012-1-19 09:35
方肘子真的很sb

作者: sidneychen 时间: 2012-1-19 09:36

SCI)_Dp_R 发表于 2012-1-19 09:22
第一句话显示出方舟子这个人不高明，说话又傻又难听。

至于后面你说的，1，是不是为了保持曝光率的问题 ...

方舟子韩寒第一次发文回应麦田以后立马说“ 我对韩寒没兴趣，就像我对李宇春没兴趣一样”。没理由第二天就开始有兴趣了。那些漏洞也一直都在，并不是方舟子这么说了以后韩寒加的。所以方舟子本来是不想掺和的，也不是因为看到有漏洞而有兴趣的。

所以我推测他或者他的团队后来思考了一下，觉得只是个继续站在舞台上的好机会。

韩寒和老罗关系不错啊，之前老罗打西门子，数次提到韩寒的支持。最后韩寒还把自己家冰箱送给老罗在海淀剧院砸了（里面放着郭小四的照片那台）。这点我不相信舟子不知道。

另外我也不认可你说的方舟子是个“诚实的二愣子”。方舟子精着呢。观察方这么多次论战，我发现他是个转移焦点，偷换概念的好手。无论谁质疑他本人或者他的菊花，总是能被他巧妙的转移到对方公报私仇并且反过来开始调动方粉攻击对方。

他另外小聪明还很多：比如从不全文引用对方，总是摘人家说的一句话，让不明真相的群众不知道来龙去脉，只能跟着他走；总是能“巧妙”的看到攻击对手的第三方言论，然后引用在他的微博里面。这点非常奇怪，人家又没有@他，他怎么能看到，他每天收到成千上万条评论，莫非他每天都看？引用造谣煽动性语言攻击对手，然后加上一句”这是真的吗？“

总之，你多跟跟方舟子，会发现其实他下作的很。当然他不是真正的恶人，只是工科虎B的小聪明，小下作。

作者: 潜规则 时间: 2012-1-19 09:37
原创内容水晶 +10

作者: SCI)_Dp_R 时间: 2012-1-19 09:39

sidneychen 发表于 2012-1-19 09:36
方舟子韩寒第一次发文回应麦田以后立马说“ 我对韩寒没兴趣，就像我对李宇春没兴趣一样”。没理由第二天就 ...

你说的这些有的我倒是不知道。

方舟子在技巧上确实有时候会玩一些花招。不过韩寒的文章里引用罗永浩说方舟子是一个人在战斗。

过去方舟子的劣迹确实比较多，所以我总的来说对方舟子是没有好感的，不过这次倳件我觉得是个加分。

作者: sidneychen 时间: 2012-1-19 10:02

SCI)_Dp_R 发表于 2012-1-19 09:39
你说的这些有的我倒是不知道。

方舟子在技巧上确实有时候会玩一些花招。不过韩寒的文章里引用罗永浩说 ...

这是方舟子近期的巅峰之作：

"某个延边人的实名(隐去)报料，是真的吗？【罗永浩的父亲是和龙市龙门的靠打砸抢起家的革委会起家的，延边二中是延边州排名第一的重点高中，是罗永浩父亲罗昌珍动用手里的权力进入的，罗永浩一直排名倒数第一，学习成绩跟不上，相差太远没有办法被劝退的，罗永浩和他的哥哥都是延吉市出了名的混混儿。】"

”我对韩寒一点兴趣都没有，除非他也来欺负我家人。//@王志安: 这事@方舟子大意了，让麦田抢了先手。“
不知道是不是韩寒近几天欺负了他家人。

另外前段时间张绍刚刘俐俐的时候也想去插一手，说人家不懂英雄双行体。总之他还是紧跟时事的，随时准备出击，一切只为曝光。

作者: Springsun 时间: 2012-1-19 10:11
方舟子怎么会容不得假，他老婆的论文被人证明是假的，他应该离婚才对。

作者: jssmail 时间: 2012-1-19 10:21

gtthqq 发表于 2012-1-19 09:10
除了方舟子对中医的论调，其他我都还能接受

i only support is this port

作者: SCI)_Dp_R 时间: 2012-1-19 10:25

sidneychen 发表于 2012-1-19 10:02
这是方舟子近期的巅峰之作：

"某个延边人的实名(隐去)报料，是真的吗？【罗永浩的父亲是和龙市龙门的靠 ...

