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标题: 基佬真苦比，扯蛋扯电影 [打印本页]

作者: 对不起我是基佬 时间: 2011-10-26 17:10
标题: 基佬真苦比，扯蛋扯电影
1、
想来现在不会有人特意去看一部1931年的电影，那么我就可以放心大胆地剧透了
【M就是凶手】是德国人弗里茨·朗的第一部有声片。有声电影最早出现在1927年，技术的发展将彻底改变电影的生产方式
不过这需要一个比较曲折和搞笑的过程

比如说吧，当声音首次可以出现在电影中的时候，哪些在银幕旁配乐的乐师们就很悲剧地失业了
同样感到心慌的是电影的制作者们，他们经过了2、30年的锤炼，已经是用画面、用剪辑讲故事的大师
但，声音怎么办？这些他们可是外行，于是他们从戏剧界请来了专门写台词写对白的人
最初磨合后的后果是——有对白的电影成了买卖的标准，有些电影在广告上还要特别注明：“100% talk”做卖点
那，电影记录运动的本质呢？电影完全不同于戏剧的时空可随意转换的特质呢……
于是过去的默片时代积累起的剪辑艺术逐渐地不那么重要了。就剪辑而言
电影最初没有剪辑，只有一段、一段的短片，然后有了剪辑，有了剪辑的理论有了长片
剪辑的速度也越来越快，甚至当时有些默片的剪辑速度（也可以简单换算成镜头数）跟今天我们习惯的电影一样快、一样多。。
当声音出现后，对白的魅力让剪辑速度开始下降，再到MTV出现之后，这个速度才再次升了上来
但，声音的出现终究对电影有益，电影以此终于成为了一门真正的、独特的艺术

【M就是凶手】这部电影就可以感受到声音的作用，虽然不那么完美，经常有大段大段的只有画面，没有声音的局面
可以想象，最初的录音技术和设备还远达不到实时地、完美的记录的标准
在电影里，基本上如果是在一个相对封闭的空间内，相对静止的画面中声音配合得就比较完美
但比如当警察在夜里突袭酒馆那一场，因为最初的录音设备的笨重和无能为力不能跟随运动的镜头同期录音
所以在处理上是以“无声”配合“运动”的画面来表现的，不是不想做，是条件限制了，干不了

这部老电影其实很有趣，一个连环变态杀手专门奸杀女童，社会上影响极大，警察局压力极大
在重压下开始对城市进行大扫荡，突击检查各种流氓、扒手聚集的地方，这给当地黑社会的生意也带来了毁灭性的影响
黑社会看不起这种变态杀手，他们想要结束掉这种高压的局面，他们内部也开始悬赏，要先于警察把这个变态找出来为民除害
两种方式同一个目的下，黑社会抢先找到了变态杀手——一个精神上有点毛病的家伙
处于猫抓到老鼠后不马上弄死、还要再玩一玩的心态，黑社会组织了一次地下的公审大会，还给变态配备了一个酒鬼当律师
对我而言，
从这一刻起，也就是在电影的最后15分钟，一部80年前的黑白老电影，突然就在天朝这个奇葩的地方，奇迹般地有了现实的意义

几个特别的象征：
杀手——残忍、罪大恶极罪不可赦的杀人凶手，他的鸡巴上沾满了处女（未成年）的鲜血、一个精神病患者
黑社会的公审——以黑社会老大，一个传奇恶棍为法官；以地痞流氓乞丐扒手妓女为陪审团的地下法庭
律师——虽然是个酒鬼（同样也是个专业犯罪人员），一个称职的辩护者
警察——最后时刻出现的“法”的代表。。。

可以想象，犯罪团伙是看不上变态杀人狂这种人的，审判从一开始就在调戏、轻蔑的气氛下进行
在人证出场、犯罪证据确凿无误，庭上的“大度”让人犯有机会自辩，这个精神病人开始述说他的痛楚
他说他每天都生活在痛苦之中，他知道自己犯下的死罪，但是他害怕，怕得要死，总有死者的鬼魂在追赶他
只有当他犯罪的时候，他才能忘掉一切的恐惧，才能感到心理上片刻的平静。。

他自辩的时候，陪审团有些人开始默默地点头。是的，以我的经验，比如扒手，未必是为了钱去行窃
是心里的那种不知名的东西驱使着强迫着他们去犯罪，去偷窃。。。这种人是病人，他们实际上不能为自己的行为负责
——即使这后果让人毛虎悚然极其愤怒。。。

