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标题: 八达历史学家们进来讨论一个问题吧。。。。。。 [打印本页]

作者: Sophia 时间: 2011-11-1 10:17
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作者: vash2002 时间: 2011-11-1 10:22
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作者: flygi 时间: 2011-11-1 10:24

vash2002 发表于 2011-11-1 10:22
现在每个月6%CPI就让P民们叫苦不迭了
想当年蒋公把经济弄得每天60%的CPI谁还敢跟他混啊

其中也有GF大肆印发假钞的一份功劳

作者: 荀攸 时间: 2011-11-1 10:24
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作者: 雪舟神无月 时间: 2011-11-1 10:25
LZ没看过拿麻袋领工资吧？

作者: vash2002 时间: 2011-11-1 10:30
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作者: detector 时间: 2011-11-1 11:10
历史上从来不会说原因. 主要原因是:1,国民党抗日, 精锐部队损失好多. 2, 二战胜利之后, 美国没有出兵中国, 结果苏联出兵,打败了关东军, 于是东北三省尽归TG, 得到了大量的装备和重工业基础, 才有了辽沈战役的能力. 3, 光头的控制能力有限, 必定各地诸侯都只是名义上听他的, 都想保存实力, 不愿意拼死战斗. 4, TG得到苏联的全力帮助, 而光头确失去了美国的帮助. 大概是美国不看好光头了, 另外战略重心也在欧洲那块了

作者: xxxearth 时间: 2011-11-1 11:59
这个蒋介石自己总结了几条：
?第一、内部不能精诚团结，因之予奸匪以分化挑拨的可乘之机；
??
??第二、违反国父遗教，大家不以服务为目的，而以夺取为目的；
??
??第三、丧失了革命的党德，不能以个人自由与能力，贡献于革命大业；
??
??第四、丧失了民族的自信心，不知道民族道德的力量和民族精神的伟大；
这个是大条，小条有很细节的，比如经济原因，错用人了，比如错信美国了等等，军事原因等。

不过，哥一直以为最重要的原因是：蒋介石从来就没有真正对中国（权力）实现过统一，蒋介石坐上一把手的过程，你和毛坐上一把手的过程对比，就知道差距在哪里了。

蒋介石太仁慈，不肯效仿斯大林。
这就是信基督教的和信马教得人的区别。

作者: xxxearth 时间: 2011-11-1 12:09

detector 发表于 2011-11-1 11:10
历史上从来不会说原因. 主要原因是:1,国民党抗日, 精锐部队损失好多. 2, 二战胜利之后, 美国没有出兵中国, ...

这位兄台总结的精到，我补充下，1、部队，军官损失太多太多，很惨烈，不比苏联德国惨，但是之后被黑了，很冤。2、东北的日本部队，是装备最精良的，也是损失最小的，这部分部队并没有向中国炡椨（也就是国民党）投降，而是向苏联红军投降，之后苏联一颗子弹都没带走，全给了gcd，据我以前看的资料是能武装80万的部队。3、这个我一直以为是最重要原因，你看张学良之类的都干嘛了。。。。。。4、蒋介石也后悔，错信美国，以为美国会帮到底，结果美国去收拾欧洲摊子去了，娘希匹不知道骂了多少次。

作者: Linyu)BlacKFoX 时间: 2011-11-1 12:58
打地主分田地，半夜鸡叫的故事写了多少

作者: NeVeRGoNe 时间: 2011-11-1 13:08
本帖最后由 NeVeRGoNe 于 2011-11-1 13:14 编辑

1 长期以来国民党内党派林立，地方军阀割据，中央政令不通
2 党政机构臃肿，人员鱼龙混杂，素质参差不齐，成为贪腐流弊的温床
3 因为2的原因，接收沦陷区无序混乱，迅速激发了国民党党政军体系内的各种弊病，曾有“国民党败就败在接收”一说。
4 抗战中中国的中小资产阶级全面遭受破坏，社会结构濒临崩解，国民党统治的阶级基础动摇。
另外大量农民沦为赤贫，这也成为之后中共和国民党争雄的一大基础。
5 金融改革失败，通货膨胀严重。值得一提的是中共占领东北华北后，控制了煤铁棉花等工业原料的绝大部分，又对国统区实行物资禁运，导致国统区物价飞涨；中共的高级海归卧底居然参与了金圆券改革政策的制定，迅速导致了国统区的金融崩溃，此外中共还在边区大量发型伪钞搅乱国统区金融秩序。
6 军队精锐损失过大，尤其是军官。
7 在情报战中全面失败，国民党高层中内的余则成太多。
8 苏俄阳奉阴违，把东北的大批战略物资和厂矿企业交给中共，中共自己也争气，拿下了具有绝对战略意义的东北。当然这里面的事不是这么简单一句话两句话能说清楚的。而美国给与国民党的支持相比之下就缺乏决定性。
9 政治上没有进行民主改革，一党专政独裁统治，丧失民心，而缺乏有号召力的政治纲领，
而中共的建立联合炡椨的宣传口号团结了民族资产阶级小资产阶级和知识分子，土地改革又团结了农民，相比之下国民党差距太远，在与中共的宣传战上陷入全面被动，把各阶层一步步的推向了中共。
10 最后才谈的上军事上的失败。