你说的这些方舟子的毛病我都承认。本来方就是这么个人。

不过如果就是为了炒作而选择韩寒的话，那牺牲也太大了吧。

作者: SCI)_Dp_R 时间: 2012-1-19 10:25

Springsun 发表于 2012-1-19 10:11
方舟子怎么会容不得假，他老婆的论文被人证明是假的，他应该离婚才对。

我倒觉得老婆那事不值得纠缠。本身就说不清楚。

作者: 微风 时间: 2012-1-19 10:45
本文中心思想就是：DPR认为方舟子这货以前是假傻，这次倳件看出来了是真傻。

作者: 哥回来了 时间: 2012-1-19 10:49
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作者: dj1019 时间: 2012-1-19 10:49
本文中心思想就是：DPR认为方舟子这货以前是假傻，这次倳件看出来了是真傻。

作者: Sophia 时间: 2012-1-19 10:54
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作者: hengjihengji 时间: 2012-1-19 11:07
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作者: warbear 时间: 2012-1-19 11:13
本文中心思想就是：DPR认为方舟子这货以前是假傻，这次倳件看出来了是真傻。

作者: sidneychen 时间: 2012-1-19 11:23

SCI)_Dp_R 发表于 2012-1-19 10:25
你说的这些方舟子的毛病我都承认。本来方就是这么个人。

不过如果就是为了炒作而选择韩寒的话，那牺牲 ...

王教授你太以君子之心度小人之腹了

为了出名，什么都可以的。骂韩寒怎么了，最多被粉丝围攻，吸引关注那是嗖嗖的。

网上骂韩寒吸引粉丝的多了去了。8DA不也有吗。（熊黑们，我不是说熊大哈！！）

PS: 为了炒作，什么都是值得的。不是还有芙蓉，凤姐，艳照，视频，各种炒吗。

作者: SCI)_Dp_R 时间: 2012-1-19 11:23

hengjihengji 发表于 2012-1-19 11:07
他老婆这事还说不清楚？论文大段大段的抄，证据随手可得啊
只是他自己嘴硬而已
再有力的证据也说服不了 ...

我的意思是说，他本人作为打假先锋，这个事情是没法说清楚的。

比如毛主席知道江青胡搞乱搞，你现在跟毛主席检举江青，你觉得他能怎么样？离婚不成？

作者: SCI)_Dp_R 时间: 2012-1-19 11:25

sidneychen 发表于 2012-1-19 11:23
王教授你太以君子之心度小人之腹了

为了出名，什么都可以的。骂韩寒怎么了，最多被粉丝围攻，吸引关注 ...

我觉得你把方舟子和凤姐定位成一种人了，是不是有点过了

作者: 牛clear 时间: 2012-1-19 11:26
唐吉可德

作者: 飞翔的奶牛 时间: 2012-1-19 11:29
本文中心思想就是：DPR认为方舟子这货以前是假傻，这次倳件看出来了是真傻。

作者: pangxie 时间: 2012-1-19 11:33

SCI)_Dp_R 发表于 2012-1-19 09:24
我觉得如果真是为了保持曝光率，韩寒不是个好选择，因为自己会为此付出的代价太大。

罗永浩这种人天底 ...

因为韩寒现在很热啊
找这么个目标为他保持大暴光率
很好的选择

事实上他没付出什么代价吧
让人骂几句也是保持暴光率的方法

作者: sckaka 时间: 2012-1-19 11:39
都投机问分子，他们如果用这种思维态度行为来证券市场折腾，都早死早超生。

作者: hysteria 时间: 2012-1-19 12:00
方舟子以前考据还算严谨  打假还算有理有据
他最近的一些抨击  都属于网上看点消息就开骂的
你如果对这种“耿直”行为有好感  我觉得很无厘头

相反，在去年（前年？）方舟子被人买凶，那时我对他是有敬意的
他品行里有勇敢和坚持
我觉得他就和韩寒说自己的一样，心态发生了变化，开始飘飘然
做事就没那么踏实了。

作者: 马勒·格碧德 时间: 2012-1-19 12:06

hysteria 发表于 2012-1-19 12:00
方舟子以前考据还算严谨打假还算有理有据
他最近的一些抨击都属于网上看点消息就开骂的
你如果对这种 ...