然后是律师慷慨激昂的辩护与陪审团（即使这些人其实也是货真价实的罪犯）道德上的愤怒
在陪审团到达情绪的顶点决定不再玩闹下去，自发地冲向凶手准备处以私刑时，警察出现（只出现了一只扶在M的肩膀上）

电影中并未说明最后“法”的审判结果到底是怎样，最后一个镜头，被害人的家属坐在长椅上，流着泪说：“这不能唤回我们的孩子。。”
不论M是杀或不杀，结果都无法挽回了。。。妇人最后的一句话是：“我们应该加倍关心我们的孩子。。。”

一个人有没有罪、该怎样去承担他的罪，应该是由道德来做最终的判决吗？比如说M的被处死，在道德上看确凿无疑是天然的。
还是该让位于一个公正的程序（犯人的自辩与律师的辩护）；一种科学的认识、让位于“法”呢？

看看当下，看看传统的道德、愤怒的公义与“科学”与“法”之间混乱的纠缠和交锋吧。
看看人家在80年前是怎样在电影里思索与讨论这个问题的。

2、
差不多100年前，我们都还在争论德先生与赛先生，如今德先生还看不太清楚，连赛先生也仿佛成了一个偶像崇拜物——
人们崇拜赛先生所展示出来的原子裂变、飞天等等等等的神迹，却从没有真正地试图理解、去实践赛先生内在的精神
相比起来德国人就做得好得不得了，看看他们的历程，1934年希特勒上台，之后热情地帮助犹太人处理个人卫生，送他们去洗澡
体谅乌克兰平原上物产丰饶给当地热烈欢迎他们的、反史达林的、但缺乏运动的人民带来的健康上的隐疾
让他们自己给自己挖一个可容纳一万人的大坑。。。

有时候看看人类的历史，真的很怀疑人类这个依靠种种奇迹和偶然演化出的奇特的物种
是怎么成为统治者而没有在疯狂的相互屠戮中自毁的
看看近代史，中国那疯狂的十年；看看卢旺达——百万人死于最原始的凶器下；看看二战。。。。
看得再远些，比如，公元四世纪的亚历山大港

【城市广场】大抵是个虚构的故事，这部2009年的西班牙电影讲述了一个古希腊众神教女智者希帕提娅
在亚历山大城完成她证明“行星运行的轨道是椭圆而不是圆”（尚无史料证实）时，被新兴的基督徒杀死的故事

电影没有强化说，众神教是好的基督教是坏的，或者说基督教是好的而众神教是坏的
相反从电影中可以看出基督教兴起的必然，基督教当初的暴行有他们合理的动机
——因为智慧的众神教徒们不仅仅在精神上有意无意地轻视他们，同时也是第一个举起屠刀、用暴力解决宗教问题的人

电影一直在描述的，是智慧被野蛮、理性被疯狂、博爱被仇恨屠杀的故事
是亚历山大图书馆第二次的毁灭，是女智者希帕提娅被教徒们用石头处死的故事。。。
是关于本属于人类最美好的东西，最有意义的东西被无知和仇恨毁灭的故事

电影里时常、数次出现一种表现手法，在段与段的衔接之间
先是给出一个宇宙的图像，拉到太空中地球的远景，再像GOOGLE地图一样，迅速拉到地面上
拉到亚历山大，看到地面上醉心于科学的希帕提娅和其他人。。。

宇宙何其伟大壮丽！人类何其无知渺小。相比起宇宙的真理，人类狭隘又无知的信仰何其荒谬
而真正努力探寻着、极力想接近、想解释宇宙真理的希帕提娅，最后死在了她过去的侍者
永远崇拜她、爱戴她、籍由相对开明的基督教义而从奴隶变为自由人的达乌斯手中
——非如此则不能减轻希帕提娅将要接受到的侮辱与痛苦