总之一句话，蒋介石丢了江山，首先是他领导下的国民党丢失民心，再是外援不力，而在不断恶化的形势下又昏招迭出，臭棋连连，再加上中共火上添油，最后大厦轰然崩塌。蒋介石面临的是一个极度复杂的局面，倘若没有中共，慢慢调理恢复元气，几十年后或可有所改观，但遇到了毝澤崬领导下中共这么一个高明的对手，各种不利因素迅速发展、蔓延，最后国民党炡椨这棵大树就在中共的前后左右，拉拽摇晃之下被连根拔起。

作者: freebye 时间: 2011-11-5 20:09
牛啊，都是高手

作者: Ray001 时间: 2011-11-5 22:49
主要败在政治上。老毛是一路政治斗争斗出来的精英，陈独秀、王明、博古、李德、张国焘，个个都被斗倒了。老蒋早期顺利多了，做了校长，手下一帮黄埔精英，顺理成章做了党国NO.1。就像玩星际一样，一个打过1000盘的和一个玩过10盘的人比，政治能力、战略眼光差距太大。
其次才是败在军事上。不过老毛的军事战略眼光确实也比老蒋强悍。
至于说苏联的帮助，其实没想象那么大，苏联打败关东军后，也是把东北的工厂里最好的设备运回苏联了的。而且，斯大林不相信共军能打败国军（斯大林是唯武器论者），所以也没有很明确地给予支持。只是遗留了一些日军的轻武器给了中共而已。而抢占东北的时候，美军可是帮忙空投了国军到东北的。共军能赢，主要还是靠毛主席的战略，包括政治、军事两方面。
另外，说国军打日本后，军力更弱了，其实事实不是这样的。国军5大主力不都是在抗日战场上锻炼出来的么？另外美械装备也都是抗日阶段装备上的。无论如何国军军事实力是比抗日前强大不少。解放战争初期，在东北打得林彪到处躲的，不就是抗日战争锻炼出来的精兵强将么？国军弱的是政治，即使是抗日英雄，5大主力之一的新六军军长孙立人将军，也不明白为什么要打内战，所以与共军打的时候，并没有与日本人打的时候那种仇恨，反而觉得杀的是中国人，心里不是滋味。而共军的政治宣传工作做就很好，不仅全党全军有个明确的政治纲领，明白为神马而战（无论这个神马现在看来是不是泡沫，反正全党全军都信了），而且还宣传到国军内部去了。动摇了国军很多将领和士兵。

作者: 朝朝暮暮 时间: 2011-11-5 22:53
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作者: 骑驴找马 时间: 2011-11-5 22:56

作者: warbear 时间: 2011-11-6 03:00

作者: tezhlp44 时间: 2011-11-6 03:20
其实很简单，打仗输了。
只要军事上赢了，其他都不是问题，慢慢调理嘛
可惜啊，楼上诸位那些原因都能直接间接导致军事失败，悲催。

作者: NeVeRGoNe 时间: 2011-11-6 04:33
看看刘统写的中国的1948——两种命运的决战
就基本上能明白了

作者: warbear 时间: 2011-11-6 09:18
讲个简单道理：外人走了，自家兄弟打个毛线。国军能散能降，红兵哥不能。
就如同朝鲜那事儿：美大兵能停手，我们不能退。自虐式地砸酒瓶，唱着红歌自个儿脑门不觉疼，对手看着先不忍了。

作者: warbear 时间: 2011-11-6 09:29
再打个比方：你和矮子抢篮球场。矮子眼看是争不过，就对着你自刮耳光。作为高素质选手，你于心何安？于是你选择离开。毕竟他是个好孩子嘛，至少表面上如此。谁料这丫告诉了他爹，给你来个秋后算账，还说是给你打伤的。末了，在篮球场边上立了个铁牌，上面赫然写着：“此球场原系矮子铺设，闲人勿进，违者河蟹。”

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2011-11-6 09:31
每次看到战熊的呓语就好气又好笑

作者: =IF=MIND 时间: 2011-11-6 09:46
小平同志讲改革开放，要自力更生，艰苦创业，是严格按毝澤崬思想来执行的。
这是什么意思，就是毝澤崬领导的革命，不靠天不靠地不靠外国人，靠自己。所以取得了成功。
很多人还在说苏联的施舍，非常可笑，真心的。毝澤崬把苏共那群来的共产国际的人踢掉之后，苏共对中国这个小弟就很不满。
这就回答了LZ的问题，一句话：没有珙产黨就没有新中国。
即使你说珙产黨能忽悠，能忽悠几亿人，要么珙产黨太NB，要么这几亿人太SB。你可以举个历史上忽悠成功的人试试

作者: 我爱淫民B 时间: 2011-11-6 15:05
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作者: jyx000 时间: 2011-11-6 15:42
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作者: Springsun 时间: 2011-11-6 15:47
打土豪分田地啊。

作者: baggiozerg 时间: 2011-11-6 16:38

作者: anhua027 时间: 2011-11-6 18:33
光头想杀鸡给猴看，结果被鸡给杀了，如果是杀猴给鸡看，情况或许不同

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