因为他老婆刘菊花让罗永浩侮辱了，知识分子心里的阴暗面就彻底暴露出来了

作者: sidneychen 时间: 2012-1-19 12:18

SCI)_Dp_R 发表于 2012-1-19 11:25
我觉得你把方舟子和凤姐定位成一种人了，是不是有点过了

舟子成名以前确实不错刚成名的时候也还可以

现在可能还不如凤姐呢尤其是去了美国之后的凤姐

观察了他将近一年以后我是这么觉得的。

作者: sidneychen 时间: 2012-1-19 12:21

马勒·格碧德发表于 2012-1-19 12:06
因为他老婆刘菊花让罗永浩侮辱了，知识分子心里的阴暗面就彻底暴露出来了

罗永浩不是爆他的菊花，而是质疑他对待打假问题上的双重标准，别人一套菊花一套

他觉得他的菊花被罗永浩玷污了，然后拼命的咬。他的目的还有一个，杀鸡给猴看。菊花的污点摆在那儿呢，洗不白的，抄了就是抄了。搞罗永浩搞得这么大，人家公司，员工，老爸都搞出来咬，还是想给后来人看，动我菊花？掂量掂量自己的斤两先！

作者: 小朋友爱说梦话 时间: 2012-1-19 12:29
碉堡了。。。

作者: 二爷威武 时间: 2012-1-19 14:14
这个帖子我看到了，是星际LV15级的选手在跟LV12选手在讲战术。

作者: 鳟鱼 时间: 2012-1-19 15:25
本帖最后由鳟鱼于 2012-1-19 15:25 编辑

我以前倒是一直觉得方舟子是真诚的，虽然有点儿二，但也是可爱的那种。
直到他开始护他老婆的犊，搞双重标准，我就觉得可能我把他看得太好了。
不过谁也不是圣人，不管他动机真么样，至少他真打到了不少假，这点我还是欣赏的。
我对韩寒的态度和对他的类似，不管韩寒啥动机，甚至不管他有没有什么“团队”，至少他引起社会上对一些重要问题的讨论，光这个就挺好的了。

作者: 影子 时间: 2012-1-19 16:05
方舟子是个耿直的2B，心胸狭隘

但是中国确实也需要这样的人

只有这样的性格才能做出那么多牛逼的事情

方舟子也得罪了不少人，早起打了不少中科大的假，中科大的网直接屏蔽了新语丝

也打过科技部部长卫生部部长的假，还算一个有风骨的人

这个2B我很讨厌，但是确实很了不起

作者: zamble 时间: 2012-1-19 18:49
实话说，这俩人现在表现还都挺克制的，不过方舟子感觉很容易失控的一个人

作者: shining 时间: 2012-1-19 20:31
我和48楼黑丝的观点一致，和楼主的观点刚好相反。
做过学术的人，我想都会承认方舟子是经过严谨学术历练的人，不说成果如何，那个严谨的过程，他肯定是经受过了。
所以方舟子前期的打假，都是专业水准的打假。从这一点上讲，他是职业选手，做的也是分内之事。

虽然，我们都知道，在中国这个地界，要搞真的学术打假，就相当于拆台中国教育。方舟子也只能枪打出头鸟，并且不敢打猎鹰。这个，我们也理解。能做到杀鸡儆猴也不错。当然，选择性打假势必会落入假公济私的俗套，在中国，我相信没人能逃出这个俗套。但不管如何，他所做的一切，对大环境是有帮助的。

但是，方舟子现在做的东西，就有点超出他的专业范围了。搞唐骏，李开复，罗永号就是在打擦边球。这次搞韩寒，简直就是博人眼球了。韩寒明显示一个有发酵能力的因素，方舟子往上靠，肯定是有名利可图的。韩寒这样的人，虽然人气望，但是他对方舟子真实的杀伤力其实可能还不如某些不知名大学的院萇。最后啄死了，方舟子也就是道歉而已。买凶，韩寒不会干，动用党的力量，韩寒干不了。

还是古人的话说得好，壁立千仞，无欲则刚。方舟子呆在美国骂中国，无需在中国捞钱，所以挺得直腰杆。但是在中国骂中国，时间长了，就得骂得有钱途了。。。

作者: xeophyer 时间: 2012-1-19 20:52
本文中心思想就是：DPR认为方舟子这货以前是假傻，这次倳件看出来了是真傻。

作者: q4337330 时间: 2012-1-19 20:53
独立思考了

作者: [HNMU]Lee 时间: 2012-1-19 22:21
力顶方舟子

作者: fffffffaint 时间: 2012-1-19 22:31
最近方舟子所做所为在我心目中分数大减。

打假要有勇气，但是一定也要严谨；胡乱质疑也就算了，刻意的断章取义，误导，吹毛求疵，和疯狗一样不讲道理乱讲一气算什么？

作者: tezhlp44 时间: 2012-1-19 23:37
学习了

作者: BeRush 时间: 2012-1-19 23:56
方舟子傍上大款，身价应该翻倍了吧，私欲心也膨胀不少，飘飘然了。

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