行星的轨道是椭圆的，即使希帕提娅真的证明了这一点
这真理的光辉也要在蒙昧的灰尘中悲哀地被掩埋数千年

无力的愤怒、心底里无言的痛苦，个人的力量无力左右的历史进程

3、
文字、影像记录了近代的历史，任谁都能从中看出悲观与失望
在仇恨中，在对立的意识形态里彼此杀个你死我活，死者已逝，活着的人会怎样？
是谨记仇恨，不忘历史，勿忘国耻，每隔数年就来一次“仇恨周”；是解放海对面，活捉林志玲；
还是在面对被有意无意掩饰掉的，那10年历史里带来的民族的心灵疮疤时
心底里除了对人最基本的痛惜之外，再次让疯狂的仇恨占据整个心灵？

还是看看德国人怎么说吧

很奇怪的是，德国这个严谨的、崇尚科学的民族能干出禁核这种莫名其妙的事
核能不管在现代还是在未来都将是比传统的火电更环保、比环保的风电、水电、太阳能更有效率的能源
看起来，这次是德先生（福岛倳件后民众的反对）技高一筹，很奇怪地把赛先生踩在脚下

民众的反对、或者说对核的恐惧，源于丘吉尔的铁幕说
“从波罗的海边的什切青到亚得里亚海边的的里雅斯特，一副横贯欧洲大陆的铁幕已经拉下。“
这道意识形态的铁幕，将德国、将柏林一分为二，两边的居民在几十年的冷战对峙中
一直处在一触即发的核危机中，他们共有的天空，几乎随时都能看到飞弹在跳舞、蘑菇云在歌唱
铁幕早已收起，德国已经统一。但这旷日持久的意识形态的伤害，一直影响到今天的德国

不仅仅是核弹，东德解密出来的文件显示，在哪里几乎每个人都被监视
监视者甚至可以是睡在你身边的妻子，你的父亲，你的儿子
反过来，你可能也在向有关部门递交关于你的妻子、你的父亲、你的儿子的相关情报
当这些东西全部解密，大家可以在炡椨哪里随意借读这些监视材料时
很多人，却选择了视若不见，选择了”遗忘“。。。
历史如洪流，个人不过是洪流中无从选择的一粒沙
意识形态的仇恨与胁迫下造成的民族的疮疤，不可能用仇恨来治愈。
也许？电影可以？

【窃听风暴】是一部伟大的电影。他展示苦难，展示丑陋，展示那些被视为理所当然的强权
（那个什么领导怎么能在汽车里，当着司机的面理所当然地强奸那个女人？）
他展示人在特定条件下的扭曲而变态的处境，他也展示无力的反抗，他展示监听的具体过程、具体施行人
但他最终展示的，是书橱里的那本写给窃听者的书

曾经位高权重但如今沦为清洁工的窃听者说，这本书，是给我的

电影就是有这样的功用，民族的疮疤被公开展示在银幕上，每个人都能看到我们——每个曾身处其中的我们
看到我们的自私无能和最卑鄙最污秽的那一面，不论你我，人从来就不是完美的
但这不完满之中，还总是有些诸如良知、诸如艺术、诸如艺术上共通的那些东西，让人感到有所希望

从一个外国人来看，德国人从这部电影能看到什么？
那些污秽的东西——人性不完美
那段可憎的历史——再次看到并牢牢记住，谁还愿意让这种历史再度发生？
那些温情的东西——
善终于还是能消弭恶，并藉此弥合民族心灵上的创口，这是不完满的人、向着一个理想中的美好世界前进的最原初的精神动力

4、
德国人的电影很有一套，他们的电影相当有说服力
这种能力甚至可以让犹太人为【从海底出击】这部纳粹潜艇电影鼓掌
1931年的M对于当代中国依然有现实意义，德国电影中的说服力同样值得中国电影来借鉴
比如说，举个例子的话，【建党伟业】？

【建党伟业】与【建国大业】很不一样
大业里是讲述一个确定无疑的历史倳件，全方位多角度讲述，可以插入多视角、多人物，从而给了多明星献礼的机会
但伟业就很不一样了，如果时光固定在1921年，你能从那一天的嘉兴看出历史的必然吗？电影里能表现出这种必然吗？

历史的东西众说纷纭，但是电影里是确定地表现不出的
伟业这部电影分三个部分：1、辛亥革命后的中国；2、54运动中的中国。。。
通过前两个部分，电影试图表达出，在这种混乱的历史环境中，建党对于指明中国出路的必然性
电影展示了当时的困难，当时的国际形势、当时的热血青年（哪些指着一张桌子，咬牙切齿地说：烧了它！的青年们）
展示了混乱而一片迷茫的前景，”怎么办？“于是第三部分，建党，就在这种展示与设问中给出答案

这个答案在一贯的宣传中就是”只有……才能救……“，或者”人民选择了……“
在电影里，李大钊一直在主张苏俄革命，一直在强调”那是庶民的胜利“”是前所未有的胜利“
但是，你可曾从电影中看到了庶民的脸孔？
电影里出现的少数几次”庶民“，比如润之在给煤矿工人（是煤矿工人吧？）讲道理
工人很疑惑，然后润之再解释，再然后工人们很后现代地回报以网络感的答复：”呵呵。“
占人口百分中九十九的农民呢？在哪里？电影一直在展示的是精英们的文治武功
精英们你方唱罢我登场，但是在一贯宣传中被强调强调再强调的人民，反而失去了地位

【建党伟业】有它进步的地方，比如史实，还原了袁世凯原本的面目，不再是哪个妄想当皇帝的疯子
他展示了在那个风起云涌的年代里那些真的值得我们现在这些青年认真去看看，去体会的真挚的情感
但，这并不适合于”说明“党在1921那个特殊年代的必要性和合理性，这一点做不到，电影就等于是失败

【建党伟业】的失败就失败于此，他成功地展示了那个年代，那些人物，但远不能解答这个合理性和必然性的问题
这样一部电影来为建党献礼。。。如果前上海滩女演员江青在世，如果笔杆子姚文元在世。。。。以他们的政治敏感。。
如果不是有献礼片的特殊意义，如果历史的视角能再广大一些，能从平凡人的视角出发，能更多元更冷静。。。
本来这可以成为一部很好的电影的。。。

同样的，观众的反应也属过激。那些打低分的人，那些谩骂、而且骂得不明其理、毫无创造性毫无幽默感的人，
有没有真的去看这部电影？在80年前的【M就是凶手】这部电影里，都提到了先去了解它，再去判定它
如今啊，这80年过去了，德先生还看不到踪影，赛先生被当做偶像来崇拜。。。落后和需要改变的，可不只是电影

扯蛋完毕，基友们散退吧

作者: 潜规则 时间: 2011-10-26 17:28
原创内容

作者: 飞翔的奶牛 时间: 2011-10-26 17:37
…………

作者: raynez 时间: 2011-10-26 17:44
这个基佬很内涵

作者: grubbyu 时间: 2011-10-26 17:45
想到恶魔の手球歌

作者: 老汉推车 时间: 2011-10-26 17:47
吗的果然是基佬

作者: 怕娃落地 时间: 2011-10-26 17:51
都说基佬们有文采比较感性
今天我信了

作者: scq207 时间: 2011-10-26 17:52
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作者: lostgunman 时间: 2011-10-26 18:15
基佬威武！

作者: doors 时间: 2011-10-26 18:29
都说基佬们有文采比较感性
今天我信了

作者: 游戏互动中心 时间: 2011-10-26 18:43
基佬威武

作者: H026 时间: 2011-10-26 19:36
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 雕花马桶盖 时间: 2011-10-26 19:46
辛苦了。辛苦了。

作者: fffffffaint 时间: 2011-10-26 20:07
很有内涵啊，顶一个~~~

作者: 鳟鱼 时间: 2011-10-26 21:15
好贴啊~
好多没看过，去找来看看

作者: badnews 时间: 2011-10-26 21:32
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作者: 你踩着我脚了 时间: 2011-10-26 21:34
这基佬不错可以转正.

作者: Z_shaPT 时间: 2011-10-27 03:16
窃听风暴确实不错

作者: lofi 时间: 2011-10-27 03:40
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作者: 装子 时间: 2011-10-27 07:31
只认真看过公民凯恩，上学时候看的。
那个时代就有粉木耳啊，还是叫玫瑰花蕾！

作者: hfh 时间: 2011-10-27 07:40
都说基佬们有文采比较感性
今天我信了

作者: 受诉除难 时间: 2011-10-27 08:25
城市广场

作者: hysteria 时间: 2011-10-27 08:32
原创的话可以给精华

作者: 对不起我是基佬 时间: 2011-10-27 09:28

lofi 发表于 2011-10-27 03:40
有一个令人心痛的故事，讲的是Hypatia (西帕蒂娅)，她处的时代就是Plato他们往后那么一点的时候。Hypatia本 ...

看俺电影后我也百度过是否是史实
不过那个时代的事情，很难判断真假

电影里西帕蒂娅死的时候还很年轻，但有的历史学家推论她死时应该处于老年了
电影里为了不让西帕蒂娅受辱，她从前的奴隶在那些畜生动手前把她掐死了。。
所以我强调了这是部大抵是虚构的电影

作者: 对不起我是基佬 时间: 2011-10-27 09:34

装子发表于 2011-10-27 07:31
只认真看过公民凯恩，上学时候看的。
那个时代就有粉木耳啊，还是叫玫瑰花蕾！

公民凯恩一般人、不是专业学电影的人很难看出它除了故事之外的好来
甚至当时美国评论界对它也不是太怎么样

公民凯恩的出名、或者说地位的确定
要算在法国人的身上，是法国新浪潮之父巴赞
在当时法国人出于政治的偏向而诋毁这部电影的时候
他从电影本身、从艺术的角度和那些政治论影评人的大论战
让人重新、再次认识到威尔斯的公民凯恩的伟大

巴赞也是电影手册的创始人，是新浪潮电影手册派的教父
电影手册还干过不少轰轰烈烈的事，比如为希区柯克正名
特吕弗和希区柯克的故事那是超级好看

作者: 对不起我是基佬 时间: 2011-10-27 09:35

hysteria 发表于 2011-10-27 08:32
原创的话可以给精华

这。。。

这个最好不要给精华，这种水准的东西随手写的，放低了标准
将来岂不是我写一篇就是精华？多给点水晶是王道啊

作者: hysteria 时间: 2011-10-27 09:38

对不起我是基佬发表于 2011-10-27 09:35
这。。。

这个最好不要给精华，这种水准的东西随手写的，放低了标准

我觉得写得相当好啊有内容有立意
既然不要精华那我多给你加点水晶好了

作者: 装子 时间: 2011-10-27 10:09
10面前我就觉得公民凯恩，雨中曲，第七封印，两杆大烟枪，黄金三镖客好看。
那时候还是从suprnova下AVI。
今天才知道原来哥适合搞电影专业啊。
想想短信裸照，顿时就硬了。

作者: 对不起我是基佬 时间: 2011-10-27 10:20

装子发表于 2011-10-27 10:09
10面前我就觉得公民凯恩，雨中曲，第七封印，两杆大烟枪，黄金三镖客好看。
那时候还是从suprnova下AVI。
...

你是说想当导演吧。。。其实导演这个职业挺辛苦也挺受气的，如果不是像易谋小刚那种地位的
虽然可以潜规则女明星，但那些女明星大多都是比导演更有权利的人玩剩下的
还要担心其他人的强奸，比如在好莱坞，制片人代表的大公司可以随意奸导演
比如在国内，广电和大大小小的领导都可以随意奸导演

想玩女人，又日导演，男女双杀的话，还是制片人这个职业比较靠谱，这个位置就代表着权利
教父的制片人埃文斯以前是个蹩脚的二流演员
在一部根据海明威小说改编的电影里演个配角，海明威和导演都不喜欢他，要赶他走
后来制片人来了，就说一句话，“让这小伙子演！”
埃文斯被震撼死了，这你妈多有气势，从此立下志向
从一个二流演员成为了一个一流的制片人

作者: 淫龙 时间: 2011-10-27 10:21
樓註讓莪們狠狠の葙噯吧。

作者: 装子 时间: 2011-10-27 10:32
电影这种东西，看过了觉得好。
跟你什么专业有G8关系。
刚有BT那会，找电影，音乐。
根本不懂中文名，BT站上按DOWNLOAD/SEEDER排列就开始下，那时哪有什么豆瓣，IMDB也是后来才知道的,下完看过了才知道好坏。
不过老外站上，DOWNLOAD排行最高的视频〔A片除外，TORRENTREACTOR之类的站都直接有A区的，SUPRNOVA的很少而且都放在未分类区〕一般也是老外明星的艳照门，
可见世界人民大团结，志同道合差不多，哪里分什么专业不专业！

SUPRNOVA第一次被阉割，哥很难过，还好还有东西下。后来被杀头，哥无语凝噎。
只好转战爱城了，品味下降好多！

作者: 对不起我是基佬 时间: 2011-10-27 11:06

装子发表于 2011-10-27 10:32
电影这种东西，看过了觉得好。
跟你什么专业有G8关系。
刚有BT那会，找电影，音乐。

专业不专业对于分辨电影好坏的作用，你说的对，也不对

还是用希区柯克打比方吧
希区柯克无疑是很出色的商业片导演，但他当时的地位，也仅仅限于一个优秀的商业片导演
今天到处都在说，希区柯克是个伟大的导演，但是在过去，很长一段时间里，他就是个能赚钱的导演

把希区柯克挖掘出来的，是电影手册那帮人
当年电影手册的人和法国电影批评界（还不是美国的，美国佬知道希区柯克好看，但看不出他的好）
搞大论战，特吕弗、候麦、夏布罗尔、戈达尔。。。全体出动
和那些有看不起好莱坞的、艺术大于商业的、政治大于艺术的偏见对着干
他们找出了希区柯克在艺术上好的地方、赞美希区柯克在视听技术上的创新
他们还拍电影，模仿希区柯克，向希区柯克致敬，电影手册的五虎将，基本每个人都有关于希区柯克的专著
他们最终取得了胜利，现在全世界都尊重希区柯克，全世界都能认识到他的伟大

电影手册这帮人，显然是相当专业的，新浪潮舵手级的人物，否则不可能从偏见中找出希区柯克的伟大
但是，他们实际上都不是专业的，这群人虽然导电影、写评论
但他们最开始，只是普普通通的影迷而已，在法国电影资料馆里没日没夜看电影看出来的专业。。。

这实际上是个影迷的进化论，最开始，能看出那些电影是好的、是自己喜欢的电影，
这大多是依靠自己本人的喜好来定的、是主观的判断
然后，因为对电影的喜爱，开始深层次的研究，开始从普通影迷蜕变成专业影迷
才能不仅仅是依靠主观，而是从技术、从艺术、从理论上说出电影的好、电影的坏

公民凯恩，它过去跟希区柯克一样，也是没有如今这样的地位的
（当时他很有名，但不像今天，在任何电影排行榜上都排名靠前）
有些影迷能觉得它好看，也有很多人觉得不好看，比如现在，有几个人能回头去看它，再说它好看？
——但实际上，当代的这些电影，从公民凯恩里汲取了多少营养
仅从电影编剧上说，多视角的、一个人说出一个人心目中的凯恩，这是电影史的创举
如今大家都会用，源头却在公民凯恩哪里——

但是如果了解电影史，能知道公民凯恩在那个特定的历史时期里
对于传统视听语言的成规陋矩做出了多么了不起的开创性和颠覆性的创造
（并非仅仅是电影故事，而是电影视听艺术的创造）
才更能体会到这部电影的伟大，而要了解这些，没有专业知识是做不到的

电影这种东西，看过了觉得好，跟专业没什么鸡巴关系这句话是没有错的
我看电影就是来娱乐的，电影愉悦到我了，感动我了，刺激我了，那就是好电影

但是，如果能敝除主观，再进一步了解电影这东西为什么好，
好在哪里，再专业一些更是没有错的。。而且还能因为这个专业性，把那些被人无意忽略掉的东西
重新赋予他历史上的意义，而历史上被忽略掉的东西何其多。。。

作者: lofi 时间: 2011-10-27 11:23
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作者: lofi 时间: 2011-10-27 11:36
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作者: lolocat 时间: 2011-10-27 11:38
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作者: 对不起我是基佬 时间: 2011-10-27 12:18

lofi 发表于 2011-10-27 11:36
Hypatia对于圆锥曲线和天体运动的研究都是有著作留存的。
其死亡真实过程不得而知，但广泛流传的这个版本是 ...

威武！！

这电影。。。哎~~看着真难受

作者: kfcmilk 时间: 2011-10-27 14:25
看完文章和评论，觉得我真的不是一个好基佬。。

作者: lic 时间: 2011-12-31 09:22

对不起我是基佬发表于 2011-10-27 09:34
公民凯恩一般人、不是专业学电影的人很难看出它除了故事之外的好来
甚至当时美国评论界对它也不是太怎么 ...

楼主是什么专业的啊

作者: 25岁无能力男 时间: 2011-12-31 11:43
果然电影还是适合基佬们看

作者: 自闭症患者 时间: 2012-11-22 12:50
前2部看介绍太太太重口了。。。

作者: 东城绫 时间: 2012-11-22 15:38
呵呵呵

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